Spoilers 1.138: “Harley”

[El One Piece es Sabo]

Lo que cuenta el libro de Harley sobre el Segundo Mundo es, detalle arriba, detalle abajo, lo que se canta en el sake de Binks y cómo Joy Boy lideró a las razas unidas contra los Veinte Reinos.

[Eltroll John]

Hay cierto símil con nuestro mundo que me gusta mucho:

Dos grandes guerras y se avecina una tercera.
Un dios de la liberación, un dios de la destrucción y un tercero que será ambas cosas.

Primera Guerra Mundial, Segunda Guerra Mundial y Tercera Guerra Mundial.
Lenin, Stalin y ... ¿Xi Jinping?

Lo siento, pero me hace mucha gracia.

khe? ¿podrías explayar un poco más esa idea? sobre todo lo del tercer dios y también lo de XI jinping

No voy a desarrollar

ah si descuida no hace falta con el capitulazo que se viene todos tenemos suficiente en que pensar, aquel mensaje era procastinacion mía en lo que soltaban mas información del capitulo

[juananhouse]

El dia que Oda narre las dos guerras esas va a haber un monton de lagrimas.

[KillerStupidPlayers2]

A mi la parte que me he fijado es en la que Shamrock dice que Shanks una vez regreso a Mary Geoise pero que volvió al Mar para seguir su vida como pirata. Esto da a entender que Shanks sabe que es un tenryuubito o que alguien se lo dijo, supongo que cuando creció y se lo contaron los piratas de Roger o alguien diferente, no contaría la opción de cuando fue a hablar con el Gorosei por que seria hace nada en la serie (así que fue Shamrock 100%).

Estaría bien saber si fue a Mary Geoise cuando aun era joven después de la ejecución de Roger o cuando ya Shanks era un pirata conocido. Supongo que cuando estuvo allí vio a su padre Garling y a su hermano Shamrock pero no se puede decir con certeza.

Justo venía a comentar esto. Descartado al 100% la teoría de Shanks malo, pero que tenga constancia de sus orígenes y haya conocido a su padre y su hermano hace bastante interesante la cosa.

Desde luego parece que Shamrock le tiene poco aprecio, y muy curioso también el contraste de Luffy diciendo que el hermano de Shanks no puede ser alguien malo.

Se puede hacer fuerte la teoría de que él fue quien entregó a Roger (por órdenes de este mismo), tendría sentido que le dejaran entrar a Mary Geoise de nuevo como recompensa por eso (y quizás esto tendría algún propósito previsto por Roger, necesario para hacer cumplir la profecía de ahora). Por este motivo también lloraría al despedirse.

Hazle un favor a la humanidad y deja de comentar teorías ridículas sacadas de tu cabeza de coco

[Lompiero]

Oda de forma criptica nos ha dado mas explicaciones del pasado en la página doble que en los 10 capítulos del mensaje de Vegapunk. Por muy bueno que pueda llegar a ser, este tipo de capítulo deja bastante mal parada a la saga anterior.

Dejando la critica de lado al segundo peor arco de todo el manga, creo que nos explica levemente el porque del siglo vacío y su guerra. Lo pongo en spoiler para no joderle el final del spoiler a quienes hayan querido evitarlo (seamos honestos, NADIE lo habrá evitado, pero por las dudas):

Spoiler: Mostrar

En el primer mundo la humanidad encontró las armas ancestrales y las frutas del diablo. Vencedores y vencidos devastaron el mundo.

El segundo mundo comienza desde las cenizas del primero y acaba en el siglo vacío con el ascenso de los Tenryuubito tras la muerte de Joy Boy.

Y el tercer mundo, la teoría más conocida: Luffy es el Dios del Sol, traerá el nuevo amanecer, y el mundo se "acabará" porque el regimen de los Tenryuubito va a caer.


Aunque me sorprende que se usen las palabras "traerá una nueva mañana" en lugar de "traerá el amanecer". Tal vez sean intercambiables en japonés.

He pensado muchas cosas respecto a los personajes mencionados en el "Harley" siendo Gigantes Ancestrales, Lunarian, Shandias y demás. Pero me da pereza seguir escribiendo. Tal vez en la semana complete la teoría y la escriba.

Aunque el capitulo pinta muy bueno, insisto en que la mejor noticia es el no descanso. Eso implica que el próximo nos dejaría con mas hype.

[Arteacher]

Maldito Oda, ahora quiero saber más de ese Primer Mundo que del Segundo (Siglo Vacío). Parece que hay cosas que son bastante claras y que podemos relacionar bien pero hay otras que quedan aún un poco confusas.

Veremos a qué se refiere con "sol prohibido", con "serpiente de grandes llamas" y con esos "no podrán encontrarse/se volverán a encontrar".

[Mazera]

Ratas esas traicionaron y asesinaron a joy boy/nika para ser falsos dioses llamados tenyrubitos y crearse su falso gobierno y tda la mrda demás que rodea su falsa justicia . Mucha porquería y oscuridad detrás del siglo vacío que tanto esconden que ya imaginabamos y/o se especulaba con ello.. Cada día se vuelve más realidad . Volverán a unirse miles aliados de diferentes tipos/tribus sin racismos ni mrdas para luchar en la guerra final (aliados de Luffy , subordinados flotas etc ) y el gobierno este falso / marine con lo que le quede

De hecho al mirar el segundo mundo.... Menciona que el sol causa la guerra, claramente no habla de la arma ancestral ya que en el siguiente párrafo menciona que lo humanos mataron al propio sol....

Los 20 reinos eran los buenos, pero se corrompieron y al matar al sol provocó posiblemente la ira del dios del mar (una amante tal vez)

Ya conocemos a 2 de los dioses y sus avatares humanos el sol y la tierra

[Eltroll John]

A veces el "infantilizado" luffy me desespera. Donde quedó aquel luffy que cuando recordaba a shanks se ponía serio y recordaba la enseñanzas de su mentor con una pasiva sonrisa

[One Pirate]

1 mundo:

En la tierra hay llamas = guerras.

La humanidad, dominada por el deseo (de Poder),
tocó el sol prohibido = Mother Flame, (recordad que Vegapunk le atribuía una energía similar a la del Sol, y el ataque de Imu pudiera semejarse a una Erupción Solar )

Los esclavos oraron, y con su deseo apareció el "Dios del Sol" (= entiéndase a Nika como Guerrero de la Liberación. Esos esclavos pudieran haber sido Bucaneers?)

El Dios de la tierra encolerizó (pudiera ser Vearth, el primer Imu. Volvemos a lo de las teorías de modelo geocentrista VS heliocentrista)

Y junto con la serpiente de grandes llamas del Infierno (= vale, un momento, que infierno? Hay muchos infiernos)

Envolverán (=envolvieron?) al mundo con muerte

Ya no podrán encontrarse (= los que deben encontrarse se entiende que es cuando vuelva el Amanecer al mundo, Romance Dawn, por eso la necesidad de un Guerrero que Libere de las Tinieblas, es decir, símil al Sol. Más que Dios del Sol Nika debería ser llamado Dios del Amanecer, sus golpes llevan esa coletilla, o Guerrero de la Liberación, nombre del capítulo en el que apareció)

[Jbb123]

Yo no paro de darle vueltas al asunto.

Con lo de se volveran a encontrar está claro que es un ECLIPSE.

Si el sol es luffy, ¿quién es la luna?

Teach

[kuroami]

El mejor capítulo en muxhísimo tiempo...

Es curioso porque yo había dado por sentado que Imu se relacionaba con el agua, ya que si le das la vuelta al nombre es Umi, pero analizando la letra pareciera que puede ser el dios del bosque o, sino, el dios de la tierra.

Para mí lo más importante es que si el dios del bosque y el de la tierra de alguna manera pertenecen al mismo bando. El dios de la tierra se relacionaría con una especie de Demonio y el del bosque con Imu. Sin embargo, de alguna forma, entiendo que el dios de la tierra y el bosque de alguna manera pueden hacer referencia a los mismo o ser literalmente lo mismo. La cosa es, Imu está desde el principio y es la tierra junto a Mother flame y, después, aparecen las frutas del diablo que representan al dios del bosque o es al revés y hay un ser anterior a Imu...

Por otro lado, Luffy pertence/es al mismo tiempo alguien del clan de la media luna y, aparte, es el Dios del sol. Si es así, puede que el encuentro se dé entre Luffy y otra persona.

¿Quién es el sol prohibido? Porque si son las Akumas Imu podrñia ser el dios de la tierra.

Por otro lado, creo que Teach es mencionado al inicio del segundo y tercer mundo.

Al final, puede ser todo metafórico y tener dos significados intrepretables: por ejemplo, la serpiente puede que sea la serpiente antigua de Shandora o referirse al Grand Line.

El que se enfade el dios del mar, entiendo que está relacionado con la profecía de Poseidón y los centurias que tienen que pasar para que vuelva a aparecer...

[One Pirate]

2 mundo

En la nada hay aliento (= esperanza)

El Dios del Bosque envío a sus demonios (ojo que pudiera ser alguien en pro de la liberación, o en contra, no se aprecia si los envío para ayudar o para eliminar)

El sol (Dios del?) solo extendió el fuego de la guerra (más civilizaciones en guerra por el poder de la Mother Flame )

La gente de la media luna soñó
La gente de la luna soñó

Los hombres mataron al sol y se convirtieron en dioses (ojo que este segundo mundo debería ser el enfrentamiento entre Im-JoyBoy, y puede que en la historia se tuviera a Joy Boy por un Nika Destructor, ........ Al cual se enfrentarían Los Hombres que luego fueron considerados Tenryubittos, pero que en un primer momento creyeron hacer lo correcto)

El Dios del mar se enfureció (Joy Boy no pudo liberar a los Gyojin)
Ya no podrán encontrarse (no hubo Amanecer=Liberación)

[SergioF]

Es increíble lo enrevesado que está este mundo y lo conectado que está cada detalle aun con centenares de capítulos de diferencia. Oda es un maldito GENIO y sin duda esta historia es lo que pone a OP a una escala superior de los demás mangas. Chapó

Oda de forma criptica nos ha dado mas explicaciones del pasado en la página doble que en los 10 capítulos del mensaje de Vegapunk. Por muy bueno que pueda llegar a ser, este tipo de capítulo deja bastante mal parada a la saga anterior.

Triste pero cierto. Si bien este tipo de capítulos nos da más razones para criticar Egg Head también nos demuestra que Oda cuando quiere puede seguir en su prime. Tengo la esperanza de que siga este ritmo al narrar, que se tome los descansos que quiera si así nos da esta calidad.

[One Pirate]

3 mundo

En el caos hay vacío (= siglo vacio)

Y un incómodo remanente recuerda el día prometido (OHARA)

Se escucha la voz de la media Luna

El "Dios sol" (=Dios Liberador, Dios Amanecer ...) baila y rie, guiando al mundo hacia el fin ( de las Tinieblas)

El sol regresará llegando una nueva mañana, se volverán a encontrar. (= Pues eso, Romance Dawn)

Spoiler: Mostrar

necesito saber si pudiera darse una interpretación respecto a los Kozuki, Luz de Luna) que ha pasado con los habitantes de la Luna en el Tercer Mundo???? Me temo que Media Luna es la referencia al planeta de One Piece, y Luna referencia a los habitantes de las diversas Lunas que parecieron rodearlo en otra época, quizás. Y Quizás las tribus de Lunarians, Shandians Birkans y Skypians, vinieran de esas otras lunas que en su día fueron destruidas, Eso explicaría el porqué de los murales de Enel.

[Marshall D Finn]

Oda de forma criptica nos ha dado mas explicaciones del pasado en la página doble que en los 10 capítulos del mensaje de Vegapunk. Por muy bueno que pueda llegar a ser, este tipo de capítulo deja bastante mal parada a la saga anterior.

Y exactamente en qué deja esto malparada a la saga anterior?? Vegapunk no podía saber nada de esto que se nos cuenta ahora porque Vegapunk no sabe leer la lengua antigua, cosa que Robin sí, que tenéis la capacidad de razonamiento de un puñetero ladrillo xd
En Egghead os quejabais de que Vegapunk estaba destripando la historia y robándole su labor a Robin y ahora que se demuestra que en realidad queda mucho todavía por descubrir (cosa que ya era obvia en ese entonces), os quejáis de todo lo contrario. Aparte de que seguís sin entender que lo importante del mensaje de Vegapunk no era que diera más o menos información sino el efecto que su mensaje iba a causar en el mundo.
La cuestión es estar siempre buscando algo por lo que lloriquear en vez de dejar que la historia se desarrolle. Fatos que sois, mi mantu.