Spoilers 1.169: “Debo morir cuanto antes”

[paspuce]

El problema, en realidad, no está en la escena, sino en la interpretación rebuscada e innecesaria que algunos le están atribuyendo, esa loca idea de que Shanks perdió el brazo a propósito para deshacerse de la marca.

No sé si darme por aludido, porque yo lo que estoy diciendo es que Shanks perdió el brazo a propósito para salvar a Luffy principalmente, y para de paso liberarse de la marca.

Eso no es lo mismo que decir que lo perdió a propósito para liberarse de la marca.

[San]

Sobre el tema del brazo de Shanks, no se dice que en su momento Shanks lo hiciera para eso, porque obviamente el autor no sabía siquiera que era un caballero sagrado.

Se dice que Oda para arreglar aquello creó el tatuaje en el brazo izquierdo para maquillar aquello un poco y de paso darle forma al poder de Imu.

Igual se esperaba un Godaaaa, foreshadowinngggg que tanto les gusta a algunos.

Con esta teoría, que no certeza Shanks originalmente perdió su brazo primero porque para Oda era creíble que ese bicho se lo arrancará a Shanks y obviamente para salvar (y puede que motivar) al elegido, a Luffy.

Con el tiempo se le fue dibujando más fachero a Shanks y dándole cada vez más rayos negros y naturalmente quedó regu aquello del brazo, aunque se podía interpretar desde un punto de vista estratégico para con Luffy por parte de Shanks.

Y recientemente, pensamos que se le encendió la bombilla para arreglar aquel meme del pasado y eligió esta manera. Y más viendo el haki de observación que le dio al pelirrojo.

Se concretará la teoría? Si, no? Quién sabe, algunos nos da que si, otros lo ven una tontería, da igual quien tenga razón mientras nos entretengamos debatiendo

[Twinsen]

Lo que es obvio es que todo el tema de los caballeros divinos no es algo que estaba en la idea original con lo cuál la escena de Shanks y el rey de mar fue una perdida de brazo para salvar a Luffy que ha envejecido mal por todo lo añadido a posteriori. Dicho esto, que Oda aprovecha esa escena para darle sentido a todo lo que está añadiendo ahora es la mejor justificación y dentro de esa necesidad (auto impuesta de Oda porque podía haberlo dejado así) de ir conectándolo todo. Y con esto solo hay las dos opciones ya comentadas:
1⁰Shanks es libre del pacto en este momento ya sea por la perdida de brazo o por otro motivo.
2ªShanks está ligado aún al pacto independientemente de la pérdida del brazo.
Si se elige la primera opción, Oda puede utilizar este momento para contar como librarse del pacto y añadir más lore de Im en esa explicación.
Por otro lado, si se elige la segunda, Luffy deberia luchar contra Shanks en un futuro cercano y ahí oda puede aprovechar para justificar como se vence al pacto siendo Luffy quien lo libere.

[Lompiero]

Con el brazo de Shanks no hacía falta arreglar nada. Shanks es un sujeto que por salvarle la vida a un niño perdió un brazo. Un simbolismo excelente para demostrarle a Luffy, un niño inexperto, que el mundo está lleno de peligros como para querer subirse a un barco pirata y surcar los mares. Por eso se dedica a entrenar por años.

Agregar todo esto de la marca era innecesario.

[Jakou]

Pero está confirmado que al perder el brazo la influencia de Imu ha desaparecido? Porque hay muchos Caballeros Divinos que han perdido el brazo peleando (cuando Gunko queda completamente destruida, por ejemplo) y sigue influenciada por Imu... Quizá Shanks sigue conectado a Imu solo que él cree que ya no lo está por "sacrificar" el brazo.

[Batvictor]

Pues yo no entiendo porque hay que buscarle una justificacion a que un congrio gigante le arranque un brazo a shanks por muy fuerte que sea.
El bicho tiene una boca muy grande y en one piece por muy fuerte que seas una pistola te mata, no veo porque el mordisco es tan inverosimil.
Entiendo a la gente que lo dice pero no me parece una locura tan grande.

y porque ponerle el tatuaje desde un principio si narrativamente no aporta nada? no afecta.

[Lompiero]

Pero está confirmado que al perder el brazo la influencia de Imu ha desaparecido? Porque hay muchos Caballeros Divinos que han perdido el brazo peleando (cuando Gunko queda completamente destruida, por ejemplo) y sigue influenciada por Imu... Quizá Shanks sigue conectado a Imu solo que él cree que ya no lo está por "sacrificar" el brazo.

Porque esos caballeros tienen la marca de segundo nivel que les otorga inmortalidad y regeneración.

[One Pirate]

El brazo de Shanks fue cercenado para eliminar la marca desde que Oda convirtió la Gomu Gomu en la Nika Nika.

Hasta entonces, un buen Shanks,
que solo llevaba la marca que le hizo Kurohige de Jolly Roger,
que solo había impedido que Kaidou llegará a salvar al "hijo" de su exnakama,
que solo detuvo la guerra una vez Kurohige había obtenido su meta,
que solo .....

.... Se convirtió en alguien que robó al Gobierno la que se creía Fruta Legendaria,
alguien que acabó con alguien de la siguiente generación (y su tripulación) sin pensar en reducirlo primero,
alguien que acabó con la tripulación de un seguidor de otro Yonkou porque Negocios son Negocios,
alguien que vio la Nika despertada y se dirigió a por el One Piece con lo que ello significa de convertirse en Rey Pirata y posible rival del Rey del Mundo con las verdades que esconde,
alguien capaz de infiltrarse, dejarse marcar como Devoto de Dios, con el trabajo sucio que conlleva y ser postulado a Caballero de Dios,
alguien a quien otro alguien proclamó Chico del Destino.

El personaje de Shanks está ligado a la Gomu: cuanto más especial sea aquella, más especial será Shanks, viéndose afectado por ello su pasado, y su futuro.

Que podemos cerrar así un agujero? Cojonudo. Que construimos a partir de un Doble Agente ? Estupendo!!!

Porque pensad, que cuando Shanks aceptó volver a House Figarland, aceptaba todo lo que Imu significaba, y que a él le llegaría que su padre era conocido como el Ganador de God Valley. Que ser un Figarland es ser de familia prestigiosa.

Es Shanks.

La única pega es que nos falta Lore de qué otros tipos de personaje han sido declarados Devotos de Dios... Y sus cechorías por ascender en ese grupo.

[Esmir]

Lo que es obvio es que todo el tema de los caballeros divinos no es algo que estaba en la idea original con lo cuál la escena de Shanks y el rey de mar fue una perdida de brazo para salvar a Luffy que ha envejecido mal por todo lo añadido a posteriori. Dicho esto, que Oda aprovecha esa escena para darle sentido a todo lo que está añadiendo ahora es la mejor justificación y dentro de esa necesidad (auto impuesta de Oda porque podía haberlo dejado así) de ir conectándolo todo.

Pero ¿realmente la escena ha envejecido mal de forma inequívoca, objetiva y universal para todos los lectores, o solo para una minoría concreta? ¿Y no es significativo que buena parte de esa minoría sea, además, occidental y eminentemente online?

¿La marca existe como un parche destinado a justificar retrospectivamente esa escena, o esa función es más bien una lectura impuesta por ciertos sectores del fandom? En términos narrativos, ¿es la marca un recurso secundario y correctivo, o es, ante todo, un elemento diseñado para vincular a Shanks con Imu, los Caballeros Sagrados y el conflicto de Elbaf?

¿Oda escribe motivado por la necesidad de “atar cabos” y cerrar supuestos huecos, o construye su mundo de forma estructural, tanto hacia adelante como hacia atrás, para dotarlo de mayor cohesión, solidez y profundidad?

En definitiva, ¿la marca sirve para tapar grietas del pasado o para contextualizarlo y enriquecer el mundo narrativo apoyándose en lo que ya estaba escrito?

[Jon Snow]

La Weekly Shonen Jump de esta semana incluye un pequeño libreto llamado “One Piece mini magazine”.

Este pequeño libro de unas 30 páginas repasa los sucesos más importantes del arco de Elbaph (incluido el flashback de Harald/Rocks). Además incluye varias páginas con diversos bocetos dibujados por Eiichiro Oda, siendo los más interesantes los siguientes que comparte el amigo @pewpiece.

Bocetos de Garling y Shamrock

Ambos personajes pasaron para diferentes variantes, aunque todos los bocetos tenían ese toque de elegancia y prestigio. Garling también tuvo diferentes nombres durante su proceso de creación, uno de ellos era “Castra”.

Oda dice que ambos personajes tendrán un papel importante en los próximos eventos de la serie.

¿No hay bocetos de Gunko o Killingham? Inyustisia.

Aunque quizás no quieren enseñarlos todavía porque podrían revelar parte de los secretos de los personajes.

La única pega es que nos falta Lore de qué otros tipos de personaje han sido declarados Devotos de Dios... Y sus cechorías por ascender en ese grupo.

Utena Gunko y D’Artacán Mihawk.





Mi headcanon es que el Gobierno Mundial usa el tráfico de niños para entrenarlos y seleccionar los potencialmente más poderosos para que entrenen como aspirantes a Devotos de Dios. Los no tan poderosos, se quedan en el Cipher Pol.

Doflamingo, en algún momento, intentó ganarse su vuelta a Mary Geoise ascendiendo en el escalafón de estos aspirantes a Caballeros de Dios (y por ende, aspirantes a Tenryuubitos).



No tengo pruebas, pero tampoco dudas.

[Eltroll John]

Spoiler: Mostrar

La Weekly Shonen Jump de esta semana incluye un pequeño libreto llamado “One Piece mini magazine”.

Este pequeño libro de unas 30 páginas repasa los sucesos más importantes del arco de Elbaph (incluido el flashback de Harald/Rocks). Además incluye varias páginas con diversos bocetos dibujados por Eiichiro Oda, siendo los más interesantes los siguientes que comparte el amigo @pewpiece.

Bocetos de Garling y Shamrock

Ambos personajes pasaron para diferentes variantes, aunque todos los bocetos tenían ese toque de elegancia y prestigio. Garling también tuvo diferentes nombres durante su proceso de creación, uno de ellos era “Castra”.

Oda dice que ambos personajes tendrán un papel importante en los próximos eventos de la serie.

¿No hay bocetos de Gunko o Killingham? Inyustisia.

Aunque quizás no quieren enseñarlos todavía porque podrían revelar parte de los secretos de los personajes.

La única pega es que nos falta Lore de qué otros tipos de personaje han sido declarados Devotos de Dios... Y sus cechorías por ascender en ese grupo.

Utena Gunko y D’Artacán Mihawk.

Mi headcanon es que el Gobierno Mundial usa el tráfico de niños para entrenarlos y seleccionar los potencialmente más poderosos para que entrenen como aspirantes a Devotos de Dios. Los no tan poderosos, se quedan en el Cipher Pol.

Doflamingo, en algún momento, intentó ganarse su vuelta a Mary Geoise ascendiendo en el escalafón de estos aspirantes a Caballeros de Dios (y por ende, aspirantes a Tenryuubitos).



No tengo pruebas, pero tampoco dudas.

ja!, que curioso detalle, personalmente no me parece muy atractiva la idea pero como está actualmente la obra no lo descartaría, podría ser interesante dependiendo de como presente Oda la idea, si es que tira por ahí.

Aunque blueno en el bar todavía no tenia nada o si? aun no lo consideraban hasta que la cagaron en enies lobby , pero se puede justificar que tomo notoriedad con que fue quien los salvo de la buster call xd

[San]

Con el brazo de Shanks no hacía falta arreglar nada. Shanks es un sujeto que por salvarle la vida a un niño perdió un brazo. Un simbolismo excelente para demostrarle a Luffy, un niño inexperto, que el mundo está lleno de peligros como para querer subirse a un barco pirata y surcar los mares. Por eso se dedica a entrenar por años.

Agregar todo esto de la marca era innecesario.

Hombre no, Shanks tiene un haki de observación, armadura y rey top, ha envejecido muy mal el asunto del brazo.

Si rayleight cruza oceános a braza

Lo que no me meto es si lo ha hecho de la mejor forma, si no hacía falta para con nosotros (cosas que dudo que piense) todos entendíamos el simbolismo y a su vez éramos conscientes que es una obra muy longeva y demás.

[Esmir]

y porque ponerle el tatuaje desde un principio si narrativamente no aporta nada? no afecta.

Entiendo el punto si por “aportar” hablamos de que la marca tenga un efecto inmediato en la trama. En ese sentido, es verdad que no “parece” aportar nada. Pero en narrativa, aportar no siempre es utilitarismo, muchas veces es dar contexto, peso y significado, y ahí la marca sí cumple múltiples funciones:

Por un lado, funciona como el medio a través del cual Shanks establece una relación directa con Imu y con la orden de los Caballeros Sagrados. No es solo un detalle estético, sino una señal de sometimiento, lealtad forzada y pertenencia a una estructura de poder concreta.

Por otro, lo vincula temáticamente con Harald y con el conflicto de Elbaf, donde ambos comparten una experiencia clave: haber sido marcados por Imu. Esa conexión no es solo argumental, sino simbólica, y refuerza los paralelismos entre personajes y sus decisiones.

Además, la marca deja una incógnita permanente: ¿tiene consecuencias?, ¿queda algo de ella en él?, ¿puede volver a importar más adelante? Eso añade tensión al personaje sin necesidad de explicarlo todo.

¿Podría Oda haber contado lo mismo sin marcar a Shanks? Probablemente sí. Pero la marca tiene una ventaja importante: hace visible lo que de otro modo sería solo discurso abstracto. Dicho de forma simple, representa el control y la relación con el poder de forma directa, visual y fácil de entender. No es una solución funcional ni utilitaria, es una decisión estética y narrativa. Es en esa densidad cargada de ramificaciones y significados donde radica su valor y aporte.

Como melómano, todo esto me resulta súper fascinante. Solo me falta encontrar la forma de conectarlo de alguna manera con Nadia y ya lo tendríamos.

A mí también me fascina toda la temática musical y el potencial narrativo que encierra. Lo que sí me genera cierta pena es que Oda la aborde casi siempre de manera secundaria, más como un elemento ambiental que como piedra angular. Aunque, considerando que podría estar vinculada al lore de la Verdadera Historia, es comprensible que trate el tema con tanta sutileza y cautela.

[Monquito]

Ya Oda se ha vuelto adicto a los retcons.


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Que interesante que es este Loki, yo creía que ibamos a tener una dualidad con Hajrudin, al estilo de Thor/Loki, pero nou, Loki es el que obtiene todos los poderes guays de la mitologia nordica, y aún no sabemos de qué va su fruta.

Si fuese por tirar una idea, pienso que la fruta será sobre Surtur, o parecido a Surtur.

[Lompiero]

Hombre no, Shanks tiene un haki de observación, armadura y rey top, ha envejecido muy mal el asunto del brazo.

Si rayleight cruza oceános a braza

Lo que no me meto es si lo ha hecho de la mejor forma, si no hacía falta para con nosotros (cosas que dudo que piense) todos entendíamos el simbolismo y a su vez éramos conscientes que es una obra muy longeva y demás.

Pero no tiene el cuerpo inmune a todo desastre natural como Kaido o Big Mom. Por muy TOP que sea, seguía siendo "vulnerable" por decirlo de alguna manera. Una bala en la frente lo mata como a Oden. El asunto es acertar ese balazo en el momento indicado. El Rey Marino era justamente un caso así, tomar a Shanks desprevenido en una situación limite.

Oda concibió a Shanks como un sujeto TOP desde el inicio. Luffy venciendo a los 4 sujetos mas tochos del mundo, grupo del cual era parte el pelirrojo. Pero eso no lo volvía omnipotente