Tema Oficial de Política IX - Trump 2: Electric Boogaloo AKA Ah shit, here we go again

[Jon Snow]

Replica Minus One a lo que he dicho, es mi peli preferida de Godzilla

Es gracioso que digas esto cuando toda tu intervención es "patatas traigo".

Pero desde mi punto de vista lo ideal es una sociedad donde todo el mundo esté en las mismas condiciones de bienestar, por lo que andar tirando al terruño personalmente me suena a "soy español a que quieres que te gane", en una escala más pequeña y con ciertas salvedades.

Si no te importan los terruños, no entiendo por qué entonces te molesta que los demás no quieran formar parte del terruño uno, grande y libre.

Precisamente en una Catalunya independiente, aparte de ser literalmente la única opción a largo plazo que garantizaría la supervivencia de la lengua, la cultura y la identidad catalana, sería además un marco infinitamente más idóneo para crear una sociedad progresista, que no seguir sometidos políticamente a una España que lleva el fascismo en las venas.

[Monet vobiscum]

Precisamente en una Catalunya independiente, aparte de ser literalmente la única opción a largo plazo que garantizaría la supervivencia de la lengua, la cultura y la identidad catalana, sería además un marco infinitamente más idóneo para crear una sociedad progresista, que no seguir sometidos políticamente a una España que lleva el fascismo en las venas.

La única-única solucion... creo que es columpiarse...

Es como decir "la única solución al hambre es que los hambrientos se coman entre ellos".

Y hablando de fascismo catalán:

[Jon Snow]

La única-única solucion... creo que es columpiarse...

Dime otra.

Y hablando de fascismo catalán:

Literalmente 7 frikis. Ya tenemos el EMPATE.

Eso sí, cada año el mapa electoral es este:

[Monet vobiscum]

La única-única solucion... creo que es columpiarse...

Dime otra.

Y hablando de fascismo catalán:

Literalmente 7 frikis. Ya tenemos el EMPATE.

Eso sí, cada año el mapa electoral es este:

1) Lo que jode a los fachers y a los opositores lloricas, obligatoriedad del bilinguismo en el marco institucional. Educacion 70/30 Idioma/Español. Apoyo a movimientos culturales, dia de cataluña o el buen "dia das letras galegas", fiestas autonomicas y provinciales, televisiones exclusivas en ese idioma... Joder, Shin Chan hizo más por el gallego que cualquier catedratico de Santiago. -- No sé por donde te mueves tu, pero en mis "tierras fantasma" me he encontrado con personas (y sin que sean nacionalistas ni en mitad del monte) que hablan en Gallego y se sienten mucho más comodos hablando en gallego.

Es cierto que la inmigración no contribuye a que los porcentajes de habitantes se vean mejor, pero sí a que haya más posibles hablantes del idioma. ---- Los que sí que impiden a que se hable el idioma son los de "Habla castellano, no sea paleto".

2) El ultra-nacionalismo lleva al fascismo irremediablemente, o al menos al totalitarismo. No digo que "algo" de nacionalismo sea malo, pues es importante preservar la lengua y la cultura (que merezca ser preservada, nada de toros ni tirar cabras de campanarios). Pero de ahí a sentirse distinto del tipo del pueblo vecino por una "linea imaginaria" ya tal... un obrero de Murcia, uno Gallego y uno de Madrid tienen más en común entre ellos que con el terrateniento de turno de su propia comunidad.

[Capitan Pillo]

No entiendo

No te preocupes lo he notado desde el primer día.

Los demás entendéis de qué hablo, no?

[Monet vobiscum]

No entiendo

No te preocupes lo he notado desde el primer día.

Los demás entendéis de qué hablo, no?

Sí. Es bastante obvio.

[Batvictor]

Precisamente en una Catalunya independiente, aparte de ser literalmente la única opción a largo plazo que garantizaría la supervivencia de la lengua, la cultura y la identidad catalana, sería además un marco infinitamente más idóneo para crear una sociedad progresista, que no seguir sometidos políticamente a una España que lleva el fascismo en las venas.

La única-única solucion... creo que es columpiarse...

Es como decir "la única solución al hambre es que los hambrientos se coman entre ellos".

Y hablando de fascismo catalán:

Y ese pelazo? Que leches? Lol

[Epokhe]

Cuando irónicamente el independentismo es el que tiene poca diferencia con la derecha.
Que tú nacionalismo sea más nicho no implica que no sea nacionalismo. Y yo sinceramente poco fan del: Que no me movan os marcos.
Como motor de toda acción aun si perjudica a gran escala.

Aunque el nacionalismo se haya utilizado originalmente desde el liberalismo, los movimientos de izquierdas (no anarquistas) también hacen apología a la "identidad".

El socialismo es antinacionalista por definición. Difícilmente se puede ser nacionalista cuando lo que se busca es sociedad sin estado ni distinciones de clase u origen.

Entonces qué sentido tiene buscar el socialismo desde el Estado y las formaciones políticas democráticas? Ese es uno de los puntos que distancia a las izquierdas entre ellas, que algunas nacen de movimientos más revolucionarios y anti Estado mientras que otras buscan acercarse más al socialismo de Estado.

Y no te voy a decir que esto no sea como " el fascismo bien entendido favorece el cine de acción", en el que "el nacionalismo bien entendido favorece el socialismo".
Pero desde mi punto de vista lo ideal es una sociedad donde todo el mundo esté en las mismas condiciones de bienestar, por lo que andar tirando al terruño personalmente me suena a "soy español a que quieres que te gane", en una escala más pequeña y con ciertas salvedades. Diciendo esto, he votado alguna vez al BNG, pero su actuación los ultimos años me ha levantado demasiado la ceja, especialmente durante la pandemia.

Muy bonito, pero no sois los gallegos los que pagáis el pato represivo cuando en España deciden que gobierne el PP. Imagínate cuando además esté Vox también. Ninguna medida que no sea independencia o federalismo nos garantiza que no vayan a aplicarnos un 155 otra vez. Y no parece que ahora mismo el federalismo esté sobre la mesa de ningún partido.

[Capitan Pillo]

Muy bonito, pero no sois los gallegos los que pagáis el pato represivo cuando en España deciden que gobierne el PP. Imagínate cuando además esté Vox también. N

No, en Galicia no notamos diferencia porque ya vivimos en un feudo facha a perpetuidad.

Y si nos independizamos acabamos viviendo en Arkanar

[thebodhman]

Aunque el nacionalismo se haya utilizado originalmente desde el liberalismo, los movimientos de izquierdas (no anarquistas) también hacen apología a la "identidad".

El socialismo es antinacionalista por definición. Difícilmente se puede ser nacionalista cuando lo que se busca es sociedad sin estado ni distinciones de clase u origen.

Entonces qué sentido tiene buscar el socialismo desde el Estado y las formaciones políticas democráticas? Ese es uno de los puntos que distancia a las izquierdas entre ellas, que algunas nacen de movimientos más revolucionarios y anti Estado mientras que otras buscan acercarse más al socialismo de Estado.

Pues que para eso están las estructuras políticas, para usarlas a falta de revolución social. Porque suena exactsmente igual que cuando le dicen a los independentistas que por qué se presentan al congreso de España, pues copón, porque la forma de entrar en el.juego político es esa. Aparte que con socialismo yo me refería al modelo económico originalmente, y para cambiarlo necesariamente tienes que entrar en el juego político.

[Epokhe]

El socialismo es antinacionalista por definición. Difícilmente se puede ser nacionalista cuando lo que se busca es sociedad sin estado ni distinciones de clase u origen.

Entonces qué sentido tiene buscar el socialismo desde el Estado y las formaciones políticas democráticas? Ese es uno de los puntos que distancia a las izquierdas entre ellas, que algunas nacen de movimientos más revolucionarios y anti Estado mientras que otras buscan acercarse más al socialismo de Estado.

Pues que para eso están las estructuras políticas, para usarlas a falta de revolución social. Porque suena exactsmente igual que cuando le dicen a los independentistas que por qué se presentan al congreso de España, pues copón, porque la forma de entrar en el.juego político es esa. Aparte que con socialismo yo me refería al modelo económico originalmente, y para cambiarlo necesariamente tienes que entrar en el juego político.

Y no crees que la soberanía nacional puede ser una antesala para generar justicia social en el caso de comunidades que, literalmente, han visto cómo se suprimía su autonomía? El internacionalismo puede venir después de eso.

[ISDL29]

Los que buscáis la independencia de Cataluña entiendo que lo hacéis únicamente por razones identitarias, porque políticamente y estructuralmente no hay nada más español que Cataluña.

1) Big 4 de partidos de la indepesfera y de la política española:
- El partido de derechas asociado a la iglesia con un buen historial de casos de corrupción.
- El partido de izquierdas fundado antes de la segunda república que sobrevive en el poder a base de coaliciones con to' quisqui.
- El partido de extrema izquierda antisistema.
- [NEW FEATURE] El partido de derecha populista amiguete de Israel.

2) Mismo sistema electoral y estructura política casi calcada.

3) Bilingüismo y movimientos regionalistas basados en la lengua:
- España tiene a Cataluña, País Vasco y en menor medida a Galicia
- Cataluña a la Vall d'Aran y su aranés.

4) "Es que toda la inversión se la lleva Madrid"
- Eso dicen de Barcelona en Cataluña.

Además, si fuera indepe estaría hasta los dallonses de los políticos indepes. Os prometieron la insurrección contra el Estat Espanyol y cuando tuvieron la oportunidad de declarar la independencia se cagaron en el último momento y a vivir del cuento otra vez.

[Jon Snow]

1) Lo que jode a los fachers y a los opositores lloricas, obligatoriedad del bilinguismo en el marco institucional.

El bilingüismo asimétrico ha sido la mejor herramienta que ha tenido el nacionalismo español para acelerar el desuso y el arrinconamiento del catalán, con todo lo que ello supone cultural e identitariamente.

2) El ultra-nacionalismo lleva al fascismo irremediablemente, o al menos al totalitarismo.

Técnicamente, ni siquiera necesitas ser nacionalista para ser independentista. En cambio, si necesitas ser nacionalista para defender la idea de una nación española, como haces tú.

Pero de ahí a sentirse distinto del tipo del pueblo vecino por una "linea imaginaria" ya tal... un obrero de Murcia, uno Gallego y uno de Madrid tienen más en común entre ellos que con el terrateniento de turno de su propia comunidad.

Me hace gracia como, por lo que sea, lo has acotado todo a España.

España es probablemente el país del mundo más nacionalista, y que al mismo tiempo sus ciudadanos, paradójicamente, creen (o dicen) que no son nacionalistas. Y además pasa en la izquierda y en la derecha, aunque las racionalizaciones sean distintas.

Pero vaya, yo no sé por qué iba a tener más en común (argumento de primero de facha, por cierto) con un gallego que con alguien de Perpignan, Andorra o Lisboa.

[Moctezuma Xocoyotzin]

1) Lo que jode a los fachers y a los opositores lloricas, obligatoriedad del bilinguismo en el marco institucional.

El bilingüismo asimétrico ha sido la mejor herramienta que ha tenido el nacionalismo español para acelerar el desuso y el arrinconamiento del catalán, con todo lo que ello supone cultural e identitariamente.

2) El ultra-nacionalismo lleva al fascismo irremediablemente, o al menos al totalitarismo.

Técnicamente, ni siquiera necesitas ser nacionalista para ser independentista. En cambio, si necesitas ser nacionalista para defender la idea de una nación española, como haces tú.

Pero de ahí a sentirse distinto del tipo del pueblo vecino por una "linea imaginaria" ya tal... un obrero de Murcia, uno Gallego y uno de Madrid tienen más en común entre ellos que con el terrateniento de turno de su propia comunidad.

Me hace gracia como, por lo que sea, lo has acotado todo a España.

España es probablemente el país del mundo más nacionalista, y que al mismo tiempo sus ciudadanos, paradójicamente, creen (o dicen) que no son nacionalistas. Y además pasa en la izquierda y en la derecha, aunque las racionalizaciones sean distintas.

Pero vaya, yo no sé por qué iba a tener más en común (argumento de primero de facha, por cierto) con un gallego que con alguien de Perpignan, Andorra o Lisboa.

[Jon Snow]

Estoy seguro que puedes hacerlo mejor, no me seas Pillo.