El Shichibukai más Fuerte V 3.0

[Nombre D Usuario]

No me has entendido. Claro que Luffy va a derrotar a Dofla. Pero da por hecho que por X o por Y va a tener alguna ventaja contra él (posiblemente Leo). La tuvo contra Croco, la tuvo contra Enel, la tuvo contra Moriah, etc. Ese es el 20%. Y de lo de Law, ya indico que la situación es muy distinta, pero el nivel de diferencia que parece haber en determinadas escenas es más o menos el mismo. Tampoco del todo, pero es el mejor que se me ocurrió rápidamente que involucrase a Dofla.
Respecto a tu ejemplo, bueno, porque de hecho lo intentó.

[psico90]

La diferencia entre los actos destructivos de Kaku y Doflamingo es bien señalizable. Kaku, en una gran muestra de su potencial (que no se queda corto el muchacho) corta la torre usando su Amanedachi, es decir, gira sobre sí mismo para tomar fuerzas y asestar un enorme Rankyaku de 360 grados con un poder inimaginable. Doflamingo simplemente ha lanzado una patada, sin tomar fuerzas, dar giros ni ponerle un nombre molón.

Si, estoy de acuerdo contigo en esto, es obvio que si lo pensamos bien no se compara el uno con el otro la fuerza de las patadas, ya que como dijiste ahí... Kaku se toma un esfuerzo en hacer un giro de 360 grados para lanzar un enorme Rankyaku y destruir solo una torre, por otro lado Doflamingo solo lanza patada como si nada y destruye 3 torres a la vez.

Pero vamos, no vas a comparar a Doflamingo Post con Kaku Pre, tampoco sabemos que era capaz de hacer Doflamingo Pre con sus patadas, pero bueno... ¿qué sabemos nosotros si Kaku actualmente es capaz de hacer lo mismo que Doflamingo, o sea lanzar Rankyaku sin ningún esfuerzo y cortar varias torres a la vez? yo que sé.

Por poner un ejemplo, hay muchos pero MUCHOS usuarios que en Pre no demostraron poseer ningún tipo de Haki, y ahora casi todos de repente tienen Haki usualmente, en dos años muchas cosas podrían haber cambiado, si no fíjense los Mugiwaras.

Dofla cortó las 3 torres si no vi mal. Las otras 2 parece que eran un poco más pequeñas, pero las cortó también.

Ah pues si, si. Efectivamente, destruye las 3.
JAAJOAJOAOJAJO menudo animal, a Dofla le debió de dar la puta risa ver a Mijauc con el iceberg, debió pensar: PRPFPFRPRFPRFPRP Yo hago eso de una patada.

Sin ofenderte pero, estás siendo el ridículo. Para empezar, tanto te quejas de "Mijauc" por ser sobrevalorado (que lo está) por haber cortado un enorme Iceberg por ejemplo, pero vos estás siendo igual de hipócrita diciendo que Doflamingo es un puto amo por cortar 3 torres pedorras a la vez con patadas. Si te vas a quejar de los fanboysmo que hay por parte de "Mijauc" por soltar argumento como el de Iceberg, pues no hagas lo mismo con Doflamingo por cortar simplementes torres, estás siendo igualitos a ellos.

Ahora, yendo a comentar sobre el tema que se discute acá, actualmente está claramente de quién es el Shichibukai más fuerte ¿no? pero vamos, es solo actualmente y ya, que Doflamingo ha demostrado más que Mihawk es cierto, no se los niego para nada, es más fuerte Doflamingo y seguirá siendo hasta que Mihawk demuestre que es capaz de hacer, si no supera al poder de Doflamingo pues ya está confirmado que es más fuerte que el mejor espadachín del Mundo, y solo faltaría esperar al Septimus.

[Capitan Pillo]

Sin ofenderte pero, estás siendo el ridículo. Para empezar, tanto te quejas de "Mijauc" por ser sobrevalorado (que lo está) por haber cortado un enorme Iceberg por ejemplo, pero vos estás siendo igual de hipócrita diciendo que Doflamingo es un puto amo por cortar 3 torres pedorras a la vez con patadas

es un puto amo por cortar 3 torres pedorras a la vez con patadas

es un puto amo por cortar 3 torres pedorras a la vez con patadas

En, patadas está la clave, prueba a talar tu un árbol a patadas en vez de hachazos.

[Speaker]

Por lo que se ha visto el más fuerte actualmente es Doflamingo. Bueno, en sí Kuma, pero como está lo de que ahora es un cyborg y tal y cual pues bueno, la cosa está un poco delicada.

[Wodao]

En, patadas está la clave, prueba a talar tu un árbol a patadas en vez de hachazos.

Con unas patadas con hilos que todo lo cortan pues a lo mejor es más fácil. Anda que no tiene feats Dofla como para impresionarse con esta basura.

[psico90]

Sin ofenderte pero, estás siendo el ridículo. Para empezar, tanto te quejas de "Mijauc" por ser sobrevalorado (que lo está) por haber cortado un enorme Iceberg por ejemplo, pero vos estás siendo igual de hipócrita diciendo que Doflamingo es un puto amo por cortar 3 torres pedorras a la vez con patadas

es un puto amo por cortar 3 torres pedorras a la vez con patadas

es un puto amo por cortar 3 torres pedorras a la vez con patadas

En, patadas está la clave, prueba a talar tu un árbol a patadas en vez de hachazos.

¿Es enserio lo que tú dices? yo no veo claramente que Doflamingo esté cortando las torres con su propia carne a patadas, si no más bien lanzó hilo o Rankyaku, es decir... lanzó alguna técnica ! esto es Shonen, o se te ha olvidado no sé, pero ha confirmar luego con qué clase de poder destruyó con sus patadas. No es lo mismo talar un árbol a patadas en vez de técnicas súper poderes de... ah vale, anda.

[Enarion]

Maravillarse porque Mingo corta edificios con el pie haciendo uso de su fruta como hace con sus dedos/manos, es como maravillarse al ver -por primera vez- que Luffy también pueda estirar las piernas además de los brazos. Guau.

Con unas patadas con hilos que todo lo cortan pues a lo mejor es más fácil. Anda que no tiene feats Dofla como para impresionarse con esta basura.

Subscribo palabra por palabra.

[Capitan Pillo]

La coña es que algunos aquí siguen encumbrando a uno por partir masas de hielo y al otro lo menospreciáis por hacerlo a patadas, o con el brazo....o con dos putos dedos!

[Dofla_372]

La coña es que algunos aquí siguen encumbrando a uno por partir masas de hielo y al otro lo menospreciáis por hacerlo a patadas, o con el brazo....o con dos putos dedos!

Con mihawk se comprende, ya que es el ataque más potente que ha mostrado, y es normal que se le encumbre por eso, porque no ha hecho mucho más, pero con dofla pasa lo de siempre, "quien destroza más es más fuerte", y después están los fanboys de mihawk que opinan que cortar cosas grandes es más cool con una espada que con una patada/hilo/rankyaku/lo que puñetas fuera eso (Oda no nos lo muestra para que haya debate).

[psico90]

La coña es que algunos aquí siguen encumbrando a uno por partir masas de hielo y al otro lo menospreciáis por hacerlo a patadas, o con el brazo....o con dos putos dedos!

Sabo es la hostia ! nah pero vale, en ese punto de vista te entiendo, pero yo pensaba que lo decías en sarcasmo lo de la torre para burlarse de los fanboys de "Mijauc" diría tú, pero... vale

[Lateralus]

La coña es que algunos aquí siguen encumbrando a uno por partir masas de hielo y al otro lo menospreciáis por hacerlo a patadas, o con el brazo....o con dos putos dedos!

Sabo es la hostia ! nah pero vale, en ese punto de vista te entiendo, pero yo pensaba que lo decías en sarcasmo lo de la torre para burlarse de los fanboys de "Mijauc" diría tú, pero... vale

Te lo dije.

Discutir con CapitanPillo debe causar la muerte neuronal en varias partes del cerebro, si fuera ustedes tendría cuidado porque sus puntajes de CI pueden bajar en grandes proporciones al tratar de "discutir" con el.

Joder y es que comparar un edificio con un iceberg de varios kilometros de largo es simplemente...

Evidentemente en cuanto a los que han demostrado Doflamingo es el más poderoso, pero por título Mihawk es el más poderoso, ya que debe pasar por encima de personajes como Shiliew, Vista, Bobin...

Yo no pongo a Mihawk más poderoso que Fujitora, para mi esta escala se basa a partir de Espadachines Puros, o sea que solo utilizan espadas para luchar y no tienen algún tipo de Akuma no Mi.

[Capitan Pillo]

La coña es que algunos aquí siguen encumbrando a uno por partir masas de hielo y al otro lo menospreciáis por hacerlo a patadas, o con el brazo....o con dos putos dedos!

Sabo es la hostia ! nah pero vale, en ese punto de vista te entiendo, pero yo pensaba que lo decías en sarcasmo lo de la torre para burlarse de los fanboys de "Mijauc" diría tú, pero... vale

ES QUE LO ES JODER!!!! No cazáis nada es increíble!!!
Cada puta vez voy a tener que ir con algo como esto:



Ahora entendeis lo nitro racer que me parece cada vez que leo: MIJAUC HES MAS FUERTE PORQUE PARTE HIELO Y OTRAS COSAS INANIMADAS!!!

uou Lateratus. BOOBINS!!!! BOOBINS SEÑORAS Y SEÑORES!!! Fijo que Bobbins es mas fuerte que Dofla y que...ROCHE THOMPSON!

[Ichibujin]

No me has entendido. Claro que Luffy va a derrotar a Dofla. Pero da por hecho que por X o por Y va a tener alguna ventaja contra él (posiblemente Leo). La tuvo contra Croco, la tuvo contra Enel, la tuvo contra Moriah, etc. Ese es el 20%.

El ejemplo aplica porque en el ataque que muestras Shirohige estaba consciente e intentó esquivar el Meigou. No lo logró por completo, pero lo intentó. Y a los pocos ¿minutos? Shirohige había muerto.
El caso que ponía yo es cuando Shirohige sufre un "mini-infarto" y queda a merced de Akainu, si este decidía atacarlo directo a la cara no le hubiera quemado medio rostro ya que el ataque no hubiera sido semi-esquivado.

Y tu eres el que no me está entendiendo. No doy y no creo que nadie tenga que dar por hecho que Luffy derrotará a Doflamingo solo porque tendrá alguna ventaja contra él.
De hecho, los ejemplos que pones me hacen pensar lo contrario.
Contra Crocodile, Luffy luchó en el desierto (Terreno a favor de Crocodile) y al no tener Haki de Armamento, enfrentarse a un Logia lo pone en desventaja desde antes de empezar el combate. El segundo round fue más bien humoristico que otra cosa y es el único en el que se puede considerar que Luffy tenía algún tipo de ventaja, pese a que la estrategia era bastante absurda en retrospectiva. En el 3°Round, sin embargo, fue completamente neutral. Hasta ese momento Crocodile no había sufrido grandes daños, así que estaba bastante fresco, Luffy con la sangre que tenía en sus puños y pies podía golpear a Crocodile, y en ese combate Luffy se vio muy parejo a Crocodile.
Contra Moriah, lucharon en Thriller Bark (Terreno a favor del Shichibukai) donde Moriah tenía ventajas y podía plantear condiciones que en una situación neutral hubieran sido improbables. Es sencillo decir "Hurr, Nightmare Luffy fue un deus ex machina para vencer a Oars". Pero ¿Por qué debían enfrentar a Oars?

Prefiero considerar que estas escaramuzas previas al "main event" son solo para generar hype y emoción, lo cual Oda sabe hacer muy bien. El verdadero nivel de los personajes no se ve hasta que tengan cada uno su pelea final. (Claro ejemplo, Law vs Vergo)
Me parece más coherente o hasta más real, creer que si Doflamingo pudo "echar" a Luffy del castillo fue porque lo tomó por sorpresa, a pensar que en media hora, Luffy pasará de ser una simple molestia a convertirse y luchar de igual a igual contra Mingo. Si es que se da el caso.

PS: Honestamente no se que pintaría Leo en una pelea contra Doflamingo. Dudo que el enano pueda hacer algo más que "cocer" a algunos personajes a las paredes para que Doflamingo no los pueda controlar. Ayudar a los civiles y al resto de Tontatta en Dressrosa me parece mucho más probable que acercarse a Doflamingo. Si no podían hacerle nada ni a Trébol ni a Sugar, dudo que siquiera sea capaz de reaccionar a Mingo y si Luffy se tiene que preocupar de protegerlo sería más desventaja que otra cosa.

[Nombre D Usuario]

Vayamos por partes.

No me has entendido. Claro que Luffy va a derrotar a Dofla. Pero da por hecho que por X o por Y va a tener alguna ventaja contra él (posiblemente Leo). La tuvo contra Croco, la tuvo contra Enel, la tuvo contra Moriah, etc. Ese es el 20%.

El ejemplo aplica porque en el ataque que muestras Shirohige estaba consciente e intentó esquivar el Meigou. No lo logró por completo, pero lo intentó. Y a los pocos ¿minutos? Shirohige había muerto.
El caso que ponía yo es cuando Shirohige sufre un "mini-infarto" y queda a merced de Akainu, si este decidía atacarlo directo a la cara no le hubiera quemado medio rostro ya que el ataque no hubiera sido semi-esquivado.

Ahora que acotas a esa escena específica ya parece discutible (así que no me tomaré la molestia de meterme). Correcto todo, pero como akainu apuntó tantas veces al pecho había interpretado distinto tu primer post (aunque la muerte de Shiro depende tanto de ese ataque de Akainu como de los otros 500 ataques literales que se comió).

Y tu eres el que no me está entendiendo. No doy y no creo que nadie tenga que dar por hecho que Luffy derrotará a Doflamingo solo porque tendrá alguna ventaja contra él.
De hecho, los ejemplos que pones me hacen pensar lo contrario.

Antes de nada comentar que tampoco hay que dar por hecho lo contrario si tenemos en cuenta que dofla ha demostrado un nivel brutal y sin precedentes como rival a batir y que no me refiero a algo como lo de Enel, sino a algo menor que mantenga la sensación de emoción y superación (que por otra parte también se dieron con este).
Además comentar que los temas de si Luffy al derrotar a la gente es más fuerte o débil han sido tan tratados que no creo que pueda añadir algo nuevo. Sinceramente pensé que era más obvio el hecho de que Luffy puede derrotar gente más poderosa que él que el hecho de que yo crea que Luffy ganará, hay mucha gente por ahí que lo pone en duda.

Contra Crocodile, Luffy luchó en el desierto (Terreno a favor de Crocodile) y al no tener Haki de Armamento, enfrentarse a un Logia lo pone en desventaja desde antes de empezar el combate. El segundo round fue más bien humoristico que otra cosa y es el único en el que se puede considerar que Luffy tenía algún tipo de ventaja, pese a que la estrategia era bastante absurda en retrospectiva. En el 3°Round, sin embargo, fue completamente neutral. Hasta ese momento Crocodile no había sufrido grandes daños, así que estaba bastante fresco, Luffy con la sangre que tenía en sus puños y pies podía golpear a Crocodile, y en ese combate Luffy se vio muy parejo a Crocodile.

1-La intangibilidad logia es parte de su nivel de poder.
2-El desierto fué el primer vs, del que Luffy pudo volver descansado y con energía y el punto débil de Croco, mientras que Croco estuvo ese tiempo dandose de hostias.
3-El 2º sería humorístico a ratos, pero Luffy si hizo el tonto fue culpa suya. Además de que fue tonto pero útil, y salió relativamente bien parado para lo que Croco le habría hecho si hubiese sabido que iba a resucitar milagrosamente por la burbuja.
4-Croco no habría recibido golpes mencionable pero había usado su habilidad sin descanso contra la mitad de los personajes de la saga. Algo cansado estaría.
5-Luffy podía tocarle por la sangre. Su punto débil en un combate único en terreno neutral le hubiese costado averiguarlo demasiado tiempo (este es para mí el punto importante).
6-Luffy de Arabasta en Marineford hubiese acabado mucho peor que como le fué a Croco.
7-Luffy hubiese MUERTO por el veneno si no le hubiesen ayudado. Si no hubiesen apresado a Croco en un tiempo estaría perfectamente.
Ojo, no digo que Croco tenga el nivel superior a vicealmirante que algunos le ponen, pero era más poderoso que el Luffy de entonces.

Contra Moriah, lucharon en Thriller Bark (Terreno a favor del Shichibukai) donde Moriah tenía ventajas y podía plantear condiciones que en una situación neutral hubieran sido improbables. Es sencillo decir "Hurr, Nightmare Luffy fue un deus ex machina para vencer a Oars". Pero ¿Por qué debían enfrentar a Oars?

Moriah es Thriller Bark, y Thriller Bark es Moriah (luego está Hogback por ahí pero en menor poder porque es un potenciador de zombis y Moriah un creador y potenciador a menor nivel). Oars es parte del poder de Moriah, fué creado a partir de los poderes de Moriah al capturar a alguien del nivel de Luffy, le capturó usando ratones-araña-zombi creados con el poder de Moriah. Todos los zombis remiten a la kage kage no mi, y Moriah tuvo la idea de luchar dentro de Oars mientras le potencia. Claro que hace falta derrotar a Oars.
También podría añadir a la lista de efectos favorables el hecho de que pudiesen derrotar zombis permanentemente porque Brook de suerte estaba allí y de suerte sabía su punto débil. O el hecho de que al final, cuando Moriah podía haberse ido como contra dofla y dejar al sol matar a sus enemigos, se le va la pinza y comete un fallo táctico absurdo con el Shadow Asgard. Contra el cual Luffy sobrevive porque es de goma.
Podría seguir hablando pero esperaré a una respuesta porque prefiero hablar de él con un post entero.

Prefiero considerar que estas escaramuzas previas al "main event" son solo para generar hype y emoción, lo cual Oda sabe hacer muy bien. El verdadero nivel de los personajes no se ve hasta que tengan cada uno su pelea final. (Claro ejemplo, Law vs Vergo)
Me parece más coherente o hasta más real, creer que si Doflamingo pudo "echar" a Luffy del castillo fue porque lo tomó por sorpresa, a pensar que en media hora, Luffy pasará de ser una simple molestia a convertirse y luchar de igual a igual contra Mingo. Si es que se da el caso.

Ahora no se me ocurre nada relativo, si eso luego edito. En todo caso me parece que el segundo párrafo no contradice completamente lo que he dicho, que la primera frase tampoco y que la segunda frase casi hasta da a entender que Dofla se pondrá mas tocho aún.

PS: Honestamente no se que pintaría Leo en una pelea contra Doflamingo. Dudo que el enano pueda hacer algo más que "cocer" a algunos personajes a las paredes para que Doflamingo no los pueda controlar. Ayudar a los civiles y al resto de Tontatta en Dressrosa me parece mucho más probable que acercarse a Doflamingo. Si no podían hacerle nada ni a Trébol ni a Sugar, dudo que siquiera sea capaz de reaccionar a Mingo y si Luffy se tiene que preocupar de protegerlo sería más desventaja que otra cosa.

Ley a la hora de crear una obra de ficción: No pongas en la historia cosas inútiles.
Ya sea por x o y, todo debe cumplir una función en la historia. La nui nui no mi de Leo de momento solo ha servido para dos gags que se cuentan en dos páginas. Como las frutas son algo que Oda debería controlar para no usar en exceso, es de suponer que aún tiene que usar la fruta para algo importante. Dado que su fruta cose y el rival de turno usa hilos, parece que de interaccionar Leo podría anular alguna habilidad de Dofla. Al menos con lo que hemos visto no se me ocurre un motivo mejor para crear la fruta en cuestión. Luego a saber que hace más específicamente, pero de primeras parece un as bajo la manga de Luffy.
En todo caso tampoco lo afirmo al 100%, pero con lo visto me parece razonable.

[Blacksaid_20]

Para mi el shichibukai mas fuerte es mihawk, aunque aun no se ha visto todo su potencial en la guerra no se esforzo mucho y derrotó a muchos piratas.