Spoilers 1.166: “Nuevas historias”

[ratsrules]

Buen capítulo.

Me cierra muy bien el tema "Garp", aunque sigo pensando que Dragón debería estar muerto, sobre entiendo que sale por el bonus de: "tio, eres el hijo del héroe mundial", lo cual es delicioso a la hora de su desarrollo.

Harald perdiendo la chota me choca un poco, pero es aquello de no sabes lo que tienes, hasta que lo pierdes, aunque aun falta ver si desenlace.

Sengoku me deja muy frío, supongo que habrá un punto en el que de verdad justifique tanta frase vacía, porque de momento, salvo posar para la foto y dar lecciones,no sé que ha hecho en 38 años de servicio xddd.

Soy fan de Buggy desde 2009, me jugué en su momento en el foro la cuenta que acabaría siendo Yonkou (12 años después, pero paso haha) pero si no se le ha metido aquí, aunque sea de pasada, no sé si tendría mucho sentido que fuese hijo de Rocks(que puede ser eh?).Está claro que tiene/tendrá su parte en la historia, pero aquí ni se le ha visto, raaaaro.

Garling campeón de God Valley, joder, tú me dirás, menudo amaño de competición hahahaha.

Shakky como hilo conductor para coincidir muy bueno eh? Classic tía buena siendo rescatada, me gusta.Morgans siendo Morgans, pfff que personaje macho, como carrilea, eterno infravalorado.

Ganas de terminar el FB, me da la sensación de que falta "algo", veremos.

Saludos a todos.

Pero Dragón escapa porque Garp arrepentido de lo sucedido le entiende que haya perdido la idea de justicia y le tira la llave.

[Capitan Pillo]

Esperaré a la traducción de Samba, porque es un poco la hostia lo de:

El incidente de God Valley fue ocultado al mundo

Siguiente página:

El incidente de God Valley a toda página en Okdiario y adjudicándole a Garp el tanto.

[Pagemeco10]

Esperaré a la traducción de Samba, porque es un poco la hostia lo de:

El incidente de God Valley fue ocultado al mundo

Siguiente página:

El incidente de God Valley a toda página en Okdiario y adjudicándole a Garp el tanto.

Probablemente la «justificación» sea que jamás hacen mención a God Valley en la noticia pagada a Morgans, porque para el GM esa isla nunca existió, pero de alguna forma tienen que explicar el hecho de que los Piratas de Rocks se hayan disuelto y que Xebec haya muerto. Entonces simplemente le atribuyen a Garp un conflicto con ellos y también su victoria.

[Dofla_372]

Esperaré a la traducción de Samba, porque es un poco la hostia lo de:

El incidente de God Valley fue ocultado al mundo

Siguiente página:

El incidente de God Valley a toda página en Okdiario y adjudicándole a Garp el tanto.

Si bien la ironía se veía venir, también es cierto que seguramente el término God Valley no se dirá en ningún artículo del diario. Sólo se comentará que los Piratas de Rocks han sido vencidos por Garp.

Pero falta otra traducción, que el diálogo de Sengoku me parece raruno.

[Grouchox]

Bueno, bastante buen capítulo. Me ha gustado especialmente lo que les ha sucedido a Dragon, Garp y Harald. Sobretodo la dupla Dragon-Garp y como reaccionan de forma distinta a los mismos hechos.

Me gusta como Dragon lo manda todo a la mierda. Sale del sistema para montar una revolución e intentar destruirlo todo, y como a partir de aquí es cuando se vuelve full comunista.

Sin embargo, desafortunadamente, creo que Garp no representa tan bien el socialismo como Oda quiere. Se supone que el objetivo de Garp es intentar limpiar el sistema desde dentro, pero entonces ¿por qué rechaza las posibilidades de ascenso? Quedándose como vice-almirante tiene menos poder para cambiar nada que convirtiéndose en almirante de flota. Espero que lo justifique como que empieza a trabajar en la formación de Sword.

Y finalmente Harald. Fantástico ese final, con Harald declarándose pacifista, y esa viñeta final con el ojo que ve la oportunidad de aprovecharse de él. No se me ocurre mayor reflejo de la sociedad de hoy en día, de como el fascismo que asciende en algunos países como EEUU se aprovechan de los débiles y pacifistas, y los manipulan para conseguir sus objetivos y destruirlos.

Me falta ver si Roger también representará el anarquismo como Luffy, y cómo lo hará.

En fin. Muy bien God Valley en general.

[Aizen20]

Había leído una teoría que Nami pertenece a la familia Shepherd ya que son característicos de tener el mismo color de pelo que Nami, representan a Suiza, el mismo lugar que Oda dijo que Nami representa.

Perdon si estoy confundida pero pense que Nami representaba a Suecia, no a Suiza.
Igual por el cabello yo tambien pienso que esa teoria podria tener base.

Voy a buscar la teoría y lo voy a subir por acá.

[Dofla_372]

Había leído una teoría que Nami pertenece a la familia Shepherd ya que son característicos de tener el mismo color de pelo que Nami, representan a Suiza, el mismo lugar que Oda dijo que Nami representa.

Perdon si estoy confundida pero pense que Nami representaba a Suecia, no a Suiza.
Igual por el cabello yo tambien pienso que esa teoria podria tener base.

Voy a buscar la teoría y lo voy a subir por acá.

Pero que alguien me diga por qué Nami tiene los ojos azules en el Colorspread.

[TuskActo4]

Yo creo que lo que podría pasar es que Imu le dijera a Garling y él restó que no mataran a Xebec porque podía ser el activo más fuerte si lo usan como un títere, supongo que podrían poner a Teach y Shanks luchando contra una versión corrupta de Xebec y que en un momento Xebec recupere la memoria y le diga a Teach algún discurso y muera con una sonrisa por ver que su hijo de un hijo de puta tremendo pero es su hijo de puta

[Kemurin]

Pero que alguien me diga por qué Nami tiene los ojos azules en el Colorspread.

Supongo que se le habrán cruzado los cables con la Nami de Emily Rudd, por la cual ya dibujó anteriormente al personaje con ese color:

Spoiler: Mostrar

Vete a saber qué se le ha pasado por la cabeza...
No sé, a lo mejor el domingo extraemos alguna otra conclusión viendo cómo fue el proceso de dibujo.

[Esmir]

Como diría Link:

Eeeeeeeeeeeeeeeeexcuuuuuuseeeeeee mee, princess!

Lo que pasa es que no se si no me entendéis o algo.
Haber como lo explicó...

En una serie semanal de más de 1100 capítulos no existe, importante, NO EXISTE, el espacio limitado.
Porque tratais como si Oda estuviera haciendo una serie limitada de 20 capítulos?
Como si a Oda lo hubieran dicho: "hazme la serie de flecha Verde. Puedes hacer lo que quieras con el personaje pero solo tienes 10 capítulos."

?????

Vosotros sabéis cuantas series hay en la actualidad que el autor tenga capítulos infinitos para hacer y explicar todo lo que quiera? One Piece y... Ya está. El detective Conan tal vez?

Oda puede perder todo el tiempo del mundo contando sus cosas (porque ya lo ha hecho antes) sin problemas.
Con Trafalgar Law y Doflamingo lo explicó todo con pelos y señales en su flashback.

No se, no se porque Oda habrá querido contar esto en el flashback de harald de la forma como lo ha contado y no esperarse a meter a Barbanegra.
No lo sé. Al menos en el flashback de Oden, prácticamente todo era desde la perspectiva de Oden.
Mi teoría es que se aburrió de los gigantes.
Un poco como cuando Oda decidió cortar egghead y ponerse a explicar el levely segunda parte.


Tampoco se, que ya lo pregunté una vez aquí y nadie me supo saber, si Oda tiene realmente con los editores tema de control de tiempos, si los arcos tienen que durar x números.
Cosas que seguramente no lo tenga porque a Oda le gusta hacer coincidir el num del capítulo con alguna cosa concreta.

Como cuando en el capítulo 1000 empieza la pelea con kaido pero en el 999 y el 998 no ocurre nada. Para poder coincidir la pelea con el número.

Y si lo tiene, seguro que es por temas comerciales, para vender figuritas de los nuevos personajes y outfits de los protagonistas.

Sigh ... Cague die...

Mi punto principal es que Oda no tiene un espacio infinito para contar cada cosa. Trabaja con 15–17 páginas por capítulo, publica cada vez menos por temas de salud (Oda no es inmortal xD) y su historia ahora es muchísimo más grande y compleja que hace diez o veinte años. Esto no es una opinión: así funciona un manga serializado y así ha evolucionado su ritmo real de trabajo. Por eso, la idea de que “puede perder todo el tiempo del mundo” parte de una premisa que, sencillamente, no se ajusta a la realidad de su situación actual.

Lo otro es tu insatisfacción con God Valley, que es totalmente válida. Pero ahí la discusión ya no es sobre espacio, sino sobre el uso de ese espacio. Tú esperabas un enfoque diferente y lo que Oda eligió priorizar no te resultó convincente; eso entra dentro de la crítica narrativa, no de las limitaciones técnicas. Por eso cuando hablo de limitaciones, lo hago para explicar por qué Oda pudo haber tomado ciertas decisiones, no para decir que tengas que estar de acuerdo con ellas. Son dos cosas distintas: puedes entender las condiciones del autor y aun así pensar que la ejecución no estuvo a la altura de lo que esperabas.

Por eso, me parece que el debate aquí no es “¿Oda tiene tiempo o no?”, sino: “Dado el espacio que sí tenía, ¿fueron acertadas las elecciones narrativas del flashback?” Ahí es donde tu reclamo pesa de verdad. Y en ese terreno podemos discutir si lo que mostró fue más o menos relevante que lo que omitió, sin necesidad de atribuirlo a pereza o capricho.

Esta semana he estado de viaje y acabo de leer el capítulo. ¿Cómo se explica que los caballeros sagrados no hayan matado a Roger estando inconsciente?
Me parece un gazapo gordo.

Hombre hay dos manes que llevan al lomo a otros dos manes

A ver si pensamos antes de hablar. El capítulo inicia con Rocks, Garp y Roger TODOS JUNTOS. A continuación, llegan los caballeros sagrados y matan a Rocks. No hay viñetas intermedias. Los caballeros sagrados no matan a Roger teniéndolo inconsciente frente a ellos, lo cual es un error muy, pero que muy gordo de guión.
Si os vale cualquier cosa que vomita Oda ok, problema vuestro.

Creo que estás interpretando las viñetas de forma demasiado literal. El manga no funciona siempre así; usa elipsis y deja que el lector complete los huecos. Lo que ocurre en la escena es esto:

1. En la viñeta inicial se ven Rocks, Roger y Garp malheridos en el suelo, pero la composición no establece que estén literalmente a un metro uno del otro. Es un plano resumido que Oda usa para contextualizar, no un mapa exacto del espacio.

2. Rocks está consciente y piensa que Roger y Garp deben escapar. Si Oda quisiera transmitir que Garling tiene a los tres justo frente a él en simultáneo, ese pensamiento no tendría mucho sentido. La escena ya sugiere una separación o un margen de acción, así que existe una ventana de oportunidad para que escapen.

3. La elipsis entre paneles: entre el golpe final de Garling y la siguiente escena, pasan cosas que no se muestran. Lo que la escena sugiere es que Rayleigh y Gaban lograron reagruparse y sacar a Roger y Garp mientras Garling remataba a Rocks o justo después, aprovechando distancia o confusión. Garling se centra en su objetivo principal, y la huida ocurre fuera de cuadro.

4. La escena de la huida encaja con eso: Rayleigh sabe que Garling mató a Rocks. Esa información solo tiene sentido si estaban siguiendo la situación desde cierta distancia o si vieron parte del enfrentamiento al llegar.

La escena es compacta y usa elipsis visual, pero eso no equivale a un “fallo gordo de guion”. Si fuera ese error, el pensamiento de Rocks advirtiendo a los otros dos y la reacción posterior de Rayleigh no tendrían sentido. Podemos discutir si la elipsis fue brusca, pero Oda dejó las piezas necesarias para reconstruir la secuencia.

[-Ichigo-]

-Dragon: "Que te follen. Dejo la marina"

-Garp: "Haces bien"

-Luffy niño: "Pero abuelo, ser marine es una mierda. Yo quiero ser pirata"

-Garp: "Por encima de mi cadaver."

-Mientras tanto Oda: "Alegría, fiesta, me suda la polla"

dragon vio la corrupcion de la marina, que le iba a decir a Dragon para convencerlo? ademas ya era grandecito, luffy era un niño, hay muchisimas diferencias.

Para empezar, podía decirle a Luffy que se alejara de la marina, en vez de intentar meterlo dentro. Como es puto evidente. Será mejor trabajar para el puto Hitler petaislas, anfitrión de los juegos del hambre y posesión demoníaca, que ir de aventuras por ahí y vivir la vida como te salga de los cojones.

En Marineford solo le faltó decir: "Ace, ¿Por qué no te volviste marine para trabajar como funcionario para Lucifer? Ya sabes, el demonio y eso. De paso, igual tenías suerte, y te invitaban a alguna isla para disparar a civiles y tal. Cada dos años creo que suele ser eso. Bastante divertido. Te encantaría."

Para nada, justamente es dentro de la marina donde iba a estar seguro, la marina es el lugar mas seguro donde puedes estar en el mundo de one piece salvo seas muy fuerte o estés en la tripulación de un yonko, eso hace que garp quisiera se una a la marina, por eso en marineford se dice asimismo para dentro por que no se hicieron marines cuando ve lo que le pasa a Ace....e incluso es un lugar bastante seguro contra los propios tenrybuttos que se ve pueden intercambiar un par de palabras con ellos sin ser ejecutados, quizá exista algun acuerdo menor de no tocar a los marines siempre no la caguen o algo así.

Ademas garp sabia que el gobierno podria ser corrupto pero no los marines per se, la marina debe cambiar y la juventud puede cambiarla, es por eso también que le importan 2 carajos los viejos, y siempre prefiere salvar a los jóvenes porque son los jóvenes los que pueden cambiar el mundo, el quiere dejarle la bandera a otro, y por eso tambien fue desesperado a salvar a Koby porque vió que en el quiza este el cambio.

Los marines y el propio garp ni sabian que existían Imu y la marina sigue sin saberlo obvio, ellos se dedican siempre a luchar contra los piratas y ya está, recien ahora se dan cuenta que existe algo más, lo que si sabian existía y no se podía hacer mucho o nada al respecto son los dragones celestiales pero es que ellos estan establecidos hace 800 años, ya son dados y entendidos asi, son inamovibles....a garp nunca le cayeron bien los tenrybuttos pero que se supone que va a hacer? Ir a marijeoa e intentar matarlos a todos antes de que aparezca Imu y lo elimine?...hay un mal mayor que algun dia cambiará. El se encargó de ser el recipiente de las nuevas generaciones que lograrán el cambio y para eso necesita jóvenes marines, seguramente eso es lo que el piensa y por eso queria que Ace sabo y Luffy fueran marines, curiosamente al final seran ellos quienes haran el cambio junto con Koby, y quiza su propio hijo Dragon, sus discípulos y estirpe, pero no de la forma que esperaba....

[Jon Snow]

Yo lo que más criticaría de God Valley es el subterfugio tramposo de Oda con los Piratas de Rocks. Nos quiso mostrar a un Rocks “abandonado” por todos, que murió solo y olvidado, pero al mismo tiempo no quería dañar demasiado la reputación y honorabilidad de personajes como Barbablanca. Así que optó por ese poco convincente recurso de hacer que los personajes actúen como idiotas, con tal de hacernos creer que no sabían que a Rocks le pasaba algo extraño cuando, de repente, había crecido el doble, le habían salido alas y colmillos, y comenzó a atacar a sus compañeros en lugar de al bicho negro gigante al que había intentado asesinar segundos antes. La tripulación de Rocks, convenientemente, decidió creer que el Rocks mutado que los atacaba no lo hacía por un suceso fuera de su control, algo que Garp y Roger notaron casi enseguida, por no mencionar a Eris.

Me pareció una conveniencia narrativa demasiado burda para explicar el abandono de Rocks por parte de los miembros de su tripulación más cercanos.

[Silvers_helm]

Me ha encantado el Color Spread.

La frase de la camiseta que lleva Yamato es la misma que usaba Oden: Niete nanbo no, Oden ni sōrō (que da título al capítulo de su ejecución y a ese volumen del manga).

Me gusta porque su significado: Cuanto más hierve, mejor queda el oden, es aplicable a lo que están comiendo en la ilustración.

¿Alguno ha discernido qué puede significar el número 15 de su jersey?

[Arteacher]

Me ha encantado el Color Spread.

La frase de la camiseta que lleva Yamato es la misma que usaba Oden: Niete nanbo no, Oden ni sōrō (que da título al capítulo de su ejecución y a ese volumen del manga).

Me gusta porque su significado: Cuanto más hierve, mejor queda el oden, es aplicable a lo que están comiendo en la ilustración.

¿Alguno ha discernido qué puede significar el número 15 de su jersey?

Son los meses que hemos tenido que aguantar su historia de portadas.

[Silvers_helm]

Me ha encantado el Color Spread.

La frase de la camiseta que lleva Yamato es la misma que usaba Oden: Niete nanbo no, Oden ni sōrō (que da título al capítulo de su ejecución y a ese volumen del manga).

Me gusta porque su significado: Cuanto más hierve, mejor queda el oden, es aplicable a lo que están comiendo en la ilustración.

¿Alguno ha discernido qué puede significar el número 15 de su jersey?

Son los meses que hemos tenido que aguantar su historia de portadas.

Juego, set y partido.