mark_96 escribió:No me he leído todos los comentarios pero creo que todos dicen lo mismo. Así que voy a hacer una simple pregunta. ¿Quienes son las personas que han tenido la iniciativa de un Referéndum?
CIU (aunque otros partidos como ERC lo hayan pedido, el primer partido al mando de Cataluña ha sido CIU. El Gobierno es el encargado de decir NO y no canviar la constitución o decir SI y dar paso libre al gobierno catalán para hacer un Referéndum). Hasta aquí estamos todos de acuerdo no? Responded la pregunta por favor y seguiré con mi explicación, pero primero quiero asegurarme que todos estamos entendiéndonos.
Pero que explicación alma de cántaro, que llevas patinazo tras patinazo!! Y no te enteras, que si los la corona catalano-aragaonesa, que si el mar catalana, que si el robo, que si bla bla bla. xDD ¿Qué COÑO tienes que decirnos tú?
Xeno ha explicado en un puto POST LO QUE SUCEDE. MONEY, MONEY, MONEY.
El pive que tengo en mi avatar, el maligno, el demoniaco jodió a los catalanes NO POR CUESTIONES ÉTNICAS, sino por un conflicto de intereses políticos y qué coño porque mordieron a la mano que venció la guerra, cosa que unida a la ya sabida política centralista de los borbones en Francia, blan y en botella. El sistema económico y estructural de la corona de los borbones era simple: Monarca todopoderoso, pero "ilustrado" que usaba parte de su dinero (Un poco.) en construcciones populistas. Todo lo demás, viejos recuerdos de viejos reinos y privilegios quedaban descartados, como bien dice Xeno el caso de Navarra y los vascos se debió al apoyo de éstos a Felipe V, ni más ni menos.
Yo lo expliqué hace muchos posts que todos los ademanes de independencia de Cataluña se han debido casi en su mayoría a intereses
económicos y políticos y
no de identidad cultural.
Solo hay que ver, que la crisis empezó durante el 2010, cuando el estatuto y la puta economía española empezaron a hacer agua. El estatuto de Cataluña fue tachado en su mayoría (No de forma completa.) de anticonstitucional.
La jodida sentencia como se puede comprobar no la soltaron cuatro tíos que pusieron en un papel "es catalán es malo" como se observa existen un montón de argumentos a favor en la resolución del tribunal constitucional, que con esfuerzo, sigue a su manera estando limpio de presiones políticas (Que se vea como admitieron al final el matrimonio homosexual.)
Curioso que este tema fue creado en los tiempos de su anticonstitucionalidad. Lo curioso es que aquí, el hecho de hablar de su anticonstitucionalidad fue para algunos "un ataque directo hacia los catalanes", una mentira como un puto templo. Os dejo autocitándome otro de los largos posts que hablan sobre la jodida autonomía en este país y como a riesgo de parecer parcial, en el caso de Cataluña el centralismo de Madrid -Tan malo y facha como decís que es.- os ha lamido el culo y ha intentado por todos los medios un consenso.
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Crikrien escribió:Quizás no debiera reabrir el tema, pero sería interesante ofrecer algunos concimientos de esa Constitución que a veces "vale" y otras "no vale". Existían dos métodos para acceder a la comunidad autónoma, éstos métodos eran la vía del artículo
151 y la del artículo
143 digamos que el primero daba competencias mayores, pero... con más dificultades para obtener, mientras que el otro tenía más límites a cambio por supuesto de un acceso más factible de esta vía.
Lo curioso es que para muchos de los que hay aquí, que acusan a Madrid de centralismo, por normal general no superan los veinte cinco años, o incluso menos de veinte. Lo que no saben es que el artículo 151 se pasó por el forro en virtud de la "comunidad histórica" y de ello las
nacionalidades históricas como siempre, la propia constitución y el estado español por miedo al fantasma del centralismo y del franquismo se dedicó a redactar una constitución totalmente ambigua, dónde no se delimitaba de forma clara cuales eran las comeptencias del estado. Sí Andalucía también se pasó por el forro el artículo 151, porque Almería dijo que no, pero al final lo hicimos por una artimaña en la ley.
Lo curioso es que esa opresión centralista en Madrid es del todo una mentira. Parte de ello, para los que alegan que... el tribunal constitucional es "enemigo", no se olvidan de citar, que hace unos cuantos años el tribunal constitucional era "su amigo". Como prueba de ello fue la
Ley Orgánica de Armonización del Proceso Autonómico.
En aquella época, los tiempos dónde los privilegios eran de estos movimientos y comunidades, lo curioso fue que los movimientos nacionalistas que ahora achacan al tribunal constitucional de centralista, en aquella ocasión no se arrugaron de disfrutar de las virtudes del tribunal constitucional. Todo en la wikipedia.
Un ejemplo más de que desde que se instauró la democracia, siempre se pretendió el clima de concordia y se buscó las vías de comunicación necesarias respetando las necesidades y siendo todo lo justo y descentralizado que pudiera.
La vagancia de Madrid y la constitución las cual no deja de ser curioso que varios de sus padres fueran entre otros Miguel Herrero (El supuesto miembro que era de la derecha más extrema.), quien defiende esa nación histórica, que no fue sino una fórmula previa para el actual cauce de autodeterminación.
¿Será este la evolución y desarrollo del planing de Companys, pero mejor llevado? ¿Tan mala y opresora ha sido el centralismo madrileño?
Yo os veo buen futuro con mago y mark, menos mal que no todos los catalanes sois así, sino mal vais, os vería jodidos de verdad. ¿Ahora somos todos malos y manipuladores? JAJAJAJAJA
España es la Rusia del sur, sólo así se entiende que haya tanto zumbado.
