SergioF escribió: ↑Sab Jun 29, 2024 2:17 pm
-No, para nada. Wtf.
¿Como que para nada?
Estamos hablando de un personaje que ha sido el primero que vemos desarrollar Haki, en el cual gran parte de sus mejora se basan en Haki, el cual literalmente tenemos un combate que se basa en quién tiene el Haki mas grande, que ha entrado en el olimpo del Haki del Rey ofensivo en la misma saga que Luffy...
Cuando vimos a Shanks de joven no iba por ahí lanzando rayos de Haki, si no zarandeando espadas hasta ser el mayor rival del Mejor Espadachín. El Haki es algo a lo que llegas mientras subes, no algo de lo que partes.
Literalmente Zoro es uno de los personajes mas importantes en el desarrollo del Haki y le supone gran importancia. MAs que el Santoryu, que además vemos mezclar con el Nitoryu, Itoryu y Kyutoryu
SergioF escribió: ↑Sab Jun 29, 2024 2:17 pm
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- -Zoro está cerca de la cúspide y sigue destacando por su santōryū, todo lo demás son complementos importantes a su estilo de lucha incluyendo el haki. Oden estaba en su cúspide y destacaba exáctamente igual que Zoro y Mihawk. Shanks y Roger también están en la cúspide y para ellos su habilidad como espdachín parece ser más complemento que otra cosa porque éstos destacan por la brutalidad de sus golpes y el HH.
-Me da igual lo que hiciera Shanks en su etapa de novato. El Shanks yonko que conocemos y al que me refiero.
-No se sabe hasta qué punto es o no es como dices porque el haki ha evolucionado muchísimo en los últimos años y aún hay cosas por saber. Lo que sí se es que es (en palabras de Kaido) la habilidad más importante y que muchos de los personajes más poderosos lo destacan por encima del resto (incluso con espada en mano).
-Muy cuestionable teniendo en cuenta que Oden casi derrota a Kaido. Pero bueno esto ya es otro tema.
- Depende lo que entiendas por cuspide. Pero con lo que resta de serie, es perfectamente factible e incluso prácticamente seguro que Zoro terminará igualando las hazañas de esos "maestros" del Haki de los que hablas. No creo que haya que dudar que en algún momento veremos a Zoro desmayar randoms a cascoporro o dividir el cielo. Quizá no Haki Wifi, algo que tal vez simplemente ni siquiera veamos en nadie, pero sí llamando la intención de gente con gran nivel.
- Pues no deberia, pero claro, no te interesa. Shanks ahora usara mucho Haki, pero es que Zoro tambien y mas que terminará usando. Simple y llanamente no quieres admitirlo porque derrumbaría toda tu opinión.
- Y precisamente, en esa habilidad tan importante, como es el Haki del Rey, tienes a Zoro metido en el meollo y en la misma saga que Luffy. Por lo tanto decir que el Haki es solo un complemento para el, no se sostiene.
- Cuestionable o no, Zoro demostró mejor Haki y la comparativa es obvia durante todo Wano. Aquí la variable es Kaido más bien.
SergioF escribió: ↑Sab Jun 29, 2024 2:17 pm
Pero es que Mihawk no tiene empeño en coseguir nada porque ya lo ha hecho. Él no hace NADA, se queda sentado en su castillo esperando a que venga Zoro y cuando aparecen 4 buques a tocar el timbre Mihawk cambia de castillo. Y eso no significa que Mihawk vaya a tener un HH de mierda ni mucho menos pero no vas a comparar la ambición que tiene alguien con esa mentalidad con la que tiene Luffy, Shanks o el mismo Zoro.
Pues si te la voy a comparar, ahi tienes ejemplos como Rayleigh que más o menos es lo mismo, viviendo tranquilamente o incluso Shirohige con un sueño muy normalito. Te repito que para alzarse sobre los demás, se necesita una fuerte ambición y nada indica que eso disminuya.
SergioF escribió: ↑Sab Jun 29, 2024 2:17 pm
Sí.
No, simplemente no te gusta.
SergioF escribió: ↑Sab Jun 29, 2024 2:17 pm
Shanks tampoco, o sí?
¿Que parte de que se especula que Elbaf es la base o territorio Shanks y tienen una relacion profunda no entendiste? Y por cierto, esto se lleva especulando antes de ver los acontecimientos allí.
SergioF escribió: ↑Sab Jun 29, 2024 2:17 pm
Lo he revisado y tienes razón, cuando la tienes la tienes.
Mola eso de que me des la razon, pero espero que lo apliques en tus razonamientos, porque si no no sirvió de nada.
SergioF escribió: ↑Sab Jun 29, 2024 2:17 pm
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- Yo se que necesitas que se mencione en exáctamente la misma línea para empezar a pensar que quizás haya una mínima posibilidad de que otros delitos influyan en Mihawk. Pero la realidad es otra.
No se pone una recompensa a un pirata de renombre por un único aspecto. El manga dice: "como espadachín más fuerte ésta es su suma" en referencia a su título igual que muchas veces de refiere a Shiro como el hombre más fuerte del mundo. Pero no es exclusivamente por ello igual que Luffy no tiene la recompensa que tiene solo por lo ocurrido en Wano sino por un cúmulo de delitos (ni tampoco tienen por qué mencionarse todos uno detrás de otro). Que lo de Wano es lo más notorio y lo que más le ha subido? Sí. Es la única razón de esos números? No. Y lo mismo con Shanks, con Zoro, con Mihawk y con cualquier otro personaje salvo excepciones muy concretas como Robin cuando era una niña.
Mihawk tiene la recompensa que tiene por su título de espadachín + todo lo que habra hecho para conseguirlo incluyendo pertenecer a bandas criminales y dedicarse a hacerle la vida imposible a la marina cazándolos como perros.
Shanks tiene la recompensa que tiene por su título de yonko + todo lo que habra hecho para conseguirlo incluyendo duelos con Mihawk y otros piratas de renombre.
Ambos tienen recompensas monstruosas pero aun con esas (y como con casi todo lo que ocurre en el manga) se sigue cumpliendo el Shanks >= Mihawk.
No, la realidad es que la recompensa marca la peligrosidad en ese momento concreto y las acciones pasadas, salvo en circunstancias especiales, es difícil que influyan en la peligrosidad presente. Que Luffy derrotara a Arlong hace chorrocientos años ahora mismo es irrelevante, porque su "poder" máximo viene determinado por su rival más tocho, en este caso la alianza Kaido y Big Mom. Que alguien en un momento dado se dedicará a cazar Marines, que sus motivos tendría, motivos que ahora ya no deberían de existir por que
no solo dejó de cazar Marines, si no se convirtió en un aliado y además es que incluso cuando lo atacan, precisamente pasa como de comer mierdas de ellos como algunos recordáis constantemente, pues no, no creo que tenga sentido que su recompensa tenga que ver con Cazar Marines. Mucho menos cuando te lo puntualizan.
Precisamente Shanks si puede tener una recompensa acumulativa, por que una vez eres Yonko y llegas a la cúspide se supone que ya no deberias ser mas peligroso per se, al menos en nivel de fuerza. Pero si sigues acumulando, poder, conocimiento e incidentes pues subirá. Algo de lo que Mihawk no goza, porque para empezar ha estado un montón de tiempo inactivo y no tiene poder que acumular.
Además, no,
la única comparativa directa que hace el manga entre Shanks y Mihawk, que es la habilidad con la espada, precisamente indica Mihawk >= Shanks. El resto de comparaciones no las hace el manga, las hacéis vosotros y además con una falta de información (básicamente nos falta saber casi todo de Mihawk) y pruebas bastante importantes.
Monet vobiscum escribió: ↑Jue Jul 04, 2024 3:39 pm
Cuando Zoro derrote a Mihawk (si es que este no cae antes), este se convertirá en el "Mejor Espadachín del Mundo", a pesar de no haber cruzado espadas con otros tantos multiples espadachines. Y eso me parece bien... todo correcto y listo...
Ahora la cuestión: Zoro "El Mejor Espadachín del Mundo" tendrá una actitud de "No voy a entrenar", "Alguien me reta, voy a huir" y "Tranquilo Nº5 de Yonko (Por ejemplo, Sasaki), dejamos esto en tablas y cada uno por su lado" y solo se dedique a atacar a novatos haciendo Spawn Kill en el Paraiso, en particular aquellos que vienen "del mar mas debil" o cuando le dicen de enfrentarse a un Yonko, este empiece a sudar y paniquear...
¿O este tipo de cosas solo se las permitimos a Mijardo?
No se las permitimos a Mijardo, se las permitimos a Oda-sama.
Lo importante es que Zoro cuando derrote a quien quiera que sea el Mejor Espadachín, se convertirá en el Mejor como no podía ser de otra forma, porque al final dependes únicamente del mayor exponente, no tienes que enfrentarte con todos y cada uno.