RAW 673: "Vergo y Joker"

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Takagi
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Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Mensaje por Takagi »

Monky-chan escribió:
Trafalgar Law Pirate escribió:Voy a dar mis expectativas de cara a esta temporada (conjunto de sagas relacionadas) y lo que me parece que van a vivir los mugis.
1.Punk Hazard: Llegan, ven y descubren todo el cacao que hay montado entre los "malos" de la saga. (Estilo Whisky Peak)
2.Wano (probablemente): Se enfrentan contra algún malo gilí que quiere ser el rey de Wano, a lo Wapol, y puede que se una alguien :lol: Curiosamente, tenemos a Kinemon, que podría servir de "Chopper del Nuevo Mundo"XD (Estilo Drum)
3.Isla X: Habrá alguna mierda montada por Dofla, en esta saga se enfrentarán a él y tan felices al mar otra vez.

OoooOps :oops: creo que me he precipitado...a esperar :lol:

Saludos! :wave:
Nah, no tendría gracia que el Nuevo Mundo fuera un plagio de la primera mitad del Grand Line. Está bien que Oda quiera hacer pequeños homenajes por aquellos comienzos, pero no creo que haga más. Sí hace lo que tú dices estaríamos viendo un remake de lo que pasó con Baroque Words hasta dios sabe cuándo y la verdad no me apetece. ¡Nuevo Mundo, nuevas tramas!

PD: ¡Gracias por la traducción H-Samba!
Eso es mi querido nakama ! Nuevo Mundo , nuevas tramas ! Todos nos.hemos.sorprendido capítulo a capítulo con esta saga que parecía una mini saga de transición con un jefe débil y poco más, seguro que los acontecimientos venideros serán igual de sorprendentes, ahí está la magia de One Piece :)
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oscario
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Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Mensaje por oscario »

Crikrien escribió:La verdad es que releyéndola diría que esta es la mejor saga desde hace bastante tiempo con diferencia. Después de aguantar algunos tostones como la isla Gyojin, o el pasado de Ace y Luffy, sin contar Impel Down, o Marineford, que sin ser malas sagas, algunas se hicieron eternas. Con esta pasa todo lo contrario, estamos en el desarrollo de la saga y solo estoy deseando que avance para saber más y más. Es una de las mejores que lleva Oda hasta el momento, ni una queja. En mi caso como mucho sobre Law su facilidad para ser derrotado y la facilidad con la que venció a Smoker, pero poco más.

Aquí no hay Hodys simplones y absurdos, ni flashbacks interminables, ni una guerra larguísima.

Todo lo demás está siendo dinámico, distinto, fresco, con pequeños toques nostálgicos. No sé, está siendo una super saga. De lo mejor en años de One Piece.
Estoy deacuerdo contigo, yo diria que simplemente esta saga es una autentica saga de one piece y que no veiamos una saga asi desde Thriller Bark, las demas sagas que han ido viniendo no eran sagas normales. Marinford es una saga completamente distinta a lo que estabamos acostumbrados y Isla Gyojin podriamos decir que era como las demas sagas pero todos sabiamos que los enemigos no darian la talla y que solo serviria de transiccion al nuevo mundo.
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Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Mensaje por Vito Corleone »

antybulty escribió:
Monky-chan escribió:
Trafalgar Law Pirate escribió:Voy a dar mis expectativas de cara a esta temporada (conjunto de sagas relacionadas) y lo que me parece que van a vivir los mugis.
1.Punk Hazard: Llegan, ven y descubren todo el cacao que hay montado entre los "malos" de la saga. (Estilo Whisky Peak)
2.Wano (probablemente): Se enfrentan contra algún malo gilí que quiere ser el rey de Wano, a lo Wapol, y puede que se una alguien :lol: Curiosamente, tenemos a Kinemon, que podría servir de "Chopper del Nuevo Mundo"XD (Estilo Drum)
3.Isla X: Habrá alguna mierda montada por Dofla, en esta saga se enfrentarán a él y tan felices al mar otra vez.

OoooOps :oops: creo que me he precipitado...a esperar :lol:

Saludos! :wave:
Nah, no tendría gracia que el Nuevo Mundo fuera un plagio de la primera mitad del Grand Line. Está bien que Oda quiera hacer pequeños homenajes por aquellos comienzos, pero no creo que haga más. Sí hace lo que tú dices estaríamos viendo un remake de lo que pasó con Baroque Words hasta dios sabe cuándo y la verdad no me apetece. ¡Nuevo Mundo, nuevas tramas!

PD: ¡Gracias por la traducción H-Samba!
Eso es mi querido nakama ! Nuevo Mundo , nuevas tramas ! Todos nos.hemos.sorprendido capítulo a capítulo con esta saga que parecía una mini saga de transición con un jefe débil y poco más, seguro que los acontecimientos venideros serán igual de sorprendentes, ahí está la magia de One Piece :)
BuUuUuUuah!! :cry: :cry: :cry:
Todos van contra miiii! :cry:
En fin, creo que tenéis razón. No sería bonito ver las mismas tramas otra vez. Me uno a vuestro movimiento.
Nuevo Mudo, nuevas tramas!!

PD: Sí, cambio fácilmente de bando cuando algo me convence.

Saludos!! :wave:
SÍ.
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Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Mensaje por Takagi »

Rectificar es de sabios.
Como bien dicen, esta saga es un no parar, merece la pena releerla de vez en cuando para valorarla mejor, pero para eso también hay que releer otras anteriores y comprar. Yo hoy me he leido la de Jaya y es increible la cantidad de tiempo que ha pasado ( y lo que queda) hasta descubrir de verdad a Doflamingo, porque verle en el tomo 25 y que aún no se haya topado con Luffy ( exceptuando la guerra y eso) ... Oda sabe como ir metiendo cosas de un personaje para mantenernos a todos en vilo a expensas de que suelte un poquito más de información.
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somn
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Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Mensaje por somn »

Un capitulazo con mucha información, y mucha demanda a un siguiente capitulo!... :oops: :oops:
·1-Owneo total que doflamingo sea el Joker

·2-El slime tiene una akuma no mi... Ya que nos expliquen como diablos un ser inanimado como una espada o una porción de gas puede comerse una Akuma nomi.

·3- Virgo subordinado de do Flamingo y Trafalgar law ex subordinado, valla sorpresa que me a dejado atónito

·4-Luffy encerrado con la cara llena de risa... que onda?. tendrán algún plan?... :pirata:

se ven... :brindis:
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Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Mensaje por Monky-chan »

Por cierto, creo que nadie ha comentado nada...sí nos remontamos al Flashback del capítulo 666 Yeti Cool Brothers vemos la siguiente conversación:
Law: Me ha supuesto muchos problemas llegar a una isla a la que no puedes hacer Log.
Después de todo es un antiguo complejo secreto del gobierno…
Aún a día de hoy, dentro de este laboratorio,
deben quedar restos de las investigaciones del Gobiero Mundial.
Poder moverme libremente por dentro de este laboratorio y la isla,
eso me gustaría.
De este modo también te podré resultar útil.
Ninguno haremos preguntas del otro.
Por supuesto, no le dirás a nadie que estoy aquí.
Eso incluye a “JOKER”.
Sí Law le dice a Caesar que no informe a JOKER de su presencia en Punk Hazard es porque JOKER está buscando a Law ¿no es así? ¿Por qué Law le va a tener miedo a su antiguo capitán? ¿Qué busca Doflamingo en Law? ¿Por qué ayuda Doflamingo en todo esto a Caesar y Monet? ¿Cuál es su plan y qué beneficios obtiene él? ¿Cuál es la llave para derrotar al Yonkou?

Para los que piensan que la trama terminará cuando aparezca Doflamingo, estáis muy equivocados, quedan preguntas para rato. De hecho aún no sabemos que es lo que pretende Doflamingo que es el jefe de todo esto. Lo más coherente es pensar que Doflamingo cubre a Caesar con el objetivo de que este desarrolle armas para luego intentar dominar al GM o algo parecido. Lo que es extraño es que no tengamos referencias de sus nakamas, aparte de Bellamy y compañía, pero se supone que el más fuerte después de el es Vergo ya que al ser su mano derecha supongo que será el segundo a "bordo". Aún quedan muchas cosas que descubrir. Esta Saga promete mucho.
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Dragon Force
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Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Mensaje por Dragon Force »

somn escribió:·4-Luffy encerrado con la cara llena de risa... que onda?. tendrán algún plan?... :pirata:

se ven... :brindis:
Bromeas, ¿no? ¿Desde cuándo Luffy elabora planes para afrontar las adversidades? :lol:

Lo de Vergo y Doflamingo, he de decir que aunque también se podía intuir por la risa "Fufufu" del Den Den Mushi de Monet me ha sorprendido. Sobre lo de Monet for nakama, he de decir que si Oda está haciendo un paralelismo entre el Shin Sekai y el Grand Line, Monet equivaldría a Miss Valentine, por lo que si Kinemon es Conis o Viví, aún faltaría presentar al que sería el nuevo nakama.
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Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Mensaje por Avik »

Trafalgar D Law escribió:Leido el capitulo

Lo mas importante fue la identidad de Joker: Doflamingo, esto es un guiño mas a la entrada a Paraiso, un shichibukai metido en algo grande.

El hecho de que Smile tenha fruta me llego de golpe :lol: se suma puntos de poder.

Law como ex miermbro de Doflamingo me llego de golpe, no se ustedes, pero con esto lloveran los Law for nakama :gota:

Es fijo que el comodoro de piernas metalicas sera enemigo de Sanji, Virgo/Vergo/Welgo peleara con Zoro y Doflamingo con Luffy (no ahora, despues) en la "Saga de Joker"

Hasta que aparecieron Usopp y Nami, ¿pelearan con Caesar?

Dentro de poco veremos a Momosuke y se vendra el flashback laaaaaaargo de esta saga.


Saludos :cafe:
Desde que salió la saga de Sabaody ya había Law for nakama, cuando ayudó a Luffy en MF ya lo flipas.

~~~~~

El capítulo... bueno, no me puedo quejar, para mi lo mejor del capítulo a sido cuando dijeron que les traía nostalgia lo de estar Luffy y Smoker en la misma celda, lo de que Joker es Doflamingo lo iba suponiendo según hablaban, aun así a estado interesante.
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somn
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Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Mensaje por somn »

Dragon Force escribió:
somn escribió:·4-Luffy encerrado con la cara llena de risa... que onda?. tendrán algún plan?... :pirata:

se ven... :brindis:
Bromeas, ¿no? ¿Desde cuándo Luffy elabora planes para afrontar las adversidades? :lol:
.
jaja, es cierto que luffy es un completo baka! :lol:
pero esta con robin despues de todo! :neko: , que es muy buena estratega!.
Quizás puede haberle dicho algo a luffy para actuar en el momento preciso!.
:ok:
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Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Mensaje por Takagi »

Monky-chan escribió:Por cierto, creo que nadie ha comentado nada...sí nos remontamos al Flashback del capítulo 666 Yeti Cool Brothers vemos la siguiente conversación:
Law: Me ha supuesto muchos problemas llegar a una isla a la que no puedes hacer Log.
Después de todo es un antiguo complejo secreto del gobierno…
Aún a día de hoy, dentro de este laboratorio,
deben quedar restos de las investigaciones del Gobiero Mundial.
Poder moverme libremente por dentro de este laboratorio y la isla,
eso me gustaría.
De este modo también te podré resultar útil.
Ninguno haremos preguntas del otro.
Por supuesto, no le dirás a nadie que estoy aquí.
Eso incluye a “JOKER”.
Sí Law le dice a Caesar que no informe a JOKER de su presencia en Punk Hazard es porque JOKER está buscando a Law ¿no es así? ¿Por qué Law le va a tener miedo a su antiguo capitán? ¿Qué busca Doflamingo en Law? ¿Por qué ayuda Doflamingo en todo esto a Caesar y Monet? ¿Cuál es su plan y qué beneficios obtiene él? ¿Cuál es la llave para derrotar al Yonkou?

Para los que piensan que la trama terminará cuando aparezca Doflamingo, estáis muy equivocados, quedan preguntas para rato. De hecho aún no sabemos que es lo que pretende Doflamingo que es el jefe de todo esto. Lo más coherente es pensar que Doflamingo cubre a Caesar con el objetivo de que este desarrolle armas para luego intentar dominar al GM o algo parecido. Lo que es extraño es que no tengamos referencias de sus nakamas, aparte de Bellamy y compañía, pero se supone que el más fuerte después de el es Vergo ya que al ser su mano derecha supongo que será el segundo a "bordo". Aún quedan muchas cosas que descubrir. Esta Saga promete mucho.
Yo pienso que el flashback de Law diciendo que no informe a joker hay que relacionarlo con el capítulo de la semana pasada, cuando Vergo le dice a Law que los mayores se enteran de todo, vamos que los planes de Law a espaldas de Doflamngo no han ido tan bien como él esperaba porque Doflamingo y sus allegados ha descubierto por dónde se estaba moviendo Law.
Tamién se entiende ahora porque Vergo decía que cuanto había crecido Law, al final ni parientes ni nada, es lo bueno de esta saga, hemos creido estar a punto de ver a personajes como Vegapunk, Aokiji, Mr Traflgar y una larga lista, para que luego aparezca un tío que se deja la comida en la mejilla, pero que es suficientemente fuerte como para ser Vice-almirante, tumbar a Law ( no olvidemos que es un Shichibukai) y para ganarse la confianza de Doflamingo.
Respecto a qué planea Doflamingo con Caesar, seguro que se aprovecha de su odio hacia Vegapunk, creo que Doflamingo disfruta viendo al mundo estremecerse bajo sus hios, y si puede crear armas que movilicen al Gobierno Mundial y puede provocar grandes conflictos, seguro que lo hará.
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Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Mensaje por juananhouse »

No me hace mucha gracia que Doflamingo sea JOKER, esperaba ver un Jack Nicholson/Heath Ledger al estilo Oda.
Un personaje nuevo vamos, habria sido curiosa su apariencia.

Pero ya era hora de conocer algo del Shichibukai
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Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Mensaje por Monky-chan »

juananhouse escribió:No me hace mucha gracia que Doflamingo sea JOKER, esperaba ver un Jack Nicholson/Heath Ledger al estilo Oda.
Un personaje nuevo vamos, habria sido curiosa su apariencia.

Pero ya era hora de conocer algo del Shichibukai
La verdad me da miedo conocerlo...tiene una habilidad muy over. Estoy viendo a Luffy sin alguna extremidad cuando combata contra él. No sé como se puede enfrentar a alguien que puede manejarte como una marioneta y dejarte sin la parte del cuerpo que él quiera. Sometió a Jozu sin ninguna dificultad, no sé como le harán frente...a ver que pasa. Me da más miedo Doflamingo que Big Mom.
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Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Mensaje por Komaru »

Monky-chan escribió:
juananhouse escribió:No me hace mucha gracia que Doflamingo sea JOKER, esperaba ver un Jack Nicholson/Heath Ledger al estilo Oda.
Un personaje nuevo vamos, habria sido curiosa su apariencia.

Pero ya era hora de conocer algo del Shichibukai
La verdad me da miedo conocerlo...tiene una habilidad muy over. Estoy viendo a Luffy sin alguna extremidad cuando combata contra él. No sé como se puede enfrentar a alguien que puede manejarte como una marioneta y dejarte sin la parte del cuerpo que él quiera. Sometió a Jozu sin ninguna dificultad, no sé como le harán frente...a ver que pasa. Me da más miedo Doflamingo que Big Mom.
Mucha razón. Ya lo dije cuando empezó a mostrar su habilidad en MockTown con Bellamy...
Estamos delante de una de las frutas más peligrosas de todo One Piece.

Puede controlar a quien quiera con un simple gesto de sus manos. De moment yo lo veo imparable, a no ser que alguien con un Haki del Rey muy poderoso lo haga desmayar o al menos perder un poco el conocimiento para adelantarse al control sobre él y aturdirle una paliza antes que haga nada...
Es que sino, no hay manera.

PD: He de decir, que mientras leía la última página, cuando Law ha empezado a hablar sobre Joker y que es un Shichibukai llamado... Por un segundo se me ha pasado por la cabeza "¿No será BUGGY?" XD
Pero al instante he leído Donquixote Doflamingo y he pensado que era una memez hablar de Buggy, con alguien infiltrado hace tantos años en la Marina y sobretodo tan poderoso, teniendo nombres en clave siendo corredor y todo ese rollo, pero la idea se me ha pasado por la mente y ahora me hace gracia xd
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Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Mensaje por Gia Secando »

Markoala escribió:
Monky-chan escribió:
juananhouse escribió:No me hace mucha gracia que Doflamingo sea JOKER, esperaba ver un Jack Nicholson/Heath Ledger al estilo Oda.
Un personaje nuevo vamos, habria sido curiosa su apariencia.

Pero ya era hora de conocer algo del Shichibukai
La verdad me da miedo conocerlo...tiene una habilidad muy over. Estoy viendo a Luffy sin alguna extremidad cuando combata contra él. No sé como se puede enfrentar a alguien que puede manejarte como una marioneta y dejarte sin la parte del cuerpo que él quiera. Sometió a Jozu sin ninguna dificultad, no sé como le harán frente...a ver que pasa. Me da más miedo Doflamingo que Big Mom.
Mucha razón. Ya lo dije cuando empezó a mostrar su habilidad en MockTown con Bellamy...
Estamos delante de una de las frutas más peligrosas de todo One Piece.

Puede controlar a quien quiera con un simple gesto de sus manos. De moment yo lo veo imparable, a no ser que alguien con un Haki del Rey muy poderoso lo haga desmayar o al menos perder un poco el conocimiento para adelantarse al control sobre él y aturdirle una paliza antes que haga nada...
Es que sino, no hay manera.

PD: He de decir, que mientras leía la última página, cuando Law ha empezado a hablar sobre Joker y que es un Shichibukai llamado... Por un segundo se me ha pasado por la cabeza "¿No será BUGGY?" XD
Pero al instante he leído Donquixote Doflamingo y he pensado que era una memez hablar de Buggy, con alguien infiltrado hace tantos años en la Marina y sobretodo tan poderoso, teniendo nombres en clave siendo corredor y todo ese rollo, pero la idea se me ha pasado por la mente y ahora me hace gracia xd
Yo, a diferencia de muchos según leo, creo que Doflamingo está sobrestimado. Dudo muchísimo que su habilidad sea tan ilimitada como señaláis, dudo mucho que levantando un dedo corte a un Yonkou o lo controle para que cometa suicidio, en un abrir y cerrar de ojos. Estoy casi seguro que su habilidad se puede contrarrestar con Busoushoku Haki, para resistir el corte de sus "hilos" e incluso quizás para resistir el control total a modo marioneta que posee (esto ya es idea mía), esto repeliendo los hilos sobre el cuerpo con la habilidad del Busoushoku Haki.

Hemos visto usar sus poderes muy poco, con personajes que no están a la altura, como Saquiss, Oars y Atmos, que dudo que usaran Haki. En cuanto a Mozambia o Jozu, no veo que se contradiga con lo que señalo, rápidamente puedo pensar en 3 explicaciones distintas que lo justifiquen: Que una vez capturado no puedes desatarte de sus hilos usando el Busoushoku Haki, sino que hay que usarlo de antemano, ambos fueron pillados por sorpresa. O bien, sí puedes desatarte con Haki una vez capturado, pero el esfuerzo necesario para hacerlo es mayor que el usado para preveer ser controlado. O bien, que esos dos personajes no tuvieran el Haki a la altura suficiente como para evitarlo. Como dije, es lo que creo, no digo que sea así.

De hecho la tercera posibilidad es la que más me gusta, esto es porque no rebaja tanto a Doflamingo en su nivel o poder. Podría seguir controlando incluso a algunos en el rango de vicealmirantes, pero lo tendría más difícil con otros como Almirantes y Yonkou, que podrían repeler sus hilos con Haki. No rebaja su habilidad a la altura del betún porque no bastaría tener Haki solamente para evitarla, sino un Haki a la altura.

Falta ver más de este personaje para creer efectivamente si es tan superoverpower o solamente es un rival poderoso, cuando le de una paliza a un peso pesado de One Piece me creeré que es lo primero, mientras tanto no lo ha demostrado.
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Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Mensaje por Monky-chan »

Gia Secando escribió:Yo, a diferencia de muchos según leo, creo que Doflamingo está sobrestimado. Dudo muchísimo que su habilidad sea tan ilimitada como señaláis, dudo mucho que levantando un dedo corte a un Yonkou o lo controle para que cometa suicidio, en un abrir y cerrar de ojos. Estoy casi seguro que su habilidad se puede contrarrestar con Busoushoku Haki, para resistir el corte de sus "hilos" e incluso quizás para resistir el control total a modo marioneta que posee (esto ya es idea mía), esto repeliendo los hilos sobre el cuerpo con la habilidad del Busoushoku Haki.

Hemos visto usar sus poderes muy poco, con personajes que no están a la altura, como Saquiss, Oars y Atmos, que dudo que usaran Haki. En cuanto a Mozambia o Jozu, no veo que se contradiga con lo que señalo, rápidamente puedo pensar en 3 explicaciones distintas que lo justifiquen: Que una vez capturado no puedes desatarte de sus hilos usando el Busoushoku Haki, sino que hay que usarlo de antemano, ambos fueron pillados por sorpresa. O bien, sí puedes desatarte con Haki una vez capturado, pero el esfuerzo necesario para hacerlo es mayor que el usado para preveer ser controlado. O bien, que esos dos personajes no tuvieran el Haki a la altura suficiente como para evitarlo. Como dije, es lo que creo, no digo que sea así.

De hecho la tercera posibilidad es la que más me gusta, esto es porque no rebaja tanto a Doflamingo en su nivel o poder. Podría seguir controlando incluso a algunos en el rango de vicealmirantes, pero lo tendría más difícil con otros como Almirantes y Yonkou, que podrían repeler sus hilos con Haki. No rebaja su habilidad a la altura del betún porque no bastaría tener Haki solamente para evitarla, sino un Haki a la altura.

Falta ver más de este personaje para creer efectivamente si es tan superoverpower o solamente es un rival poderoso, cuando le de una paliza a un peso pesado de One Piece me creeré que es lo primero, mientras tanto no lo ha demostrado.
Bueno, una cosa es cierta. Sí vemos a Doflamingo pelear, que supongo que lo veremos, sus poderes no cumplirán las expectativas más que nada porque sí es como nos lo muestran tiene la Akuma No Mi más poderosa de todas. Cuando salió en Jaya pensé que solo podría hacerlo con personas de mente débil pero después de ver como utilizó la habilidad riéndose y disfrutando de su objetivo con Oars, el Vice-Almirante y Jozu... pero sinceramente creo que será lo típico, seguro que Oda ya tenía algo planeada su verdadera presentación en combate y en Marineford nos mostró que era la hostia, pero más tarde tendrá que rebajar el nivel. Casi con seguridad será enemigo de Luffy y sí este utiliza Gear Second quizás dada la velocidad Doflamingo no pueda controlarlo. Aunque también es buena la idea de contrarrestar su habilidad con Haki con rasgos de armadura.
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