BlueDragon escribió: ↑Jue Jul 04, 2024 4:40 pm
SergioF escribió: ↑Sab Jun 29, 2024 2:17 pm
-No, para nada. Wtf.
¿Como que para nada?
Estamos hablando de un personaje que ha sido el primero que vemos desarrollar Haki, en el cual gran parte de sus mejora se basan en Haki, el cual literalmente tenemos un combate que se basa en quién tiene el Haki mas grande, que ha entrado en el olimpo del Haki del Rey ofensivo en la misma saga que Luffy...
Cuando vimos a Shanks de joven no iba por ahí lanzando rayos de Haki, si no zarandeando espadas hasta ser el mayor rival del Mejor Espadachín. El Haki es algo a lo que llegas mientras subes, no algo de lo que partes.
Literalmente Zoro es uno de los personajes mas importantes en el desarrollo del Haki y le supone gran importancia. MAs que el Santoryu, que además vemos mezclar con el Nitoryu, Itoryu y Kyutoryu
De qué Zoro hablas? De qué serie porque desde luego OP no. Primero en desarrollar haki cuando no mostró la mayor parte hasta post TS y en Wano mismo desplegaba HH sin saberlo. Que es de los personanes más importantes en desarrollo de haki? Olimpo del haki del rey? Me tengo que tomar ésto en serio?
- Depende lo que entiendas por cuspide. Pero con lo que resta de serie, es perfectamente factible e incluso prácticamente seguro que Zoro terminará igualando las hazañas de esos "maestros" del Haki de los que hablas. No creo que haya que dudar que en algún momento veremos a Zoro desmayar randoms a cascoporro o dividir el cielo. Quizá no Haki Wifi, algo que tal vez simplemente ni siquiera veamos en nadie, pero sí llamando la intención de gente con gran nivel.
- Pues no deberia, pero claro, no te interesa. Shanks ahora usara mucho Haki, pero es que Zoro tambien y mas que terminará usando. Simple y llanamente no quieres admitirlo porque derrumbaría toda tu opinión.
- Y precisamente, en esa habilidad tan importante, como es el Haki del Rey, tienes a Zoro metido en el meollo y en la misma saga que Luffy. Por lo tanto decir que el Haki es solo un complemento para el, no se sostiene.
- Cuestionable o no, Zoro demostró mejor Haki y la comparativa es obvia durante todo Wano. Aquí la variable es Kaido más bien.
-Depende no, cúspide es lo que es, no se trata de lo que tú, yo o quien sea entienda. "Prácticamente seguro" y procede a soltar simples especulaciones, ok.
-Sabes por qué no me interesa?
Porque es irrelevante. Oh dios mio que Shanks con 12 años no conocia el haki! Eso confirma que el haki es otro complemento para él! Garp nació con haki? Porque si no es otro fraude. En este debate se compara a los Shanks y Mihawk actualea que también coinciden con estar en su peack. Y estando ambos en ese peack vemos quien ha priorizado una habilidad y quien otra.
-Se te pasó el detalle de que no fue hasta Onigashima que Zoro EMPEZÓ a mostrar HH el cual aplica en
mejorar su santoryu (igual que los otros hakis y la habilidad de cortar el fuego).
-Tan obvia que el ashura de Zoro (con HH) le hizo pupa a Kaido y el ataque de Oden casi lo noquea. Muy obvio sí.
Pues si te la voy a comparar, ahi tienes ejemplos como Rayleigh que más o menos es lo mismo, viviendo tranquilamente o incluso Shirohige con un sueño muy normalito. Te repito que para alzarse sobre los demás, se necesita una fuerte ambición y nada indica que eso disminuya.
Churras con merinas.
Rayleight y Shirohige en su prime tenian un haki súper top pero seguian estando por debajo de Roger. A ambos les ha mermado el haki ya sea por la edad, la falta de ambición tras cumplir sus sueños o una mezcla de ambos.
Mihawk no tiene problemas con la edad, pero su "ambición" no es comparable a la de Shanks, Kurohige, Luffy, Zoro y muchos otros más y por su puesto eso acabará siendo un hándicap.
BlueDragon escribió: ↑Vie Jun 28, 2024 1:02 am
El poder individual es importante, pero no suficiente, tu mismo lo has dicho y nadie esta diciendo que Shanks no sea una puta bestia. También es cierto que no necesariamente tiene que estar al nivel de Kaido/Bm/Shirohigue como lo han demostrado Kuro, Luffy y Buggy?
No, simplemente no te gusta
Lo que no me gusta es que inventes, ni que intentes ahora poner a Shanks por debajo del resto de yonkos para justificar el nivel de Mihawk. Te han puesto a Kaido decir que Shanks es de los pocos (sin nisiquiera contar a BM o a Mihawk) en poder hacerle frente. Pero según tú: Shanks no tiene por qué ser igual de fuerte que el resto de capitanes. Claro.
¿Que parte de que se especula que Elbaf es la base o territorio Shanks y tienen una relacion profunda no entendiste? Y por cierto, esto se lleva especulando antes de ver los acontecimientos allí.
Ah, SE ESPECULA, haberlo dicho antes hombre que te contesto con la palabra invent y tan ancho.
No, la realidad es que la recompensa marca la peligrosidad en ese momento concreto y las acciones pasadas, salvo en circunstancias especiales, es difícil que influyan en la peligrosidad presente. Que Luffy derrotara a Arlong hace chorrocientos años ahora mismo es irrelevante, porque su "poder" máximo viene determinado por su rival más tocho, en este caso la alianza Kaido y Big Mom. Que alguien en un momento dado se dedicará a cazar Marines, que sus motivos tendría, motivos que ahora ya no deberían de existir por que no solo dejó de cazar Marines, si no se convirtió en un aliado y además es que incluso cuando lo atacan, precisamente pasa como de comer mierdas de ellos como algunos recordáis constantemente, pues no, no creo que tenga sentido que su recompensa tenga que ver con Cazar Marines. Mucho menos cuando te lo puntualizan.
Precisamente Shanks si puede tener una recompensa acumulativa, por que una vez eres Yonko y llegas a la cúspide se supone que ya no deberias ser mas peligroso per se, al menos en nivel de fuerza. Pero si sigues acumulando, poder, conocimiento e incidentes pues subirá. Algo de lo que Mihawk no goza, porque para empezar ha estado un montón de tiempo inactivo y no tiene poder que acumular.
Estoy de acuerdo en que el gobierno no tiene por qué recordar cada paso de cada pirata, lo que no quita que en su momento eso se suma en la recompensa como les pasa a todos y gracias a eso no hace falta remarcar cada detalle sino los más destacados. En el caso de Luffy: Ennies Loby, ID, Marineford, Onigashima y en el caso de Mihawk: su título, su afiliación a bandas criminales y que se dedicara a acosar a la marina. Es así de sencillo.
Lo que no tiene sentido es que por ser Shichibukai se te perdonen mil delitos aun cuando se haya disuelto. Cuando te conviertes en Shichibukai se te anula la recompensa porque pasas a ser aliado de la marina pero eso se mantiene
mientras seas shichibukai. Desde que dejes de serlo vuelves a ser la misma amenaza o incluso peor, como le pasó a cocodrilo.
Además, no, la única comparativa directa que hace el manga entre Shanks y Mihawk, que es la habilidad con la espada, precisamente indica Mihawk >= Shanks. El resto de comparaciones no las hace el manga, las hacéis vosotros y además con una falta de información (básicamente nos falta saber casi todo de Mihawk) y pruebas bastante importantes.
Efectivamente Mihawk >= Shanks en habilidad con la espada
y para de contar (siempre se te "olvida" ese detalle). Oda siempre fue ambiguo a la hora de relatar sus duelos y de repente le da por ser específico como tú mismo dices:
en su única comparación directa. Eso sumado a que el propio manga refleja donde destaca cada uno.
Que te moleste que sea así porque va en contra de tus argumentos es cosa tuya, nosotros partimos de una buena base que son 1119 capítulos de la serie + las palabras del autor. Las quejas a Oda por mostrar un desarrollo tan nefasto de Mihawk. Por cierto, incluso con el argumento de Mihawk = Zoro+1 el resultado sigue estando por debajo de lo que ha demostrado Shanks.
