Escalas de Poder [9]

[Lompiero]

Bueno según gaban no xd.
A gaban se la suda que Luffy haya derrota al que ostentaba el título de "tío más fuerte"
Así que...
Las reglas del juego han cambiado - "jigsaw" en algún punto del 2000 y el 2026

Nah, Gaban solo quería probar si era verdad, y lo comprobó. Pero Gaban sabe bien que Kaido no es nada al lado de Imu.

[LuxorHeart]

Spoiler: Mostrar

Pero si fuistes tú el que dijo
Raileigh nivel yonko
Gaban nivel comandante+ fuerte (algo de Beck Beckman

Osea ni siquiera nivel almirante como kizaru o akainu (aunque ahora probablemente akainu también sea nivel yonko)
No no.

Raileigh= zoro= nivel yonko
Gabán= sanji = nivel 1r comandante fuerte

Y todo el fandom y supongo que tú también lo sabes la escala es:

Yonko > almirante> 1r comandante

Pues supones mal. Porque para mi los Almirantes están en el mismo tier que los primeros comandantes, llámalo como quieras. Así que cuando digo que Gaban es el 1 Comandante mas fuerte junto a Ben Beckman, lo convierte en el segundo personaje mas fuerte sin entrar dentro del Tier Yonko o llámalo como quieras.

El problema sigue siendo el mismo. Rayleigh es 1 Comandante y tu lo estas colocando por debajo de los Almirantes.

No te cambia nada ver a gaban tirando haki del rey por el culo y vacilandole a Luffy en pelea?

Nivel 1r comandante pero raileigh nivel yonko?

Ay...

No, no me cambia nada. Desde hace años llevo defendiendo que Gaban esta muy cerca del nivel Yonko. Esto solo me lo confirma. Quizá haya margen para el error, pero mas o menos es el nivel que me esperaba desde hace mucho.

Entonces, Mihawk es nivel Yonko, ¿no?

[BlueDragon]

Ya salió el peine. ¿Quién te dijo a tí que Rayleigh cae en el título de primer comandante?
Creo que ahora entiendo tu razonamiento, como crees que Rayleigh es el primer comandante de la banda de Roger pues Gaban es el segundo comandante.

Lamentablemente eso no es para nada así porque la banda de Roger no sigue la misma estructura que la de Kaido y Big Mom (y ni la de Barbablanca). Desde siempre los nombres clave de la banda de Roger eran él mismo junto a Rayleigh y Gaban (con Shanks y Buggy como aprendices). Es decir, 3 personas. Por otro lado, con Big Mom y Kaido se estableció claramente que eran los capitanes (yonkou) junto a 3 comandantes. Es decir, 4 personas.
Ya de entrada no son comparables por el número de personas pero es que aparte Oda no se ha cansado de establecer las similitudes entre la banda de Luffy y la banda de Roger, incluido lo de las "alas". Si con Luffy siempre se habla del trio monstruoso, lo natural es que con Roger también fuera así. Y si Oda ha establecido una rivalidad entre Zoro y Sanji (donde Zoro > Sanji) entonces, al instante en que sabemos que Rayleigh es el Zoro de Roger y Gaban es Sanji, pues lo normal es que exista la misma dinámica entre Ray y Gaban.

Por eso, decir que Rayleigh es nivel yonkou pero Gaban es un poco más que comandante no es justo ni tiene sentido. Mucho menos a día de hoy después de ver a Gaban en acción.

Si es que esto es una tontería que tienes con tal de poner a Zoro como el mucho mejor mundial del mundo porque que Gaban (y por lo tanto Sanji) vayan a tener nivel yonkou debería de poner por encima de ellos a Rayleigh y Zoro (me da igual si por mucho o por poco).

Vamos a ver, discutís lo indiscutible por no dar el brazo a torcer. Te recuerdo, que de los 9 temas de escalas de poder, seguramente la mitad son tratando de justificar que Zoro no va a ser Yonko y esto se repercutía atreves de Rayleigh y tienes 5 temas a través de Mihawk por el simple hecho de no aceptar que Zoro terminaría siendo nivel Yonko.

Literalmente hay miles de mensaje atentando contra cualquier tarado que dijera que Zoro seria nivel Yonko al finalizar la serie. Y sin embargo en 4 capítulos se acepta que Sanji llegara al nivel Yonko.

Y no, la jerarquia de los piratas de Roger no es que cambie, es que para empezar no hay una jerarquía tan definida y te agarras a un clavo ardiendo. Roger destaca Rayleigh (1 Comandante) y Gaban (2 Comandante), Shirohigue tenia sus 16 comandantes, Big Mom tenia 4 Sweet Comanders y Kaido 3 Calamidades... No hay una estructura tan definida.

Y si, tiene todo el sentido lo que dije, pues cuando dije que Gaban era el nivel 1 Comandante mas fuerte junto a Ben Beckman, eso quiere decir que esta a pelo de una gamba del nivel Yonko. Que luego os dediqueis vosotros solitos a compararlo con Marco, Katakuri o King, ya no es cosa mia.

Y puedo entender que mi nivel 1 Comandante no cuadre con el tuyo, el problema es que en vez de razonar eso, tu ya diste por hecho que quiero favorecer a Zoro y perjudicar a Sanji. Porque veis el sesgo en los demás, pero no en vosotros. Fíjate que te llevo diciendo hace rato que mas o menos lo mostrado cuadra con lo que llevo pensando hace años, luego tanto sesgo no tendré.

¿Los almirantes son el mayor poder conocido hasta la fecha? ¿en big 2026?

Perdón, olvide que hay que explicaros todo como a niños de 3 años... Los Almirantes era el mayor poder hasta la fecha que ocurrió el enfrentamiento entre Rayleigh y Kizaru. Supongo que era demasiado complicado de entender.

Rayleigh intimidó a Teach por su reputación y luego dijo que no podría vencerlo en su estado actual (el de Rayleigh).

Como paso arriba, se que es muy difícil de entender... Decir que no puede derrotar a Teach, un Yonko, en su estado actual, implica que si podria derrotar a Teach un Yonko, en un estado anterior...

Ok Blue, eres más inteligente que yo. ¿Ya te sientes feliz?

No. Porque esa no es la cuestión.

Si desde hace años llevo diciendo que Rayleigh es nivel Yonko y Gaban casi casi, no es por inteligencia, es porque había datos para ello. Y la mayoría tiene la inteligencia para verlos, pero no para aceptarlos.

Entonces, Mihawk es nivel Yonko, ¿no?

Cada vez esta mas cerca de confirmarse

[Bloquerto]

el problema es que en vez de razonar eso, tu ya diste por hecho que quiero favorecer a Zoro y perjudicar a Sanji. Porque veis el sesgo en los demás, pero no en vosotros. Fíjate que te llevo diciendo hace rato que mas o menos lo mostrado cuadra con lo que llevo pensando hace años, luego tanto sesgo no tendré.

Pero el león cree que todos son de su condición x2

Aunque se ve sangre en la frente. Precisamente la burbuja que señalas en rojo no se ve rota (tu la das por rota porque patata, mentira no es porque patata, es porque beneficia a Sanji), se ve intacta y perfecta.

¿Qué tiene que ver Sanji acá? XD

Tiene que ver porque te conozco. Y se lo que haces y me lo estas demostrando. Buscas la explicación que te conviene mas a cada situación para o bien favorecer a Sanji o bien perjudicar a Zoro que es normalmente lo mismo. Y ya cuando respondo pues tengo en cuenta eso.

Ahora, mas allá de esta comparación, que digo lo de siempre, no pasa nada porque es Sanji, pero el desarrollo de fuerza que esa teniendo es terrible desde el salto temporal. No se, yo creo que Oda no lo esta llevando nada bien. Pero eso os da igual, lo importante es que este cerca de Zoro, no importa el como.

En fin, yo lo dejo por aquí. Ire a disfrutar mi fin de semana. ¡Bonito fin muchachos!

[Goukan]

[...]

Yo no sé por qué has perdido tanto el tiempo discutiendo con un tío que, por forzar la defensa de feats de Rayleigh, te suelta en la cara que "Los Almirantes era el mayor poder hasta la fecha que ocurrió el enfrentamiento entre Rayleigh y Kizaru. Supongo que era demasiado complicado de entender" y se queda tan pancho, cuando 70 capítulos antes de eso tienes a Barbablanca y Shanks partiendo el cielo con un choque. Por lo tanto, Shanks nivel primer comandante +++ o lo que sea, supongo.

O que también afirma repetidamente que Rayleigh en su prime podría derrotar a un Yonko, porque ha salido de su boca que en la actualidad no podría derrotar a Barbanegra. Y como todos sabemos, el Barbanegra actual está al mismo nivel que Kaido y Big Mom simple y llanamente porque tiene el mismo título que ellos y no importa más que eso.

Bueno, al menos te echas unas risas.

[BlueDragon]

el problema es que en vez de razonar eso, tu ya diste por hecho que quiero favorecer a Zoro y perjudicar a Sanji. Porque veis el sesgo en los demás, pero no en vosotros. Fíjate que te llevo diciendo hace rato que mas o menos lo mostrado cuadra con lo que llevo pensando hace años, luego tanto sesgo no tendré.

Pero el león cree que todos son de su condición x2

Aunque se ve sangre en la frente. Precisamente la burbuja que señalas en rojo no se ve rota (tu la das por rota porque patata, mentira no es porque patata, es porque beneficia a Sanji), se ve intacta y perfecta.

¿Qué tiene que ver Sanji acá? XD

Tiene que ver porque te conozco. Y se lo que haces y me lo estas demostrando. Buscas la explicación que te conviene mas a cada situación para o bien favorecer a Sanji o bien perjudicar a Zoro que es normalmente lo mismo. Y ya cuando respondo pues tengo en cuenta eso.

Ahora, mas allá de esta comparación, que digo lo de siempre, no pasa nada porque es Sanji, pero el desarrollo de fuerza que esa teniendo es terrible desde el salto temporal. No se, yo creo que Oda no lo esta llevando nada bien. Pero eso os da igual, lo importante es que este cerca de Zoro, no importa el como.

En fin, yo lo dejo por aquí. Ire a disfrutar mi fin de semana. ¡Bonito fin muchachos!

Lo de siempre, desviamos el tema antes de dar la razón y me piro. Que por cierto, nada de lo que dije ahí es falso. Puse y demostré que con las imágenes que dicha herida ya estaba. Pero si queréis creer que coincidentemente Gaban le hizo la misma herida aun a pesar de no verse dicho impacto, es imposible discutir eso.

Yo no sé por qué has perdido tanto el tiempo discutiendo con un tío que, por forzar la defensa de feats de Rayleigh, te suelta en la cara que "Los Almirantes era el mayor poder hasta la fecha que ocurrió el enfrentamiento entre Rayleigh y Kizaru. Supongo que era demasiado complicado de entender" y se queda tan pancho, cuando 70 capítulos antes de eso tienes a Barbablanca y Shanks partiendo el cielo con un choque. Por lo tanto, Shanks nivel primer comandante +++ o lo que sea, supongo.

Parece que sigue siendo demasiado complicado de entender... El mayor poder militar de la Marina hasta la fecha del enfrentamiento. ¿De verdad es necesario explicar las cosas palabra por palabra?

Me parce que de mi comentario es mas sencillo deducir que los Almirantes eran el mayor poder militar hasta ese momento de la Marina (sobre todo porque se catalogan a así, a los Yonko no se les llama poder militar), que todo lo que vais soltando. Es que hay que hacer gimnasia mental.

O que también afirma repetidamente que Rayleigh en su prime podría derrotar a un Yonko, porque ha salido de su boca que en la actualidad no podría derrotar a Barbanegra. Y como todos sabemos, el Barbanegra actual está al mismo nivel que Kaido y Big Mom simple y llanamente porque tiene el mismo título que ellos y no importa más que eso.

Bueno, al menos te echas unas risas.

Nuevamente, seguís inventando cosas. Yo no dije que Teach este a la altura de Kaido o Big Mom (que podría ser). ¿Pero ahora resulta que Teach no es digno de ser un Yonko? Pueden ser las dos cosas a la vez, estar por debajo de Kaido y Big Mom y ser digno de ser un Yonko.

Y hombre, volvemos a lo mismo, la gimnasia mental la hacemos cuando interesa. A veces sois capaces de inferir cosas que no he dicho ni se acercan remotamente a lo que quiero decir, pero luego no sois capaces de inferir que cuando Rayleigh dice que ahora no podría derrotar a Teach, se implica que antes si.

Pero lo mismo, el manga te dice algo supe claro, Rayleigh considera que de joven podía derrotar a un Yonko. Pero en vez de asumir el razonamiento mas simple, Rayleigh nivel Yonko en su peak, preferís buscarle tres pies al gato con que si Teach no es tan fuerte... ¿Y ahora que? Porque oh sorpresa el manga esta siguiendo esta tendencia mucho mas simple.

Y en vez de entonar el mea culpa, pues seguís tratando de justificaros.

[Maxi TS]

Joder, como preferís huir hacia delante en vez de admitir que durante años habéis estado equivocados y encima siendo unos sobraditos ahora que el manga os ha quitado toda la razón

[hedone]

Joder, como preferís huir hacia delante en vez de admitir que durante años habéis estado equivocados y encima siendo unos sobraditos ahora que el manga os ha quitado toda la razón

A mí lo que me está dejando a bolos es que, después de años y años yendo de sobrados y buscándole tres pies al gato a cada cosa nueva que les contradecía, ahora sigan yendo de sobrados con gente que lleva esos mismos años sin cambiar un solo argumento porque no hacía ninguna falta (y se ha acabado viendo en el manga). No es tan difícil aceptar que se ha estado equivocado

[San]

Gaban ya dijo que era más fuerte que Rayleight y Sanji en cuanto tenga su Haki del rey va a ser más fuerte que Zoro.

Sanji no solo tendrá lo mismo que Zoro, sino un haki de observación bastante superior y el exoesqueleto que lo hace inmune.

Zoro es esfuerzo y Sanji es talento y genética, porque tiene pinta de entrenar bastante poco comparado con Zoro, un poco así como Cristiano y Messi. Pero bueno son las dos alas del rey de los piratas y el autor los va a tener parejos siempre.

Sobre almirantes y yonkos, los poneis como escalas fijas cuando hay almirantes y yonkos con mucha diversidad en cuanto a su fuerza.

Akainu va a ser bastante potente, contra más tarde en el manga salgan sus historias mas potentes van a ser para no quedar obsoletos y con Akainu es lo que va a pasar y luego tienes a Greenbull que Shanks a distancia lo noquea

Lo mismo pasa con los Yonkos que incluso tienes a Buggy

El problema de todo esto del powerscaling al final es que te guste un personaje plano, menos profundo que una piedra y sin carisma que para tocarte en tu casa te tienen que poner cuatro paneles cada 50 episodios haciendo el tonto con la espada cada vez con unos rayos más negros para que te sientas seguro con tus gustos y elección.

[hedone]

Gaban ya dijo que era más fuerte que Rayleight y Sanji en cuanto tenga su Haki del rey va a ser más fuerte que Zoro.

Sanji no solo tendrá lo mismo que Zoro, sino un haki de observación bastante superior y el exoesqueleto que lo hace inmune.

Zoro es esfuerzo y Sanji es talento y genética, porque tiene pinta de entrenar bastante poco comparado con Zoro, un poco así como Cristiano y Messi. Pero bueno son las dos alas del rey de los piratas y el autor los va a tener parejos siempre.

Sobre almirantes y yonkos, los poneis como escalas fijas cuando hay almirantes y yonkos con mucha diversidad en cuanto a su fuerza.

Akainu va a ser bastante potente, contra más tarde en el manga salgan sus historias mas potentes van a ser para no quedar obsoletos y con Akainu es lo que va a pasar y luego tienes a Greenbull que Shanks a distancia lo noquea

Lo mismo pasa con los Yonkos que incluso tienes a Buggy

El problema de todo esto del powerscaling al final es que te guste un personaje plano, menos profundo que una piedra y sin carisma que para tocarte en tu casa te tienen que poner cuatro paneles cada 50 episodios haciendo el tonto con la espada cada vez con unos rayos más negros para que te sientas seguro con tus gustos y elección.

Lo hemos pillado te gusta Sanji más que Zoro

[Choneki]

De verdad que no entiendo ni el razonamiento detrás ni el por qué es supuestamente tan importante para algunos lo de que Zoro sea consciente o no de que ataca con Haki del Rey.

Yo si sé esprintar pero no trotar sigo sabiendo correr, de manera ineficiente y gastando energía de más, pero sé como correr.

Con Zoro es exactamente lo mismo ¿qué importa que para usar haki del Rey deba atacar al 200% de lo que tiene? Por mucho que su disparador sea distinto al de Luffy, que puede dosificar como atacar, Zoro sigue pudiendo atacar con dicho haki cuando quiera a voluntad. La cuestión es hacerlo de manera eficiente y no teniendo que usar su finisher final con un Sommers cuando podría haberle vencido con un ataque normal de tener dicho control.

Pero vaya, que Zoro sabe usar el haki del rey a voluntad desde Onigashima, lo que no sabe es dosificarlo correctamente, no veo el drama en admitir esto y querer rebuscar el tercer gato a la pata para tirar hate por hate.

No, Zoro no sabe usar haki del rey a voluntad. Ese es el punto que queda claro en esta capitulo y tu te preguntas que porque se habla de ello, cuando algunos todavia no lo habéis entendido

Zoro es capaz de entrar y salir a voluntad en un modo donde ataca con haki del rey liberando todo su haki, pero según tú no ataca a voluntad con haki del rey, a pesar de que lo hemos visto en Onigashima y en Egghead.

Diría que eres tú el que no ha entendido el capítulo ni lo que pretende aprender Zoro y creo que ya lo dejé bastante mascadito en mi anterior comentario como para repetirme

De forma literal se dice en el ultimo capítulo que Zoro no lo puede usar a voluntad.

[San]

Gaban ya dijo que era más fuerte que Rayleight y Sanji en cuanto tenga su Haki del rey va a ser más fuerte que Zoro.

Sanji no solo tendrá lo mismo que Zoro, sino un haki de observación bastante superior y el exoesqueleto que lo hace inmune.

Zoro es esfuerzo y Sanji es talento y genética, porque tiene pinta de entrenar bastante poco comparado con Zoro, un poco así como Cristiano y Messi. Pero bueno son las dos alas del rey de los piratas y el autor los va a tener parejos siempre.

Sobre almirantes y yonkos, los poneis como escalas fijas cuando hay almirantes y yonkos con mucha diversidad en cuanto a su fuerza.

Akainu va a ser bastante potente, contra más tarde en el manga salgan sus historias mas potentes van a ser para no quedar obsoletos y con Akainu es lo que va a pasar y luego tienes a Greenbull que Shanks a distancia lo noquea

Lo mismo pasa con los Yonkos que incluso tienes a Buggy

El problema de todo esto del powerscaling al final es que te guste un personaje plano, menos profundo que una piedra y sin carisma que para tocarte en tu casa te tienen que poner cuatro paneles cada 50 episodios haciendo el tonto con la espada cada vez con unos rayos más negros para que te sientas seguro con tus gustos y elección.

Lo hemos pillado te gusta Sanji más que Zoro

Pues nada, si cada vez que os dan un repaso acabamos con te gusta x personaje chapamos el post

[Goukan]

Parece que sigue siendo demasiado complicado de entender... El mayor poder militar de la Marina hasta la fecha del enfrentamiento. ¿De verdad es necesario explicar las cosas palabra por palabra?

Me parce que de mi comentario es mas sencillo deducir que los Almirantes eran el mayor poder militar hasta ese momento de la Marina (sobre todo porque se catalogan a así, a los Yonko no se les llama poder militar), que todo lo que vais soltando. Es que hay que hacer gimnasia mental.

No necesito que me "expliques" nada sobre el contexto de la afirmación, porque para empezar ya estás citando mal lo que dice Robin sobre los Almirantes en el 319, pero ni me voy a molestar en explicarte por qué.

El punto es que tu argumentación para "Rayleigh = Yonko" queda más bien reflejado así:

"Rayleigh es nivel Yonko porque le dio pelea al mayor poder militar conocido de la Marina y declaró poder derrotar a un Yonko siendo dicho Yonko el Barbanegra actual en su juventud."

Lo puedes maquillar si quieres pero la intención es clara sobre todo si el punto de partida de tu argumento es enarbolar cómo el tratamiento de estos feats es hipócrita de tu parte, que es lo que te estaba diciendo Bloquerto. Si le quieres dar más vueltas eso ya es cosa tuya.

Nuevamente, seguís inventando cosas. Yo no dije que Teach este a la altura de Kaido o Big Mom (que podría ser). ¿Pero ahora resulta que Teach no es digno de ser un Yonko? Pueden ser las dos cosas a la vez, estar por debajo de Kaido y Big Mom y ser digno de ser un Yonko.

De nuevo, puedes intentar fingir que no, pero cualquiera que te lea sabe que estás pecando de lo mismo que acusas a otros de hacer con lo de confundir "nivel 1° comandante de Yonko" con "título de 1° comandante de Yonko". De Gaban tienes que decir que tiene nivel 1° comandante más fuerte, en una nebulosa en la que lo que equiparas con un personaje del que no se ha visto nada pero presupones el nivel (Ben Beckmann), lo cual es un asterisco bastante grande. Pero con Rayleigh dices que como podría derrotar a Barbanegra (un Yonko) de joven, pues que es nivel Yonko, y aquí mágicamente no hay asteriscos ni especificaciones sobre el nivel del Barbanegra actual comparado con el resto de los Yonko para situar a Rayleigh en, por ejemplo "nivel Yonko bajo".

Básicamente:

"Gaban es nivel 1° comandante, pero no al nivel de Marco, King y Katakuri (que son los personajes que todo el mundo asocia de primeras con el nivel 1° comandante), sino al nivel que (imagino) tendrá Ben Beckmann, así que una especie de 1° comandante + o semi-Yonko. Pero Rayleigh? Rayleigh es nivel Yonko a secas y sin matices, para que lo asocies de primeras con Kaido, Big Mom y Shanks, no con Barbanegra, el cual está claramente por debajo de los otros 3 (actualmente) y el cuál es el único con el que Rayleigh se ha comparado".

Tomar la parte por el todo aplica solo a Rayleigh hablando de Barbanegra, y eso ya sirve como llave mágica para determinar su nivel rotundamente. ¡Qué sorpresa!

Y hombre, volvemos a lo mismo, la gimnasia mental la hacemos cuando interesa. A veces sois capaces de inferir cosas que no he dicho ni se acercan remotamente a lo que quiero decir, pero luego no sois capaces de inferir que cuando Rayleigh dice que ahora no podría derrotar a Teach, se implica que antes si.

Tranquilo que eso lo puede inferir cualquiera que tenga dos dedos de frente y lea el capítulo 1059, como también puede detectar la fullería discursiva que tratas de colar con la boca
pequeña, para equiparar al Barbanegra actual con el resto de Yonkos.

Pero lo mismo, el manga te dice algo supe claro, Rayleigh considera que de joven podía derrotar a un Yonko. Pero en vez de asumir el razonamiento mas simple, Rayleigh nivel Yonko en su peak, preferís buscarle tres pies al gato con que si Teach no es tan fuerte... ¿Y ahora que? Porque oh sorpresa el manga esta siguiendo esta tendencia mucho mas simple.

Y en vez de entonar el mea culpa, pues seguís tratando de justificaros.

Lo más gracioso de todo es que yo no tengo que entonar el mea culpa de nada, porque en ningún momento he dicho que Rayleigh no tuviera nivel Yonko en su prime (cosa que creo), simplemente me apetecía evidenciar el doble rasero que tienes a la hora de establecer el nivel de Rayleigh y Gaban.

Y pongo la mano en el fuego de que si intercambiáramos a los 2 personajes pero los hechos y el contexto que los rodea fueran los mismos, poco necesitarías para retorcerlos y que favorecieran a Rayleigh igualmente con tal de presuponer el nivel que este (y por extensión Zoro) tendrán.

Pasaríamos de la línea temporal A donde:

- El Zoro de Roger le ha dado pelea a un almirante en su vejez y ha ahuyentado a Barbanegra diciendo que podría derrotarle en su juventud, así que en su prime era nivel Yonko y, por ende, el Sanji de Roger estará un peldaño por debajo. ¿Que el Sanji de Roger ha aparecido más tarde, ha hecho sudar a Imu y ha exhibido Hakis avanzados? Bueno, en el caso de haber estado el Zoro de Roger habría hecho lo mismo como poco y seguramente más.

A la línea temporal B donde:

- El Sanji de Roger le ha dado pelea a un almirante en su vejez, pero los almirantes son bastante menos fuertes que los Yonko, y ha ahuyentado a Barbanegra diciendo que podría derrotarle en su juventud, pero como todos sabemos Barbanegra es el Yonko más débil y a años luz de los originales, así que el Zoro de Roger estará claramente por encima y al nivel de los Yonko originales. ¿Que el Zoro de Roger ha aparecido más tarde, ha hecho sudar a Imu y ha exhibido Hakis avanzados? Lo esperable, el Sanji de Roger no podría haber conseguido lo mismo porque no está a la altura.

Y ahora me dirás que no y que estoy buscándole tres pies al gato y blablablá, pero el resto de foreros que hayan leído las últimas páginas y no hayan salido huyendo espantados saben que el BlueDragon de la línea temporal B estaría esgrimiendo exactamente lo que he puesto, todo con tal de minusvalorar al personaje que pone en peligro la idea de que "Zoro >> Sanji".

Pero bueno, si quieres tratar de negar la mayor y hacer gimnasias mentales sobre cómo tus predicciones y aseveraciones de powerscaling están en lo correcto y no contienen sesgos de ningún tipo, no seré yo quien te lo impida. Mientras tanto, yo esperaré paciente a que Oda ponga a Zoro y Sanji a pelear con enemigos de la misma talla cuando lleguen las batallas finales (sean Goroseis, Almirantes o los miembros más fuertes de los piratas de Barbanegra) mientras tú no te puedes explicar cómo es posible que en las peleas importantes Oda siga equiparando a ambos cuando entre ellos y sus análogos claramente debería haber una tier de diferencia.

Spoiler: Mostrar

No la hay, ni Oda va a cambiar su modus operandi y hacer que ahora sí.

Rayleigh ~= Gaban

Shanks ~= Mihawk

Zoro EoS ~= Sanji EoS

Y el ~ es una diferencia tan nimia que no importa en absoluto. Fin.

[Sekai Saikyo]

Comentarios de hace unos años.

"Me parece precipitado pensar que Zoro llegará al nivel de los yonkous. Almirantes? Pues sí."

"A lo mucho Rayleigh en su prime era un comandante de los tochos y que si podia pelear contra un almirante mas no superarlo en amplia medida"

"Zoro está muy cerca del nivel máximo a alcanzar en la serie, nunca podrá enfrentar a un Yonkou directamente para no eclipsar a su capitán."

"Pero entonces... ¿En qué nivel crees que estará Mihawk?
- El mismo nivel que Shilliew, 1º Comandante Yonkou"

"Que no digo que Zoro no pueda alcanzar ese nivel, pero eso atienda más a capricho y fanservice que a logíca o coherencia argumental. Y no, no se rechaza la idea de que Zoro tenga este nivel (que ya es absurdo de por sí)"

"Claramente Oden>Mihawk"

"sumando que ser el rival final de Zoro no implica que deba ser nivel Yonko, es solo que ustedes quieren que lo sea para poner a Zoro en un pedestal."

"Mihawk al nivel que me lo imagino (Katakuri) no debería ser amedrentado por unos randoms"

"Mihawk = Yonkou Shanks.
- Por favor no comparemos a Mihawk, con un personaje que paro una guerra y todos se cagaron en el palo cuando les dijo que se enfrentaran a el"

"Si conozco a muchos famboys de zoro q lo ponen casi a la par de Luffy, usan como argumento q zoro será el espadachín más poderoso y por lo tanto estaría a la altura de un yonkou, lo cual es una estupidez, como los q dicen q mihawk=yonkous"


En el tema de Está Mihawk a nivel Yonkou?

"Ni de coña"
"Nivel de un Yonkou, no creo."
"Ni de broma"
"es absurdo decir que Mihawk tiene la fuerza de un Yonkou"
"Un tema tan simple como este, (porque es evidente que Mihawk no esta a nivel yonkou)"

[hedone]

Pues nada, si cada vez que os dan un repaso acabamos con te gusta x personaje chapamos el post

"Gaban ya dijo que era más fuerte que Rayleigh"-->Viñeta cómica donde Gaban muestra precisamente el complejo de inferioridad de Sanji, que le hace ofenderse cada vez que alguien deja caer que pueda ser más débil que su rival.

"Sanji tendrá mejor CoO y exoesqueleto"--> Totalmente cierto, pero nada de eso anula el hecho de que la resistencia Lunarian es aún más bestia que los genes Germa, y Zoro ya puede herir a un Lunarian.

"Akainu va tener una fuerza acorde al tiempo en que tarde en actuar"--> Totalmente cierto. Lo mismo se ha dicho de ciertos personajes, pero siempre se ha negado la mayor.

"Los Yonkou tienen niveles muy variados"--> Si mezclas nuevos y viejos sí, porque Teach y Luffy son rookies. Los cuatro anteriores estaban súper equilibrados, como vimos con Shiro vs Shanks y Kaido vs Bigmom. Teach y Luffy acabarán superando a éstos, además, así que lo mismo da que da lo mismo. Y todos sabemos el motivo de Buggy para ser Yonkou, pero seguiremos negando la mayor igualmente.

"Es una mierda que un personaje más limitado narrativamente sea más fuerte que otro mejor desarrollado"--> Esto es una crítica sin ningún sentido, ya que la fuerza no da ningún valor añadido a ningún personaje. Shanks podría ser un debilucho y seguiría siendo un gran personaje. Lo mismo con Rocks, Shirohige, Rayleigh o Garp. Buggy podría ser poderosísimo y eso no lo haría mejor personaje de lo que es. Y Kaido podría ser aún más fuerte, el top 1 absoluto de One Piece, y eso no lo haría mejor personaje que Oden en la vida.

"Zoro y Sanji van a acabar siendo totalmente parejos"--> Totalmente de acuerdo.

Si prefieres, te puedo responder así, pero el punto al final es el mismo, que te gusta más Sanji que Zoro y que no hay realmente nada en todo el manga que indique que Sanji es ligera o ampliamente más fuerte que Zoro. En todo caso, se ha dejado caer lo contrario en diversas ocasiones y en todos los vs que hemos visto, incluyendo el hecho de que Zoro haya sido el único que ha enfrentado a "jefes" como Morgan (al inicio), Kuma (a mitad), Fujitora (a tres cuartos) y Kaido (parte final), además de pertenecer a los supernovas y de haber derrotado a tres de ellos. En su lugar, Sanji perdió drásticamente contra Doffy (que mostró cierta igualdad con Fujitora), quedó inconsciente antes de poder desafiar a Kuma y no le vio el pelo a Kaido. Y aún con todo, la narrativa mantendrá (por las justas) que ambos tienen esencialmente el mismo poder, y yo lo asumo gustosamente.

Comentarios de hace unos años.

Y lo que se podría escarbar