Próximo Nakama VI

[Rashomon]

Sí, tener un timonel es un detalle precioso. Es ideal, complementa la función de Nami y revitaliza la pseudo-función de vigía para Zoro (que haga algo). Todo eso está muy bien y son puntos a favor.

Ahora bien, ¿cuántas jodidas escenas enseña Oda de los viajes en barco?¿Y cuántas hacen énfasis en la navegación? Ajá.

Entonces podemos plantearnos: ¿es necesario un timonel en el barco? ¿Cuántas bandas piratas en One Piece conocemos que tengan un timonel?¿Tienen algún rol más asignado?

Esto no lo escribo por la posible unión de Jimbe (el cual prefiero que no se una, ya se ha explicado por muchos foreros desde distintos puntos de vista), sino por esa presumible necesidad que decís que tienen los Mugiwara de un timonel. Que no hace falta, chicos, no hace falta.

En un manga donde el 85% de las aventuras ocurren en tierra (salvo Gyojin Island y cuatro veces más; Skypea no cuenta) y varios de los protagonistas no pueden zambullirse en el agua no tiene sentido darle tanta importancia a los viajes por mar. Es algo implícito, nuestros personajes pasan de isla a isla en 3 viñetas; y las veces que hay un enfrentamiento entre barcos termina con un Coup of Burst y a fregar.

[Lacsas]

Tampoco hace falta un tirador, y ahí lo tienes. Y un capitán mongolo. Y un músico que no vale para nada. Y un médico que cura con tiritas. Y una navegante a la que ni puto caso.

Pero son detalles que usa Oda para que parezca mejor pensado.

[Komaru]

Tampoco hace falta un tirador, y ahí lo tienes. Y un capitán mongolo. Y un músico que no vale para nada. Y un médico que cura con tiritas. Y una navegante a la que ni puto caso.

Pero son detalles que usa Oda para que parezca mejor pensado.

Estás reduciendo al absurdo.

Usopp es el Artillero del barco. Capitán es básico sí o sí, sea como sea. El Música anima a la tripulación y las fiestas que éstos se pegan. Sin Nami no van a ningún sitio y por mucho que no veamos a Chopper hacer una apendicectomía no significa que no sea un médico esencialmente necesario.

Que me pongas de ejemplo a Zoro, que no hace nada, vale, pero todos los demás sí.

@Rashomon: Otro que saca las cosas de contexto. Pocas veces vemos cocinar a Sanji -aún menos si no hubiera escenas de sus meriendas para Nami y Robin- y es una parte esencial. Lo mismo con Franky o Usopp haciendo de artillero.
Un timonel, aunque no sea estrictamente esencial, es importante. Que Oda no nos dé detalles de los puestos de los nakamas de otras tripulaciones no significa que no tengan timoneles.
Precisamente, si algo sabemos de puestos en bandas enemigas, es que en los Kurohiges Teach es el capitán y Burgess su timonel.

¿A caso sabéis los puestos en el barco de los nakamas más relevantes de Shanks, o de Shirohige, o de Buggy? No, y poco más sabréis. Eso no exime que vayamos a conocer, por lógica, los puestos de los Mugiwaras en el barco, como tripulación protagonista que es.

[Lacsas]

No es reducir al absurdo. Las funciones de los Mugis quedan bien de cara a la galería, pero están lejos de ser trascendentes, por mucho que Oda las aproveche.

[Rashomon]

Coincido con Lacsas, las funciones quedan muy bien en los SBS o en los colorspread que le dé la gana hacer, pero a la hora de dibujar el manga son menos llamativos que los cambios de peinado 8que no de ropa) de los Mugiwara.

Por la misma razón, cualquier nuevo integrante puede ocupar la función de timonel: total, no lo vamos a ver, ¿qué más dará que le pegue o no? Te lo crees igual que te crees que Luffy mea.


PD. La imagen de Nathan y Simon me trae recuerdos. Lástima que dejara tan pronto la serie el primero.

[Zarosh]

Yo sigo pensando que la mejor opción para Jimbe es que lo asesinen xD A mí por lo menos un pez globo que mantenga el timón del barco no me vale para nada, prefiero a alguien como Koala capaz de controlar las artes gyojin siendo humana, alguien raro y a ser posible (os pongáis como os pongáis) mujer.

LOOOOOOOOOL ¿Lees lo inverosímil que resultas?

La mejor opción para Jinbe es morir, porque claro, un tío grande y azul, Gyojin, maestro del karate Gyojin y que puede llevar el timón sin problemas, te parece ridículo y poco raro. Es mucho mejor una mujer humana sabiendo Karate Gyojin. Vamos no me jodas xD

Os pongáis como os pongáis, ningún humano tiene nada que hacer con un Gyojin, por mucho hipermaestro que pueda llegar a ser del Karate Gyojin. Precisamente lo bueno que tiene Jinbe no es cuán bueno es con el Karate Gyojin (que también) si no su habilidad única en el agua.
Incomparable, joder.

¿Y que mejoraría Jinbe en la historia con los mugiwara? Me refiero a que Jinbe ya es un "pro" en su estilo de lucha, no tiene nada que mejorar, no hay otro gyojin al que alcanzar/compararse/competir. Todos los mugiwara destacan en que no son los mejores en su campo pero se esfuerzan en mejorar (como ya pudimos ver durante el Time Skip). Para mi el destino de Jinbe es morir (es una opinión personal). De hecho hasta su pasado no es "suyo propio" por así decirlo, esta más enfocado y es más traumático para Koala que para Jinbe (Jinbe ni siquiera fue esclavo...). El personaje de Jinbe en sí me gusta: es noble, fuerte, aspecto diferente, distinto tipo de lucha... pero le falta algo. Siempre he pensado que su destino en la serie es morir, ya dijo él mismo en Marine Ford que lo que buscaba era un lugar donde morir. El hecho de que no se haya unido directamente cuando Luffy se lo pidió mosquea aún más.

Y sobre lo de timonel, ya lo dije anteriormente, creo que los mugiwara no tendrán ese oficio (motivos explicados en otro post), de igual forma que no cubrirán muchos otros puestos: vigía, mensajero, herborista, grumete, "buzo", o cualquier otro oficio que se nos ocurra. Habrá alguno que si que se cubrirá pero no todos.

[Doflamenco]

Pero lo estas confundiendo, el timonel y el navegante son funciones relacionadas pero distintas. El navegante es el que traza las rutas que debe seguir el barco (destinos a los que ir y rutas), los preparamientos(si salir de noche, evitar malos temporales, ect...) y algunas ordenes específicas para llegar a su destino, y el timonel viene a ser el piloto del barco en cuestión, y solo se dedica a eso, que no es poco por que aparte tambien tiene que tener concimientos en navegación para saber cuando es idoneo cierto movimiento o hacer movimas improvisadas, junto con su fuerza física.

Las dos profesiones estan relacionadas pero no son lo mismo, y este esquema se puede aplicar a cualquier vehiculo y no solo a barcos, las naves o aviones tambien tienen su piloto y su navegante. Actualmente la banda no tiene timonel y es algo que suelen tener todas las bandas pirata

No lo he confundido, simplemente he dicho que no necesita a alguien "especializado" en ser timonel. La banda ya tiene personas que siguen las instrucciones de Nami cuando hay que mover el timón, y demás, de igual forma que no tiene un vigía y cualquiera puede ejercer ese tipo de puesto. Lo que me refería con mi post anterior es que en los casos de los piratas de Kurohige y de los Piratas del Sol es que había motivos para que tuvieran timonel (tu mismo has dicho que puede tener conocimientos de navegación) en el caso de los mugiwara, con Nami dirigiendo, Franky con sus "juguetes" y el resto de los mugiwara siguiendo las instrucciones de Nami sobra. Por lo menos así lo veo yo.

Sí y no. Es un puesto cubierto, pero mejorable. Igual que las reparaciones de Usopp servían al principio, pero luego se quedaron cortas. Un timonel cualquiera, ya sea Franky o Chopper antes, está muy bien, pero uno experimentado sería mucho mejor, una mejora de nivel en ese aspecto. Si el Nuevo Mundo es la mitad de chungo de lo que nos han contado, alguien experto en esos mares será de mayor utilidad, pudiendo reaccionar antes de recibir la orden de Nami.

No es necesario, pero es útil.

Ahí es adonde quería llegar yo. Las reparaciones que hacía Usopp valían, se apañaban con eso, pero se hacía hincapié en que eran unos arreglos chapuza y se veían a simple vista. Luego se le fue dando más y más importancia hasta que llegó el momento de dedicarle toda una saga, el grupo de carpinteros, el cambio de barco...
Lo mismo pasó con el tema del médico, surge la necesidad y le dedican una saga entera, ídem con Sanji, ídem con Nami. Los únicos que fueron por la cara fueron Robin y Brook, y en el segundo caso, ya Luffy había anticipado su deseo de tener a un "bardo" dentro de la banda (que no a una estrella del rock pero bueno...).
Y ahora las pregunta retóricas: ¿Qué nos ha dicho Oda sobre el puesto de timonel?¿Dónde se ha dejado ver que sea una necesidad?¿Qué importancia le da Oda al puesto de timonel?¿Dónde se ha dicho que la especialidad de Jinbei sea timonel?¿Qué hace destacar a Jinbei como timonel frente a cualquier otro Gyojin?

Y sobre la cuestión de Jinbei, es más probable que no se una a que lo haga, ni pies dentro ni nada. ¿A cuántos les ha propuesto Luffy la unión y luego se ha quedado en nada? Si Jinbei se fuera a unir, ¿por qué posponerlo sin razón alguna? Debe de haber un motivo, ¿cuál es? Lo primero que se me viene a la cabeza es porque no se va a unir, Oda quería poner esas palabras en boca de Luffy a modo de gratitud y para mitificar el momento en el que Jinbei le pasa sangre a Luffy, pero no tiene previsto meterlo como nakama porque sencillamente ni pega ni aporta nada a la banda.

[dragoncitomalo]

hola

EDIT:

y yo que pensaba que el tema de las profesiones estaba sanjado pero reflota

oda puede poner como esencial la profesión que quiera como por ejemplo la de músico, pero como se señalo por un montón de foreros y por mi cuando se necesita una profesión en el barco se señala de antemano la NECESIDAD.

Luffy necesito un cabrón fuerte, se lo menciona a cobi necesita alguien fuerte por eso va por zoro.(mencionado de antemano)

zoro y luffy mencionan que no tienen ni la mas RAMERA idea de navegar y van sin un puto rumbo y aparece nami

se señala que se necesita un cocinero, alguien que se encargue de los suministros que el capitán come como hipopotamo en engorda y ohhhhhhhhhhhhh aparece sanji

nami se enferma y se señala que se necesita un doctor ohhhhhhhhhhhh y aparece chopper y ademas zoro lo menciona cuando le cosen el tajo que le dejo ojos de halcón.

luffy menciona en tiempos anacrónicos del manga que quiere un músico y ohhh aparece brook

ohhhhhhhh todos mencionan que el puto barco esta hecho mierda necesitamos un carpintero naval y no los parches de usopp y oooooohhhhhhh aparece franky

ohhhh necesitamos un barco de verdad y ohhhhhhhhhhhhhhh parece usopp diciendo que quiere ser un pirata y que puede conseguir uno

damas y caballeros a no ser que tengan un candidato para la puta estatua de bronce que quiere Luffy o que se señale explicablemente la necesidad de un profesional en el barco o que alguien quiera unirse a lo robin (claro sin que tenga una tripulación) olviden cosas como el timonel que nadie lo a mencionado como necesidad, que se les olvida que ya entramos al mar mas hijo de puta de todos y al barco no le pasa NADA.

chao

[OP Leo HxH]

hola

EDIT:

y yo que pensaba que el tema de las profesiones estaba sanjado pero reflota

oda puede poner como esencial la profesión que quiera como por ejemplo la de músico, pero como se señalo por un montón de foreros y por mi cuando se necesita una profesión en el barco se señala de antemano la NECESIDAD.

Luffy necesito un cabrón fuerte, se lo menciona a cobi necesita alguien fuerte por eso va por zoro.(mencionado de antemano)

zoro y luffy mencionan que no tienen ni la mas RAMERA idea de navegar y van sin un puto rumbo y aparece nami

se señala que se necesita un cocinero, alguien que se encargue de los suministros que el capitán come como hipopotamo en engorda y ohhhhhhhhhhhhh aparece sanji

nami se enferma y se señala que se necesita un doctor ohhhhhhhhhhhh y aparece chopper y ademas zoro lo menciona cuando le cosen el tajo que le dejo ojos de halcón.

luffy menciona en tiempos anacrónicos del manga que quiere un músico y ohhh aparece brook

ohhhhhhhh todos mencionan que el puto barco esta hecho mierda necesitamos un carpintero naval y no los parches de usopp y oooooohhhhhhh aparece franky

ohhhh necesitamos un barco de verdad y ohhhhhhhhhhhhhhh parece usopp diciendo que quiere ser un pirata y que puede conseguir uno

damas y caballeros a no ser que tengan un candidato para la puta estatua de bronce que quiere Luffy o que se señale explicablemente la necesidad de un profesional en el barco o que alguien quiera unirse a lo robin (claro sin que tenga una tripulación) olviden cosas como el timonel que nadie lo a mencionado como necesidad, que se les olvida que ya entramos al mar mas hijo de puta de todos y al barco no le pasa NADA.

chao

¡Tienes toda la Razón!

He leido todo la lista de los posibles candidatos y me encantan todos los Personajes pero a la mayoria nunca los he visto como parte de los Muguis.
Sobre Jimbei cuando Luffy le pide que se una a los Muguis, yo pense OK esta bien si Oda lo incorpora es por que va a tener un papel super importante en la seria a futuro pero como le dijo que por el momento no, posiblemente aparesca pero no le veo un futuro.

En lo actual el que mas me gusta para los Muguis es su Fan #1, aunque habria que esperar haber si se desarrolla una historia acerca de este personaje.

[Nombre D Usuario]

hola

EDIT:

y yo que pensaba que el tema de las profesiones estaba sanjado pero reflota

oda puede poner como esencial la profesión que quiera como por ejemplo la de músico, pero como se señalo por un montón de foreros y por mi cuando se necesita una profesión en el barco se señala de antemano la NECESIDAD.

Luffy necesito un cabrón fuerte, se lo menciona a cobi necesita alguien fuerte por eso va por zoro.(mencionado de antemano)

zoro y luffy mencionan que no tienen ni la mas RAMERA idea de navegar y van sin un puto rumbo y aparece nami

se señala que se necesita un cocinero, alguien que se encargue de los suministros que el capitán come como hipopotamo en engorda y ohhhhhhhhhhhhh aparece sanji

nami se enferma y se señala que se necesita un doctor ohhhhhhhhhhhh y aparece chopper y ademas zoro lo menciona cuando le cosen el tajo que le dejo ojos de halcón.

luffy menciona en tiempos anacrónicos del manga que quiere un músico y ohhh aparece brook

ohhhhhhhh todos mencionan que el puto barco esta hecho mierda necesitamos un carpintero naval y no los parches de usopp y oooooohhhhhhh aparece franky

ohhhh necesitamos un barco de verdad y ohhhhhhhhhhhhhhh parece usopp diciendo que quiere ser un pirata y que puede conseguir uno

damas y caballeros a no ser que tengan un candidato para la puta estatua de bronce que quiere Luffy o que se señale explicablemente la necesidad de un profesional en el barco o que alguien quiera unirse a lo robin (claro sin que tenga una tripulación) olviden cosas como el timonel que nadie lo a mencionado como necesidad, que se les olvida que ya entramos al mar mas hijo de puta de todos y al barco no le pasa NADA.

chao

Eso es tan fácil como que de camino a la siguiente isla haya una tormenta, no controlen bien el barco y luego cuando Jimbe diga que es timonel ya veras que bien viene. ¿O es que en whiskey peak necesitaban un médico?

[Toni D Line]

Que pocos conocimientos sobre el mar tienen algunos ... y que poco leéis entre líneas. En eso se podrían resumir los argumentos en contra del timonel.

Oda a TODO nakama le da un puesto, SIEMPRE. Por torpe que os parezca un oficio, Oda hará lo posible para que este puesto tenga sentido en la banda.
Por mucho que os empeñéis en que Oda no le presta atención, basta con ver como se ha ido contando durante la historia la necesidad de tal o cual, siempre se ha dado ¿cuándo? justo antes de la unión un nakama o bien desde el principio de los tiempos con el músico o el cocinero.
Hasta el día que necesitan de un oficio, no necesitan ni doctor, ni carpintero, ni navegante, ni un tío fuerte.

Hay momentos y momentos, pero Oda, de vez en cuando aprovecha para dar detalles de lo que necesitan. Hasta ahora, se ha dicho bastante sobre el timonel, si leéis entre líneas, claro está.

-La Grand Line es un paraiso comparado con el Nuevo Mundo.
-Entran al Nuevo Mundo y el mar por si solo es una locura.
-Empezamos a ver los primeros cambios como el mar que se mueve en vertical.

Pero claro, hasta el momento, han estado junto a Law, ¿cómo van a necesitar un timonel, si tienen a un tío que lleva dos años paseando por las rutas del Nuevo Mundo? Claro que no hace falta ahora.

Lo que está claro, es que Oda quiere una tripulación con sentido, una tripulación interesante en todos los aspectos. Ya que creas un personaje, lo creas con todas sus cualidades.

Llegados a este punto, el oficio es importantísimo, desde tiempos remotos. Un personajes, puede ser todo lo chulo, molón, cabeza hueca que quieras, pero si no tiene oficio está muerto. Eh aquí los Margaret, Boa, Bon Kure, Wiper ...

Con todo esto, si nos releemos One Piece, veremos como quedan unos oficios contados, muy contados. Que se haya hecho referencia, quedan 3 bastante claros: Timonel (por Jesús Burgues), Grumete (Buggy y Shanks) y Explorador (por Noland y su tripulación).

En fin, que el timonel está bastante cantado. El otro oficio, viendo como ha ido la historia, el grumete sabe a poco, como no se pase el día lavando cubiertas, me da a mí que no sirve de mucho más.
En cambio, del explorador, se dio todo un flashback en Skypiea.
Luego está, que Luffy quiera una estatua de bronce. Hasta ahora, creo recordar que solo han hecho estatuas de bronce dos seres: los shandians y los enanos. Casualidades de la vida que aparezcan enanos-exploradores? Casualidades de la vida que quieran hacer una estatua a Usopp? No creo que se vaya a unir un enano por la estatua, pero ahí queda la posibilidad por aquel que lo menciona más arriba

[oscario]

Luego está, que Luffy quiera una estatua de bronce. Hasta ahora, creo recordar que solo han hecho estatuas de bronce dos seres: los shandians y los enanos. Casualidades de la vida que aparezcan enanos-exploradores? Casualidades de la vida que quieran hacer una estatua a Usopp? No creo que se vaya a unir un enano por la estatua, pero ahí queda la posibilidad por aquel que lo menciona más arriba

Tío XDDDD lo de la estatua de bronce esta principalmente relacionado con Kyros y la tradición de Dressrosa y el coliseo. Que sí, los enanos también han hecho una estatua a Noland, pero creo yo que el detalle este de la estatua de bronce (muy importante el detalle, puede ser el único signo que tenemos para un nuevo nakama aparte de Jinbe) esta mas bien relacionado con Rebecca, Kyros y todo el mundillo gladiador del coliseo y los guerreros XDDD

En lo del timonel estoy de acuerdo contigo

[El One Piece es Sabo]

Lo primero que se me viene a la cabeza es porque no se va a unir, Oda quería poner esas palabras en boca de Luffy a modo de gratitud y para mitificar el momento en el que Jinbei le pasa sangre a Luffy, pero no tiene previsto meterlo como nakama porque sencillamente ni pega ni aporta nada a la banda.

Si fuese tan sencillo Oda no habría escrito cómo Jinbe acepta unirse pero más adelante. No tiene ni pies ni cabeza lo que dices. Está muy bien que Luffy le pida ser su nakama a modo de gratitud, ¿pero a fin de qué acepta Jinbe?

[Duiken]

Que pocos conocimientos sobre el mar tienen algunos ... y que poco leéis entre líneas. En eso se podrían resumir los argumentos en contra del timonel.

Spoiler: Mostrar

Oda a TODO nakama le da un puesto, SIEMPRE. Por torpe que os parezca un oficio, Oda hará lo posible para que este puesto tenga sentido en la banda.
Por mucho que os empeñéis en que Oda no le presta atención, basta con ver como se ha ido contando durante la historia la necesidad de tal o cual, siempre se ha dado ¿cuándo? justo antes de la unión un nakama o bien desde el principio de los tiempos con el músico o el cocinero.
Hasta el día que necesitan de un oficio, no necesitan ni doctor, ni carpintero, ni navegante, ni un tío fuerte.

Hay momentos y momentos, pero Oda, de vez en cuando aprovecha para dar detalles de lo que necesitan. Hasta ahora, se ha dicho bastante sobre el timonel, si leéis entre líneas, claro está.

-La Grand Line es un paraiso comparado con el Nuevo Mundo.
-Entran al Nuevo Mundo y el mar por si solo es una locura.
-Empezamos a ver los primeros cambios como el mar que se mueve en vertical.

Pero claro, hasta el momento, han estado junto a Law, ¿cómo van a necesitar un timonel, si tienen a un tío que lleva dos años paseando por las rutas del Nuevo Mundo? Claro que no hace falta ahora.

Lo que está claro, es que Oda quiere una tripulación con sentido, una tripulación interesante en todos los aspectos. Ya que creas un personaje, lo creas con todas sus cualidades.

Llegados a este punto, el oficio es importantísimo, desde tiempos remotos. Un personajes, puede ser todo lo chulo, molón, cabeza hueca que quieras, pero si no tiene oficio está muerto. Eh aquí los Margaret, Boa, Bon Kure, Wiper ...

Con todo esto, si nos releemos One Piece, veremos como quedan unos oficios contados, muy contados. Que se haya hecho referencia, quedan 3 bastante claros: Timonel (por Jesús Burgues), Grumete (Buggy y Shanks) y Explorador (por Noland y su tripulación).

En fin, que el timonel está bastante cantado. El otro oficio, viendo como ha ido la historia, el grumete sabe a poco, como no se pase el día lavando cubiertas, me da a mí que no sirve de mucho más.
En cambio, del explorador, se dio todo un flashback en Skypiea.
Luego está, que Luffy quiera una estatua de bronce. Hasta ahora, creo recordar que solo han hecho estatuas de bronce dos seres: los shandians y los enanos. Casualidades de la vida que aparezcan enanos-exploradores? Casualidades de la vida que quieran hacer una estatua a Usopp? No creo que se vaya a unir un enano por la estatua, pero ahí queda la posibilidad por aquel que lo menciona más arriba

Es lo que comentaba yo antes, que muchos leen OP por encima y de forma muy básica. Así discutir se hace más que pesado. Por cierto, buen razonamiento el de los enanos, no me convence personalmente pero está bien hecho xD

Fijaos en la cantidad de gente que se queja semanalmente de que Oda va muy lento con la trama general. Se entiende el por qué no nos muestra muchas escenas de navegación o de relaciones entre mugis, porque la historia ya es lo suficientemente grande como para dedicarle tiempo a esos detalles que aunque a algunos como yo puedan resultarles interesantes no dejan de ser prescindibles o al menos más prescindibles que otros.

Oda lo que pretende es encontrar el equilibrio en la coherencia y la eficacia. No es coherente que diga que es súper jodido navegar por esas aguas y que luego una tripulación novata y sin timonel sobreviva sin problemas de la misma manera en que un barquito como el Merry hecho por un aficionado no podía navegar por esas aguas a base de apaños y chapuzas. Para que sea creíble que se enfrentan a grandes retos y que los superan gracias a su preparación es necesario cubrir puestos y argumentar a favor de esta idea.

¿Que luego esos supuestos retos apenas se notan? Se entiende que es gracias a que están preparados, y repito que a mí me encantaría ver más viñetas sobre el día adía y la navegación, pero igualmente algo se ve. A Chopper lo hemos visto curar, a Sanji cocinar, a Franky hacer de carpintero con el Mini Merry y demás vehículos, a Nami la vemos prevenir tormentas, a Brook tocar en las fiestas y tal, etc etc etc. Otra cosa es que no nos parezca suficiente como para justificar la unión, pues oye, mala suerte.

Luego está la cuestión que comentaba Zarosh sobre que todos tienen que mejorar y tal y que Jinbe ya es demasiado ueno en lo suyo... No comparto para nada. Para empezar incluso siendo el mejor se puede seguir mejorando. Luego tenemos a Robin por ejemplo, la única del mundo que lee Poneglyphs, a Brook, que como músico no veo yo que tenga la necesidad de superar a nadie, o Chopper al que no se le ha visto fallar nunca que yo recuerde, quizás sólo superado por Kureha aunque yo ya los veo a la par, y que aún siendo un doctorazo siempre puede seguir mejorando.

Tenemos a Franky que como carpintero/mecánico ya es la hostia, podríamos decir que tiene que superar a Vegapunk pero esa no ha sido su meta nunca, o Nami y Sanji, que pueden mejorar en lo suyo pero no tienen ningún referente o listón marcado. Luffy y Zoro son los únicos que tienen claro que su meta es ser los mejores, y luego está Usopp cuya única meta es superarse a si mismo y mira que le está costando. Y tras el TimeSkip ya casi todos son unos putos amos en lo suyo, con las debilidades de siempre y con la evidente posibilidad de seguir mejorando, claro.

Por eso la inclusión de Jinbe no puede tumbarse, al menos no con ese argumento, porque la meta de Jinbe no es ser más fuerte que nadie sino continuar el legado de Otohime y Tiger.

[maialena]

Y si en vez de una estatua de bronce tenemos un logia de bronce?