🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

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Jon Snow
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Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Mensaje por Jon Snow »

oscario escribió: Mié Ago 27, 2025 12:31 am
Xenogearsifm escribió: Mar Ago 26, 2025 10:20 pm Todo pueblo tiene sus traumas y normalmente los ves claramente reflejados en sus artistas. El trauma de Japón es claramente la guerra y su posterior ocupación por los EEUU. One Piece es una obra claramente anti-imperialista, como puedes ver este mensaje en tantos otros mangas, animes, videojuegos y demás.

Vamos, que puedes leer Baki o Hajime no Ippo y decir "Joder, este autor tiene que ser un facha ultranacionalista", pero su mensaje es exactamente el mismo que el de One Piece. Una cosa curiosa es que no muestran un desprecio hacia lo estadounidense y hasta puedes encontrar que tienen cierta obsesión por su cultura, como es el caso de Kojima. Pero el anti-imperialista sigue estando ahí, abogan por abrirse al mundo sin dejar de ser ellos mismos.
Un comentario coherente entre tanta paja.

Nunca había "leído" One Piece en ese registro pero básicamente sí, es bastante acertado. Tampoco suele faltar el componente apocalíptico por la mala gestión de la ciencia/tecnología (Astroboy, Akira, Uchuu Senkan Yamato...) y justo ahora vemos que One Piece tiene bastante de eso, con las armas ancestrales y la inundación del mundo, entre otros detalles.
El Castillo en el Cielo, Conan el niño del futuro, Nadia, Evangelion en cierta forma...

Es evidente que las bombas de Hiroshima y Nagasaki y la posterior ocupación americana tuvieron un impacto profundísimo en la psique global del pueblo japonés, que obviamente se ve reflejado en los trabajos de los mangakas más importantes de las generaciones que crecieron durante o inmediatamente después de aquellos sucesos. Todo esto es algo que Hideaki Anno ha mencionado bastante en entrevistas, añadiendo además la "infantilización" del pueblo japonés, que paso a ser un pueblo tutelado y humillado que necesito refugiarse en la ficción y la imaginación como válvula de escape y que como remanente parece ser un pueblo encallado en una eterna niñez. De ahí esa fascinación y veneración absoluta por la infancia (algo que también se puede observar claramente en One Piece, ya que no en vano, One Piece es técnicamente un manga de los 90). Por eso Evangelion es, en parte, una deconstrucción de la sociedad japonesa.

Y algo que hizo Evangelion en particular y de forma deliberada, fue devolver a Japón ese estatus de protagonismo, cuando normalmente en la mayoría de este tipo de obras los protagonistas son occidentales o bien son de civilizaciones inventadas con tintes occidentales.

Y la veneración por la naturaleza (siendo Miyazaki el ejemplo más claro) es una poco o nada encubierta oda al pacifismo.
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Monet vobiscum
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Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Mensaje por Monet vobiscum »

samurp7 escribió: Mar Ago 26, 2025 11:06 pm
Monet vobiscum escribió: Mar Ago 26, 2025 10:03 pm
Aun y todo lo que dices, Zoro esta mas cercano con todas esas ideas de VOX que con las de cualquier otro partido español.
Sobretodo por lo del racismo, la falta de brujula, y las doctrinas.
Que Zoro vote a vox porque no le gustan los negros ni los hombres pez; y menosprecio a las mujeres. Sí.
Que basicamente ese es el discurso entero de VOX, no las otras mierdas que dices por ahí...
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Capitan Pillo
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Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Mensaje por Capitan Pillo »

Zoro ya se ha encontrado a los equivalentes de Vox de One Piece y su primer impulso fue agredirles.
samurp7
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Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Mensaje por samurp7 »

Capitan Pillo escribió: Mar Ago 26, 2025 11:58 pm Retuerce todas las palabras que quieras, al final del día Luffy llega a Wano, no hay para comer, se indigna. Estas palabras salen de su boca:

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Y lo siguiente:

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Vamos, que Luffy al final reparte los bienes de primera necesidad con el mundo, ya sea agua, comida y derechos. Bien quitándoselo al tirano de turno y dándoselo al pueblo, bien gastandose 300 millones en una fiesta en la que invita a todo el mundo.
Pero no tranqui, Luffy no te va a decir que los medios de producción y las necesidades básicas no deben de estar en manos de la burguesía sino del pueblo.
Dice: Voy a crear un mundo donde puedas comer lo que quieras cuando quieras.
Para que los tontos lo tengáis bien masticadito, y ni aun así, que nos perdemos y confundimos al cocainomano más capitalista comerabosmillonarios del mundo con un anarquista.
Y ya lo de decir que un grupo de familias de aristócratas nobles, basados en el concepto del old money, cuyo símbolo es una cruz, que constantemente hacen referencias a los monarcas de nuestro mundo, son la izquierda progresista... shit yourself parrot. Juan Carlos I el Marxista Leninista y El Principe Carlos el más punk de Plaistow.


No me hagáis mucho caso, pero creo que este personaje:

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Está clarísimamente basado en el famoso cantante y rockero Alberto Comesaña, de Amistades Peligrosas.

A la izquierda actual le duele ver que están más cerca de un aristócrata teocrático y totalitario de un mundo de ficción que de un ciudadano común de ese mismo mundo.

No es habitual que un gobernante de izquierda moderno sea pobre como Marx.
Ninguno comparte sus bienes personales. Todos acumulan riqueza.
Todos creen que, por condiciones de nacimiento, tienen prioridad sobre los demás, ya sea por alguna característica distintiva —como ser más claro u oscuro (tal como los Tenryuubito)—, o por su sexo, religión o ideología.

El problema no es la raza ni el sexo: es creerse mejores o superiores, confundir privilegios con derechos.
Racializan todo. Segregan todo. No pueden vivir sin crear conflictos entre grupos poblacionales.

No sé por qué les cuesta tanto aceptar la realidad cuando la expresan tan abiertamente.
Al que no habla con el pronombre que quieren, lo tildan de “facha”.
Acepten lo que son y abrázenlo.
Porque en el fondo, poco les importa si un pobre come o no: lo que les importa es imponer una doctrina ideológica que controle los bienes de producción y los deje en manos de un Estado totalitario.
La izquierda moderna es eso: totalitaria.

Y está bien si tú entiendes que Luffy hizo todo en Wano porque cree que el libre mercado está mal y que lo justo es redistribuir la comida. Genial.
Está claro que entendiste One Piece (sarcasmo).

Más allá de que explícitamente lo ha dicho muchas veces en la obra, sus motivaciones siempre son las mismas:
la libertad, hacer lo que le place y ser el hombre más libre del mundo.

Si pusieras a Luffy a elegir entre salvar al mundo/dar comida o encontrar el One Piece, no sé qué Luffy has visto tú, pero yo lo tengo claro: escogería seguir su camino.
En casi cada isla que visita hay algún tipo de precariedad, pero Luffy no se queda a solucionarlo todo.
Él interviene cuando considera que algo afecta su sentido de justicia o la libertad de los suyos, no cuando la sociedad lo exige.

Desde East Blue lo deja claro:

No sacó a Gaimon del cofre porque él no quería.

No se llevó a Laboon.

No se quedó a controlar el Reino de Drum.

En Arabasta dejó que Vivi decidiera qué hacer.

En Skypiea no impuso un sistema de redistribución de tierras o riquezas: sólo cumplió su promesa de sonar la campana.

Dejó a sus amigos varados solo porque quería salvar a su hermano.

No volvió a Impel Down por Bon Clay porque entendió que fue su decisión libre quedarse.

No liberó a todos los presos: eso lo hicieron Buggy y Barbanegra.

En la Isla Gyojin lo dice explícitamente: “No somos héroes.”

En Whole Cake Island le dio igual que todos entregaran parte de su vida: él solo fue por Sanji.


Luffy hace lo que quiere, cuando quiere.
No actúa porque un sistema se lo impone.
No actúa por una ideología degenerada que crea que el libre mercado está mal o que el colectivo debe estar por encima del individuo.
Actúa por voluntad. Porque es libre. Porque elige.

Pero, claro, según algunos, Luffy es una figura de izquierda.

Luffy aborrecería a cualquiera que se creyera con superioridad moral sobre el resto.
De la misma forma que aborrece a Kaido por subyugar a otros.
Muchos ven a la izquierda como “liberadora”; Luffy la vería como una amenaza a su libertad personal.

Todo lo que implica esa ideología —impuestos altos, estado de bienestar obligatorio, dogmas ideológicos impuestos, control del lenguaje y de la producción— va completamente en contra de su personalidad.

Al final, los extremos se tocan, y ambos lados del espectro tienen sus propias formas de llegar al totalitarismo.

Lo verdaderamente ridículo es ver a gente de izquierda intentando apropiarse de Luffy como símbolo de libertad, cuando sus utopías se basan en más Estado, menos libertad, y control de todo lo que hace el individuo.

Su modelo de sociedad es la antítesis de Luffy:
Un estado socialista donde hay control estatal, medios de producción regulados, impuestos altos, actividades intervenidas, y libertades individuales suprimidas en nombre de un supuesto bienestar colectivo.

Confunden la justicia personal y moral de Luffy con ideas de izquierda.
Pero no es lo mismo.

Luffy no es un abanderado de nadie. No sigue banderas. Solo sigue su voluntad.
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Arpegio
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Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Mensaje por Arpegio »

¿En qué parte del manifiesto comunista está el voto de pobreza?

Porque yo nunca veo la relación entre ser de izquierdas y no tener un duro.
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samurp7
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Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Mensaje por samurp7 »

Eltroll John escribió: Mié Ago 27, 2025 12:16 am
Spoiler: Mostrar
samurp7 escribió: Mar Ago 26, 2025 11:06 pm
Spoiler: Mostrar
Se que aunque salga Luffy haciendo campaña por Milei no lo verian porque asi son, pero al menos segun lo mostrado por la obra hasta hoy Teach está más cerca del socialismo marxista que Luffy.

Teach comparte sus riquezas con su tripulación buscando un “bien común para ellos”, es un ladrón traicionero y resentido característica esencial de todo socialista moderno claramente comparte personalidad y física con personajes como: Hugo Chávez, Fidel Castro, Raúl Castro, Daniel Ortega, Evo Morales, Kim Jong-un, Robert Mugabe y Nicolás Maduro. Todos gordos, de cara ancha, sonrisa contagiosa, carismáticos y corruptos.
Ademas, no logró nada por méritos propios hasta pasada la mitad de su vida, aprovechándose de la riqueza y estructura construida por Barbablanca, como un mantenido más —tal cual Marx viviendo del dinero de Engels.
Luego crea una isla donde él es el Estado (Totalitarismo de izquierda), se encarga de control, reparto y delación de todo. Funciona como una comuna socialista: todos comparten recursos, pero bajo vigilancia, represión y chivatos del sistema (los que informan sobre quién tiene fruta). Siempre que van a misiones lo hacen en parejas para evitar traiciones. Si alguien hace algo fuera de la norma sera chivado y su fruta entregada a alguien que sirva al regimen.

La isla de Teach es lo mas cercano a una tiranía de izquierda moderna, presos politicos (Coby, Garp, Ciudadanos, Marines etc), personas obligadas a atacar a sus conocidos chivarlos o delatarlos, control y represión, comparto de riquezas bajo la excusa de un bien común incluso para el que no tiene méritos (pirata de poca monta que vive en la isla solo porque le da protección), y que hace todo lo posible por ser reconocido como un estado fidedigno y real (tal cual como hacen dictaduras contemporáneas como Cuba, Venezuela y similares), porque en el fondo, su mensaje de justicia social solo es la fachada del totalitarismo y control social, en el que un líder único desea poseer todo y que todos actúen bajo sus ordenes.

Luffy, por el contrario a lo que sugieres, no actúa movido por justicia social. Lo hace por voluntad. Que un anarquista ayude a alguien no lo hace ideológicamente un socialista. Simplemente refuerza su manera de pensar.

Sí, comparte comida. Sí, a veces deja dinero. Pero lo hace porque quiere, no por obligación ni por sistema o para complacer una doctrina. Es su decisión personal, basada en voluntad propia y principios inculcados por Garp, Shanks y Dandan figuras de crianza tan dispares y con valores tan heterogeneos literal una Ladrona, Un Marine, Y un Pirata.
Luffy de momento no actúa en función a una doctrina colectiva:
Ejemplos muchos: no le importo una pizca el pueblo de arabasta, le molesto que crocodile ataco a vivi; no lle importo que Robin fuera considerada una criminal para el mundo era su amiga. No le molesta insultar a momonosuke aunque sea un niño tampoco a Booney, no distingue de edad. En la vida real una persona con tan poco filtro social seria excluida y marginada y visto como un divergente. Pero esa forma de ser es totalmente antagonica a lo que es un socialista marxista (persona que sigue normas y doctrinas hace lo que le imponen, sigue dogmas contradictorios por confort o beneficio personal, malvados por naturaleza).

A Luffy cuando lo obligan a compartir, se molesta. Lo vimos en Udon (Wano) cuando estaba preso y le exigían racionar la comida con Kid. Su reacción fue clara: cuando da, lo hace porque le nace, no porque se lo impongan. La comida para el es su propiedad.
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Y sobre Milei, si vas a juzgarlo "por lo que hace y no por lo que dice"… entonces deberías reconocer los datos.

Igual Luffy no es Milei, ni falta que hace. Pero esta mas cerca de las llamadas "ideas de la libertad", que de compartir comida, sanidad publica universal pagada con impuestos, o simplemente la idea de impuestos, trabajo remunerado de 8h al dia, defensa del proletariado, o el colectivismo.
No se si Oda piense como Luffy pero al menos segun lo que muestra la obra el prota va mas por la visión del individuo libre, responsable y autónomo que de cualquier doctrina marxista basada en colectivismo, redistribución forzada y centralización del poder.
Querer imponerle a Luffy una ideología que justifica robarle a uno para repartir entre muchos es no haber entendido absolutamente NADA de su personaje. Si el "roba y reparte" es porque quiere, no porque siga una doctrina.
Un socialista simplemente aumentaría impuestos, con la excusa del bien colectivo.

Yo te estoy respondiendo a lo que tu habías dicho de que Milei era anarquista, tus palabras no las mías, así tal cual lo escribiste: Milei (anarquista) y decías que era cercano a luffy :lol: :lol: :lol: o sea no tienen nada que ver uno con otro, te parece que luffy es un demagogo que le vende chiringuillos discursivos a pubertos? :?

Tambien fueron tus palabras que luffy no distribuye riquezas, te deje los ejemplos y ahora sales con: no es que si lo hace...pero es por otra razón y no porque reaccione a la injusticia social... no es como vosotross :cry: :cry: :cry:

lo demás no sé si vale la pena responderte, o que obra estas viendo, si la misma viñeta que compartes le quiere dar comida a nami, en la cárcel lo sentencian a muerte por darle los tickets al anciano, y así podría seguir pero es obvio que no quieres verlo. ¿Cuál propiedad? como que imposición? quien te hizo tanto daño? te paras a leer lo que estas escribiendo?,



Si analizas las acciones, la reducción del Estado es un hecho no pienso llevar el tema ahi pero por primera vez en décadas, Argentina muestra signos reales de recuperación económica, con indicadores macro mejorando: superávit fiscal, baja de la inflación intermensual, aumento de reservas.
No es discurso, es resultado y es objetivo. Pero entiendo que como todo izquierdista debas evitar ver la realidad.
Que no te guste su estilo es otra cosa, pero si vas a hablar de “lo que hace”, al menos hacerlo con todos los datos.
Aqui esta la realidad:

Spoiler: Mostrar

Al final terminaron encareciendo los productos en Bolivia y arrastrándolas a su crisis

Claro en Argentina después de los pagos al endeudarse con el FMI pudieron respirar un poco
En marzo de 2025 el congreso argentino aprobó un decretó de necesidad y urgencia:

https://www.diputados.gob.ar/prensa/not ... RNACIONAL/

así esta escrito, búscalo yo no me estoy inventando nada, se fueron arrastrando pidiendo que los rescatará el FMI.

eso de reducir el estado... como que no fue la razón, mas bien el endeudamiento que mas adelante les pegará, les salvo temporalmente el cuello.

ahí están los datos, ahora ya puedes hacer como que no ves eso y después decir que son los demás los que lo evitan.

Mira realmente no pensaba que estuvieras tan aleccionado, por la forma tan sinsentido que has presentado tu posteo creí que solo era ignorancia no mal intencionada, pero por lo visto es ignorancia voluntaria, viendo esto por mi ya pueden empezar a burlarse de las tonterias que estas diciendo, yo paso por ahora.

Típico: eres de los que van en contra de la realidad solo por ideología.

La migración argentina disminuyó, el desempleo bajó, el poder adquisitivo medio subió. El Congreso está en contra de Milei, y aun así, económicamente ha cumplido.
Obvio que los países fronterizos encarecen su vida si antes vivían de un Estado de bienestar argentino que les subsidiaba educación y salud sin aportar nada a cambio.

Hechos objetivos: Argentina vive su mejor momento económico en décadas, más allá de que sigan arrastrando fallos en otros aspectos que históricamente siempre han estado mal.

No sé tú, llámame loco, pero creo que si el pueblo argentino eligió a un economista como presidente, fue porque para ellos la economía era su mayor problema percibido, y querían solución.
Y, de momento, la están viendo.

Pero bueno, típico de un izquierdista: siempre más cerca del terraplanismo que de la luna.


---

Y volviendo al tema del post:
Luffy aborrecería tus ideales, no porque seas “ignorante” —como tú llamas a los que no piensan como tú—, sino porque impones tu visión del mundo como si fuera verdad absoluta.

En One Piece, los que creen tener la verdad suprema sobre el bien común y la justicia —y que todo aquel que no piense como ellos está equivocado— son los antagonistas:
la Marina, los Tenryuubito, el Gobierno Mundial, los piratas que imponen su orden por la fuerza, como Barbanegra o Doflamingo.

Así que, si lo piensas bien... tus ideales se parecen más a ellos que a Luffy.
:wave: :wave:
Arpegio escribió: Mié Ago 27, 2025 9:28 am ¿En qué parte del manifiesto comunista está el voto de pobreza?

Porque yo nunca veo la relación entre ser de izquierdas y no tener un duro.
“Los comunistas pueden resumir su teoría en esta única expresión: abolición de la propiedad privada.”

— Manifiesto del Partido Comunista, Karl Marx & Friedrich Engels, 1848

Quizás la comprensión lectora no les deja ver qué acumular propiedad privada en esencia es lo contrario a vivir en pobreza.
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Maxi TS
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Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Mensaje por Maxi TS »

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Creo que es la primera vez que me quedo tan anonadado. Pensé que estaría curado de espanto tras ver cosas como cuando la derecha se sorprendió 4 temporadas después al darse cuenta de que son los malos en The Boys a pesar de estrellar un avión lleno de gente en el capítulo 2 entre otras barrabasadas. Es una de esas ocasiones que no sabes ni por donde cogerlo de tan mal que está. Es que ni pié al debate ofrece. Es el equivalente a afirmar, argumentar y justificar que el mar está hecho de Tang naranja y esperar algún tipo de validación por ello.
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Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Mensaje por Kumadori CP9 »

A ver chico, que cada vez que sales de Ok Diario y otros panfletos falangistas lloriquées porque no te dicen lo que quiere creér no te da derecho a venir a un foro de fans de una serie a decir semejante mierda.

Los reyes, los "nobles", los millonarios fascistas a lo Trump, asesinos de niños como Netanyahu, los esclavistas de toda la vida que ahora se hacen llamar "neoliberales" sois los malos, lo estamos viendo cada dia y así seréis siempre representados en la ficción. Nunca vas a engañar a nadie fuera de tu secta, y desde luego nunca vas a perder la virginidad, asúmelo y deja de dar tanta pena.
¿Actuaremos así si One Piece no acaba como queremos? https://www.youtube.com/watch?v=wldCKLv ... C3%B3patas
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Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Mensaje por Batvictor »

Algunos deberían de bajar su nivel de "viva la libertad carajo" Porque joder.
Da miedo al miedo. En vez de cerebro tienen serrín.

No había leído nada así de estúpido desde "orochi es de izquierdas"
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Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Mensaje por EsqueleQ15 »

Kumadori CP9 escribió: Mié Ago 27, 2025 9:59 am y desde luego nunca vas a perder la virginidad, asúmelo
en eso te equivocas porque esta gente paga para follar
Imagen el ke te faka
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Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Mensaje por Batvictor »

samurp7 escribió: Mié Ago 27, 2025 9:42 am
Eltroll John escribió: Mié Ago 27, 2025 12:16 am
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samurp7 escribió: Mar Ago 26, 2025 11:06 pm
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Se que aunque salga Luffy haciendo campaña por Milei no lo verian porque asi son, pero al menos segun lo mostrado por la obra hasta hoy Teach está más cerca del socialismo marxista que Luffy.

Teach comparte sus riquezas con su tripulación buscando un “bien común para ellos”, es un ladrón traicionero y resentido característica esencial de todo socialista moderno claramente comparte personalidad y física con personajes como: Hugo Chávez, Fidel Castro, Raúl Castro, Daniel Ortega, Evo Morales, Kim Jong-un, Robert Mugabe y Nicolás Maduro. Todos gordos, de cara ancha, sonrisa contagiosa, carismáticos y corruptos.
Ademas, no logró nada por méritos propios hasta pasada la mitad de su vida, aprovechándose de la riqueza y estructura construida por Barbablanca, como un mantenido más —tal cual Marx viviendo del dinero de Engels.
Luego crea una isla donde él es el Estado (Totalitarismo de izquierda), se encarga de control, reparto y delación de todo. Funciona como una comuna socialista: todos comparten recursos, pero bajo vigilancia, represión y chivatos del sistema (los que informan sobre quién tiene fruta). Siempre que van a misiones lo hacen en parejas para evitar traiciones. Si alguien hace algo fuera de la norma sera chivado y su fruta entregada a alguien que sirva al regimen.

La isla de Teach es lo mas cercano a una tiranía de izquierda moderna, presos politicos (Coby, Garp, Ciudadanos, Marines etc), personas obligadas a atacar a sus conocidos chivarlos o delatarlos, control y represión, comparto de riquezas bajo la excusa de un bien común incluso para el que no tiene méritos (pirata de poca monta que vive en la isla solo porque le da protección), y que hace todo lo posible por ser reconocido como un estado fidedigno y real (tal cual como hacen dictaduras contemporáneas como Cuba, Venezuela y similares), porque en el fondo, su mensaje de justicia social solo es la fachada del totalitarismo y control social, en el que un líder único desea poseer todo y que todos actúen bajo sus ordenes.

Luffy, por el contrario a lo que sugieres, no actúa movido por justicia social. Lo hace por voluntad. Que un anarquista ayude a alguien no lo hace ideológicamente un socialista. Simplemente refuerza su manera de pensar.

Sí, comparte comida. Sí, a veces deja dinero. Pero lo hace porque quiere, no por obligación ni por sistema o para complacer una doctrina. Es su decisión personal, basada en voluntad propia y principios inculcados por Garp, Shanks y Dandan figuras de crianza tan dispares y con valores tan heterogeneos literal una Ladrona, Un Marine, Y un Pirata.
Luffy de momento no actúa en función a una doctrina colectiva:
Ejemplos muchos: no le importo una pizca el pueblo de arabasta, le molesto que crocodile ataco a vivi; no lle importo que Robin fuera considerada una criminal para el mundo era su amiga. No le molesta insultar a momonosuke aunque sea un niño tampoco a Booney, no distingue de edad. En la vida real una persona con tan poco filtro social seria excluida y marginada y visto como un divergente. Pero esa forma de ser es totalmente antagonica a lo que es un socialista marxista (persona que sigue normas y doctrinas hace lo que le imponen, sigue dogmas contradictorios por confort o beneficio personal, malvados por naturaleza).

A Luffy cuando lo obligan a compartir, se molesta. Lo vimos en Udon (Wano) cuando estaba preso y le exigían racionar la comida con Kid. Su reacción fue clara: cuando da, lo hace porque le nace, no porque se lo impongan. La comida para el es su propiedad.
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Y sobre Milei, si vas a juzgarlo "por lo que hace y no por lo que dice"… entonces deberías reconocer los datos.

Igual Luffy no es Milei, ni falta que hace. Pero esta mas cerca de las llamadas "ideas de la libertad", que de compartir comida, sanidad publica universal pagada con impuestos, o simplemente la idea de impuestos, trabajo remunerado de 8h al dia, defensa del proletariado, o el colectivismo.
No se si Oda piense como Luffy pero al menos segun lo que muestra la obra el prota va mas por la visión del individuo libre, responsable y autónomo que de cualquier doctrina marxista basada en colectivismo, redistribución forzada y centralización del poder.
Querer imponerle a Luffy una ideología que justifica robarle a uno para repartir entre muchos es no haber entendido absolutamente NADA de su personaje. Si el "roba y reparte" es porque quiere, no porque siga una doctrina.
Un socialista simplemente aumentaría impuestos, con la excusa del bien colectivo.

Yo te estoy respondiendo a lo que tu habías dicho de que Milei era anarquista, tus palabras no las mías, así tal cual lo escribiste: Milei (anarquista) y decías que era cercano a luffy :lol: :lol: :lol: o sea no tienen nada que ver uno con otro, te parece que luffy es un demagogo que le vende chiringuillos discursivos a pubertos? :?

Tambien fueron tus palabras que luffy no distribuye riquezas, te deje los ejemplos y ahora sales con: no es que si lo hace...pero es por otra razón y no porque reaccione a la injusticia social... no es como vosotross :cry: :cry: :cry:

lo demás no sé si vale la pena responderte, o que obra estas viendo, si la misma viñeta que compartes le quiere dar comida a nami, en la cárcel lo sentencian a muerte por darle los tickets al anciano, y así podría seguir pero es obvio que no quieres verlo. ¿Cuál propiedad? como que imposición? quien te hizo tanto daño? te paras a leer lo que estas escribiendo?,



Si analizas las acciones, la reducción del Estado es un hecho no pienso llevar el tema ahi pero por primera vez en décadas, Argentina muestra signos reales de recuperación económica, con indicadores macro mejorando: superávit fiscal, baja de la inflación intermensual, aumento de reservas.
No es discurso, es resultado y es objetivo. Pero entiendo que como todo izquierdista debas evitar ver la realidad.
Que no te guste su estilo es otra cosa, pero si vas a hablar de “lo que hace”, al menos hacerlo con todos los datos.
Aqui esta la realidad:

Spoiler: Mostrar

Al final terminaron encareciendo los productos en Bolivia y arrastrándolas a su crisis

Claro en Argentina después de los pagos al endeudarse con el FMI pudieron respirar un poco
En marzo de 2025 el congreso argentino aprobó un decretó de necesidad y urgencia:

https://www.diputados.gob.ar/prensa/not ... RNACIONAL/

así esta escrito, búscalo yo no me estoy inventando nada, se fueron arrastrando pidiendo que los rescatará el FMI.

eso de reducir el estado... como que no fue la razón, mas bien el endeudamiento que mas adelante les pegará, les salvo temporalmente el cuello.

ahí están los datos, ahora ya puedes hacer como que no ves eso y después decir que son los demás los que lo evitan.

Mira realmente no pensaba que estuvieras tan aleccionado, por la forma tan sinsentido que has presentado tu posteo creí que solo era ignorancia no mal intencionada, pero por lo visto es ignorancia voluntaria, viendo esto por mi ya pueden empezar a burlarse de las tonterias que estas diciendo, yo paso por ahora.

Típico: eres de los que van en contra de la realidad solo por ideología.

La migración argentina disminuyó, el desempleo bajó, el poder adquisitivo medio subió. El Congreso está en contra de Milei, y aun así, económicamente ha cumplido.
Obvio que los países fronterizos encarecen su vida si antes vivían de un Estado de bienestar argentino que les subsidiaba educación y salud sin aportar nada a cambio.

Hechos objetivos: Argentina vive su mejor momento económico en décadas, más allá de que sigan arrastrando fallos en otros aspectos que históricamente siempre han estado mal.

No sé tú, llámame loco, pero creo que si el pueblo argentino eligió a un economista como presidente, fue porque para ellos la economía era su mayor problema percibido, y querían solución.
Y, de momento, la están viendo.

Pero bueno, típico de un izquierdista: siempre más cerca del terraplanismo que de la luna.


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Y volviendo al tema del post:
Luffy aborrecería tus ideales, no porque seas “ignorante” —como tú llamas a los que no piensan como tú—, sino porque impones tu visión del mundo como si fuera verdad absoluta.

En One Piece, los que creen tener la verdad suprema sobre el bien común y la justicia —y que todo aquel que no piense como ellos está equivocado— son los antagonistas:
la Marina, los Tenryuubito, el Gobierno Mundial, los piratas que imponen su orden por la fuerza, como Barbanegra o Doflamingo.

Así que, si lo piensas bien... tus ideales se parecen más a ellos que a Luffy.
:wave: :wave:
Arpegio escribió: Mié Ago 27, 2025 9:28 am ¿En qué parte del manifiesto comunista está el voto de pobreza?

Porque yo nunca veo la relación entre ser de izquierdas y no tener un duro.
“Los comunistas pueden resumir su teoría en esta única expresión: abolición de la propiedad privada.”

— Manifiesto del Partido Comunista, Karl Marx & Friedrich Engels, 1848

Quizás la comprensión lectora no les deja ver qué acumular propiedad privada en esencia es lo contrario a vivir en pobreza.
Y el Ejército Revolucionario, que puñetas es, genio?
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Matt Murdock
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Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Mensaje por Matt Murdock »

samurp7 escribió: Mar Ago 26, 2025 12:55 pm Recientemente en la comunidad de OP ha surgido un tema tanto en videos de Youtube como X, reddit y ya lo veo hasta en TikTok.
Y es el tema de la comunidad progre de querer adueñarse de OP y de Luffy.
El que a estas alturas no vea que OP es de izquierdas, tiene un grave problema de entendederas de política básica.
samurp7 escribió: Mar Ago 26, 2025 12:55 pm Sin mas nada que decir y para dolor de muchos Luffy esta mas cerca de Figuras como Milei (anarquista) que de Marx (socialista).
Que la juventud actual no sepa ni siquiera identificar lo que es la izquierda y la derecha verdaderamente, es culpa sin lugar a dudas del sistema educativo. No es normal tener un cacao mental en la cabeza tan grande como para considerar a Milei anarquista o relacionar a los Tenryiubuto con "privilegiadas minorías de izquierdas" (¿Qué cojones significa eso exactamente ya de entrada?).

Es tan sencillo como buscar el origen de por qué a la izquierda se le dice izquierda y por qué a la derecha se le dice derecha, pero ni siquiera para eso les da.

Mira, ya que este tema es para compartir gilipolleces claras, vamos a preguntarle a ChatGPT a ver qué dice.
Spoiler: Mostrar
¿Qué ideología política profesa el autor de One Piece, Eiichiro Oda? ¿Crees que es más de izquierdas o derechas? ¿Se ha pronunciado sobre ello en algún medio de forma oficial alguna vez?

ChatGPT said:

Eiichiro Oda, el creador de One Piece, nunca ha hecho una declaración oficial o directa sobre su ideología política en términos convencionales como "izquierda" o "derecha". Sin embargo, se pueden inferir algunas cosas a partir de su obra y de ciertas entrevistas.

1. Temas políticos en One Piece

One Piece está cargado de subtexto político y social. Algunos temas recurrentes:

*Crítica al autoritarismo: El Gobierno Mundial, los Tenryuubito (Dragones Celestiales), y la Marina representan estructuras de poder corruptas y opresivas. La narrativa suele simpatizar con los revolucionarios, piratas y marginados.
*Justicia social: El tratamiento de personajes como Fisher Tiger, Nico Robin o los habitantes de Skypiea o Dressrosa sugiere una preocupación por la discriminación, el colonialismo y el abuso de poder.
*Revolución: Personajes como Monkey D. Dragon y el Ejército Revolucionario abogan por un cambio estructural radical.

Estos elementos suelen asociarse más con posturas progresistas o de izquierda, aunque Oda no ha dicho expresamente que esa sea su intención ideológica.

2. Entrevistas y declaraciones personales

Oda ha dado pocas entrevistas en profundidad sobre su visión política. En las entrevistas conocidas, se enfoca más en temas como:

*Su proceso creativo.
*Inspiraciones para la historia y los personajes.
*Su deseo de contar una historia divertida y emocional que conecte con la gente.

3. ¿Izquierda o derecha?

Probablemente más cercano a ideas de izquierda, si se consideran los valores que promueve en su obra: cuestionamiento al poder, lucha por la libertad, apoyo a los oprimidos, y crítica al sistema establecido.

Sin embargo, no es un autor político en el sentido tradicional. No se alinea con partidos ni movimientos políticos, y evita entrar en polémicas de actualidad.

Conclusión

Eiichiro Oda no ha declarado abiertamente su ideología política. Pero el contenido de One Piece sugiere una simpatía por valores progresistas y una crítica al autoritarismo y la injusticia social, lo cual podría interpretarse como una visión más cercana a la izquierda. Aun así, su prioridad parece ser contar una historia universal, no hacer activismo político directo.
Te animo también a que le preguntes a ChatGPT sobre los Tenryubbito, a ver con qué clase de personas reales lo compararía, y si considera que son más de izquierdas o de derechas. A ver qué te parece.
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Troleado
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Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Mensaje por Troleado »

A ver, que tampoco hay que ser tan hostiles. A mí este tema de la ideología de Luffy o de la obra me parece muy interesante y es algo en lo que he pensado muchas veces. Lo que pasa es que me choca que se considere hoy en día a gente como Milei anarquista cuando yo creo que casi cualquier anarquista te diría que venderte por un salario porque la alternativa es malvivir cuando no morirte de hambre es ser esclavo (creo que he llegado a leer alguno que decía que ni siquiera eso, porque un esclavo en la antigüedad al menos tenía el valor de ser una propiedad de alguien).

No sé si es por el término anarcocapitalimo, que solo tiene de anarquismo el "anarco" del nombre pero igual resulta confuso, porque la figura de quien tiene el podwr va cambiando con el tiempo y no se sabe establecer un paralelismo entre los poderosos de ahora y los de antes (y los tenryubitos) o porque, por razones que se me escapan, hoy en día parece que se considera revolucionario votar a la derecha (Milei). Qué revolucionarios somos que el día de las elecciones vamos a votar (😢).

En fin, a ver no me cabrea pero sí que me sorprende y me decepciona. Qué pasó con la idea de revolución? Qué pasó con lo antisistema? Qué pasó con los Luffy en la vida real?? No digo que tengamos que ir a tumbarlo todo pero joder.. Tener al menos conciencia de que tampoco tenemos que soportarlo todo, de que existen salidas a situaciones que son injustas, y de darnos cuenta también de lo que es justo e injusto, de lo que genera más igualdad para todos o más clasismo.

Veo una plutocracia a lo lejos, pero no lo bastante lejos por desgracia para mí.
Última edición por Troleado el Mié Ago 27, 2025 1:44 pm, editado 2 veces en total.
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Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Mensaje por Jon Snow »

samurp7 escribió: Mié Ago 27, 2025 9:42 am Típico: eres de los que van en contra de la realidad solo por ideología.
https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecci% ... og%C3%ADa)

Es increíblemente curioso encontrar a alguien que intenta "argumentar" que Luffy es similar a Milei y que los Tenryuubitos son, en realidad, de izquierdas. Es un nivel de alienación y disonancia cognitiva que esta a dos paradas en bus de la sociopatía.

Está al nivel de otros greatest hits fachunos como "los nazis eran de izquierdas" o "el toro no sufre".
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samurp7
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Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Mensaje por samurp7 »

:cry:
Batvictor escribió: Mié Ago 27, 2025 10:07 am Algunos deberían de bajar su nivel de "viva la libertad carajo" Porque joder.
Da miedo al miedo. En vez de cerebro tienen serrín.

No había leído nada así de estúpido desde "orochi es de izquierdas"
¿Que Orochi no es de izquierdas? ¿En serio? ¿Te cuesta tanto ver que es una caricatura perfecta de un dictador populista y totalitario tipo Maduro? Venga, vamos por partes.

Orochi reescribe la historia de Wano para presentarse como víctima heredera de una injusticia ancestral cometida por los Kozuki. Se posiciona como “el olvidado”, “el despreciado”, “el hijo de los oprimidos” y hereda la “causa justa” de su clan caído en desgracia.

Es una táctica idéntica al discurso de izquierda radical, que reinterpreta la historia oficial para justificar su llegada al poder: la culpa siempre es de una “élite histórica”, de un enemigo imaginario, de un pasado opresor que ahora debe ser “vengado”.

Orochi se alía con Kaido, un tirano sin escrúpulos, para garantizar que nadie pueda sacarlo del trono. Kaido actúa como su brazo armado: aniquila la oposición, destruye regiones enteras, y mantiene a la población en terror constante. (Tal cual pasa con gobiernos de la izquierda actual ver caso de G2 cubano en Venezuela).

Llega al poder de forma ilegítima, mintiendo, manipulando la historia, inventando una narrativa victimista, ellos son el último bastión en contra de la derecha occidental. Fueron financiados por agentes externos (busca relación psoe español y podemos con psuv venezolano y verás como avtuan). Cómo son débiles buscan el apoyo de un monstruo externo (Kaido-rusia china) que actúa como fuerza represiva. ¿Te suena? Porque a mí me suena igualito a lo que hizo Maduro (eslogan de la izquierda moderna latinoamericana). A lo que se está implementando ahora en colombia dónde matan a disidentes. Porque al final la izquierda solo usa la historia victimista para llegar al poder pero son personas malas por naturaleza una vez lo tienen instauran regímenes totalitarios bajo la excusa "la derecha era peor"

Wano está aislada del mundo, sumida en la pobreza, con el pueblo comiendo comida contaminada arroz podrido y agua envenenada, mientras Orochi y su séquito viven rodeados de lujos y festines. En Venezuela el pueblo por años hizo colas para comprar harina podrida o arroz con gusanos mientras los chavistas se llenan los bolsillos y salen en yate por el Caribe haciendo pactos mil millonarios con políticos españoles de izquierda (Coldo-Delcy)

En Wano la tierra está envenenada por la industria del régimen, no pueden cultivar, no hay medicina, no hay trabajo digno. En Venezuela el Arco Minero está destruido, el Lago de Maracaibo es petróleo puro, no hay hospitales funcionando, y la única forma de sobrevivir es emigrar o someterte al sistema.

Cualquiera que se opone en Wano termina encarcelado, silenciado o ejecutado. ¿Sabes qué pasa en Venezuela si te opones? Detención arbitraria, tortura, desaparición o exilio forzado. La represión es sistemática. El control mediático es absoluto. Y la "justicia" es una herramienta del régimen.

Ah, y por si fuera poco, en ambos casos el mundo no hace nada. Nadie ayuda a Wano. Nadie ayuda a Venezuela. Todos miran para otro lado, escriben comunicados, sueltan cuatro tuits de “preocupación” y luego siguen con sus negocios repsol-pdvsa y demás similares.

Ahí tienen a sus ídolos como Rusarin defendiendo ese tipo de regímenes bajo la idea de que "La izquierda debe luchar así".

Lo estúpido es no ver lo evidente: son el mismo molde y oda basa a personajes totalitarios en los regímenes totalitarios modernos. Un dictador ilegítimo, mantenido por la fuerza, sostenido en la mentira, que oprime a su pueblo mientras dice que lucha por el bien común.

Orochi es Maduro
Y Wano es Venezuela.

Ningún venezolano que haya estado en los últimos 25 años en Venezuela no se sentiría identificado con Wano.

Todos los de izquierda llegan de la misma forma al poder. Y una vez instauran los sistemas dictatoriales totalitarios aplican las mismas excusas. Es que eso no es socialismo. Es que esa no es la izquierda de verdad.

Esa es la táctica de la izquierda la táctica a la que no le hacen propagando porque tiene mala prensa. Pero en el fondo de su corazón todo izquierdista busca el poder absoluto. La represión y que todo sea según su forma de ver el mundo. Son totalitarios por naturaleza. Se disfrazan bien bajo luchas sociales. Pero realmente la gente les importa muy poco o nada.

No les gusta que les vean así. Pero solo alguien que no ha vivido en un régimen totalitario puede defender a un izquierdista.

En fin que el punto es que en OP las ideas de la izquierda radical son ridiculizadas al punto de intentar superar la realidad. Pero como siempre la realidad es más cruda que la ficción y un régimen absolutista de izquierda culmina en degeneraciones como los Tenryubito, En regímenes como el de Venezuela.
En estados infiltrados etc.

Y no es que oda sea alguien de derecha radical. Te muestra claramente lo peor de ambos sistemas como el libre mercado absoluto culmina en sitios como Arabaata.
Jon Snow escribió: Mié Ago 27, 2025 1:24 pm
samurp7 escribió: Mié Ago 27, 2025 9:42 am Típico: eres de los que van en contra de la realidad solo por ideología.
https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecci% ... og%C3%ADa)

Es increíblemente curioso encontrar a alguien que intenta "argumentar" que Luffy es similar a Milei y que los Tenryuubitos son, en realidad, de izquierdas. Es un nivel de alienación y disonancia cognitiva que esta a dos paradas en bus de la sociopatía.

Está al nivel de otros greatest hits fachunos como "los nazis eran de izquierdas" o "el toro no sufre".
En todo el post no he dicho que Luffy es Milei, solo que sus ideales están más cerca de lo que dice Milei que de ser un Pedro Sánchez de turno, un Hugo Chávez o cualquier vocero de la izquierda moderna que quieran poner.

Las ideas de Luffy son la antítesis de la izquierda en todo sentido: anti Estado, anti colectivismo, anti imposición moral, pro-libertad individual, pro-acción voluntaria, anti dogma, anti redistribución forzada, y anti control jerárquico.

Decir que Luffy es socialista porque a veces comparte comida es como decir que Zoro es comunista porque entrena en grupo.
Ni entienden la obra ni aceptan que su discurso no encaja ahí.
El problema es que llevan años usando obras de ficción como propaganda ideológica, y cuando alguien les dice que no, se ofenden.

Y entiendo que para muchos izquierdistas, ver que en la obra que siguen con amor serían los villanos les duele. Les desarma. Les confronta con lo que no quieren ver: que no luchan contra el poder, son el poder (desde hace décadas la izquierda gobierna el mundo, más o menos radical pero izquierda al fin). La realidad es que no representan al oprimido, sino al que dicta quién puede hablar y quién debe callar.

Pero tranquilo al final es solo ficción.

Lo verdaderamente triste es que en la vida real siguen siendo malas personas, arrogantes, sectarios y moralistas, que creen tener derecho a imponerse sobre los demás “por el bien común” —el suyo, claro.

Siguen creyendo que alguien, por nacer de cierta forma, tiene privilegios por sobre los demás.
Siguen racializando, fragmentando, señalando.
Siguen hablando de justicia mientras censuran, acusan y se victimizan.
Siguen sin entender que nadie los odia por lo que son, sino por lo que hacen.

Y así como los Tenryuubito creían ser dioses por linaje,
ustedes creen ser intocables por ideología. Seres llenos de luz y perfectos que no cometen errores (como dar a luz al chavismo por ejemplo o a dictaduras como la norcoreana)

Solo que ellos lo hacían en Mariejoa, y ustedes en X.
Troleado escribió: Mié Ago 27, 2025 1:13 pm A ver, que tampoco hay que ser tan hostiles. A mí este tema de la ideología de Luffy o de la obra me parece muy interesante y es algo en lo que he pensado muchas veces. Lo que pasa es que me choca que se considere hoy en día a gente como Milei anarquista cuando yo creo que casi cualquier anarquista te diría que venderte por un salario porque la alternativa es malvivir cuando no morirte de hambre es ser esclavo (creo que he llegado a leer alguno que decía que ni siquiera eso, porque un esclavo en la antigüedad al menos tenía el valor de ser una propiedad de alguien).

No sé si es por el término anarcocapitalimo, que solo tiene de anarquismo el "anarco" del nombre pero igual resulta confuso, porque la figura de quien tiene el podwr va cambiando con el tiempo y no se sabe establecer un paralelismo entre los poderosos de ahora y los de antes (y los tenryubitos) o porque, por razones que se me escapan, hoy en día parece que se considera revolucionario votar a la derecha (Milei). Qué revolucionarios somos que el día de las elecciones vamos a votar (😢).

En fin, a ver no me cabrea pero sí que me sorprende y me decepciona. Qué pasó con la idea de revolución? Qué pasó con lo antisistema? Qué pasó con los Luffy en la vida real?? No digo que tengamos que ir a tumbarlo todo pero joder.. Tener al menos conciencia de que tampoco tenemos que soportarlo todo, de que existen salidas a situaciones que son injustas, y de darnos cuenta también de lo que es justo e injusto, de lo que genera más igualdad para todos o más clasismo.

Veo una plutocracia a lo lejos, pero no lo bastante lejos por desgracia para mí.

En el mundo actual la esclavitud evolucionó no es con tortura. Sino con un sueldo y con la limitación de libertades individuales.

Alguien que no ha vivido con un 6 dólares al mes para alimentar a una familia de 3 difícilmente pueda entender realmente la dependencia a un salario injusto pero que te de ingresos.

Está claro que Luffy no es milei probablemente lo deteste al igual que a toda la clase política. Pero lo que es más que evidente es que los gobiernos de izquierda serían su enemigo principal. No la gente como Milei.

En lo personal a los políticos le compro muy poco. Pero en especial a todo el que defiende a la izquierda porque es la "justicia social" me dan ganas de vomitar.

Oda está plasmando en su obra el sentir de muchos los políticos son TODOS una banda de maleantes. Y tanto los de extrema derecha como los de extrema izquierda inherentenente culminan en regímenes totalitarios. Pero en esencia son en su mayoría corruptos y malas personas. No hay ningún político de izquierda que diga cosas medianamente en sintonía con lo que es Luffy.
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