Nivel de Mihawk IV

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SergioF
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por SergioF »

-Ichigo- escribió: Mié Jul 03, 2024 1:28 am no puedo tratar con seriedad a alguien que piensa con lo poco y nada que hay y 3 palabras totalmente interpretadas como den el culo hacerlo pensar que Mijak esta por encima de los yonkos, es mucho mas que ridiculo, creo que ni Blue Dragon se atrevía a tanto, o si lo hacia? ni recuerdo ya.,
Poco has pasado tú por este tema. No te he dicho nada que no me hayan dicho a mí.

hedone escribió: Mié Jul 03, 2024 1:29 am Lo que no entiendo es este pánico a que el título de Espadachín más poderoso del mundo signifique que su poseedor es el espadachín más poderoso del mundo. Ahora que el feat más bestia de Shanks es derrotar a un (ejem) primer comandante de un solo golpe, os parece que Mihawk es más débil. Cuando su feat más bestia era parar un golpe de Akainu que no iba a dirigido a él, os parecía más fuerte que Mihawk. Cuando su feat más bestia era parar dos golpes amistosos de Shirohige, os parecía más fuerte que Mihawk. Y cuando su mayor feat era perder un brazo y haber peleado contra Mihawk, os parecía más fuerte que Mihawk. No es una cuestión de que ahora Shanks tenga más feats, es una cuestión de que pensar que Shanks no sea el personaje más fuerte de la obra repatea a cierta parte del fandom. Visto está con las múltiples encuestas de poder que se han hecho, donde siempre sale por encima de Kaido, la criatura más poderosa del mundo. Y eso que aún no ha dado ni un 10%, que el día que le veamos una gota de sudor en la frente la gente lo pondrá por encima de Shirohige.
Es el último Yonkou en lograr su puesto, el pirata más privilegiado de todo One Piece (tenryuubito+aprendiz/hijo adoptivo de Roger) y un tío que no ha hecho ni un sólo movimiento importante conocido hasta la fecha y qué sólo se ha movilizado seriamente una vez que otros piratas más jóvenes y débiles que él se han encargado de eliminar a la vieja generación. Una mala bestia, por supuesto. Pero una diana como otra cualquiera, que no es el rival definitivo de Luffy, que tiene todas las papeletas para ser asesinado o, como poco, relegado a un papel secundario en el desenlace de la obra y cuyo poder es algo totalmente secundario a nivel narrativo, puesto que no ha de medirse directamente con nadie. No digo que tengáis que pensar que Mihawk es más fuerte, que ni yo lo pienso, pero no vengáis con que vuestra opinión viene de su mayor número de feats cuando un choque con Shirohige era para vosotros suficiente argumento para ponerlo por encima, siendo que es algo que Luffy logró nada más obtener el Haki del rey ofensivo y que Kaido y Bigmom y Roger y Shirohige hacían casi como pasatiempo.
La respuesta es simple: un solo feat de Shanks > todos los feats de Mihawk JUNTOS. Da igual el que escojas, uno solo sigue siendo más que de sobra.

Y ese es el problema, que aun siendo ambos personajes relevantes y presentados al inicio de la serie Oda se ha preocupado mucho de desarrollar el estatus a uno mientras al otro lo tiene completamente olvidado.
Bueno no, olvidado tiene a Dragón. Con Mihawk es peor porque lo pone en peor escala de lo que deberia ser porque ya me dirás que explicación lógica encuentras a que un supuesto yonko como Mihawk sea un completo 0 a la izquierda en Marineford, o que haga las maletas cuando se le presentan 4 buques de randoms, o que desprecie a Shanks como rival por ser manco cuando ese mismo manco sigue estando al nivel de bestias como Kaido, o que el mismo tío que desprecia a un yonko luego solo quiera pegarse con novatos... y todo ésto mientras Oda pone a Shanks a la altura de los dioses que hasta para abandonar a su hija en una isla el tío acaba quedando bien. Las cosas como son, si no fuera porque Zoro y otros pesos pesados confirman su poder TODOS pensariamos que Mihawk es un fraude. En el mejor de los casos el personaje ha sido llevado como el culo y luego te preguntas por qué nos cuestionamos la literalidad de su título.
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Lompiero
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por Lompiero »

La máxima victoria conocida de Shanks es Kidd+Killer de un golpe.

La máxima victoria conocida de Mihawk son dos NewKama en Marineford.

Feats.
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hedone
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por hedone »

SergioF escribió: Mié Jul 03, 2024 1:53 am La respuesta es simple: un solo feat de Shanks > todos los feats de Mihawk JUNTOS. Da igual el que escojas, uno solo sigue siendo más que de sobra.

Y ese es el problema, que aun siendo ambos personajes relevantes y presentados al inicio de la serie Oda se ha preocupado mucho de desarrollar el estatus a uno mientras al otro lo tiene completamente olvidado.
Bueno no, olvidado tiene a Dragón. Con Mihawk es peor porque lo pone en peor escala de lo que deberia ser porque ya me dirás que explicación lógica encuentras a que un supuesto yonko como Mihawk sea un completo 0 a la izquierda en Marineford, o que haga las maletas cuando se le presentan 4 buques de randoms, o que desprecie a Shanks como rival por ser manco cuando ese mismo manco sigue estando al nivel de bestias como Kaido, o que el mismo tío que desprecia a un yonko luego solo quiera pegarse con novatos... y todo ésto mientras Oda pone a Shanks a la altura de los dioses que hasta para abandonar a su hija en una isla el tío acaba quedando bien. Las cosas como son, si no fuera porque Zoro y otros pesos pesados confirman su poder TODOS pensariamos que Mihawk es un fraude. En el mejor de los casos el personaje ha sido llevado como el culo y luego te preguntas por qué nos cuestionamos la literalidad de su título.
Sin entrar en si está bien o mal desarrollado: Simple y llanamente porque Mihawk es el personaje más fácil de medir de todo One Piece. No necesita tener feats porque mientras Zoro haga algo y diga, conociendo a Mihawk de primera mano por dos años, "sigo siendo más débil", se da por hecho que Mihawk puede hacer eso y más. Si Kaido, Shiro, Shanks, Bigmom o Roger fuesen los rivales finales de Luffy, no necesitaríamos ver lo que hacen más allá de por narrativa o por hype, porque los mediríamos a través de él. El rival final de Luffy, sin embargo, parece ser Kurohige, que casualmente es el Yonkou con menos feats de todo (y el único que no está en su prime), puesto que sigue una progresión paralela a Luffy. Todos los demás personajes top en prime tienen que lucirse antes o después, sea durante un combate contra los protagonistas, si han de enfrentarlos, o sea en situaciones ajenas a éstos si no se van a cruzar con ellos. Más que nada porque si no los fans se pondrían como locos por no haber visto a Pepito partiendo el cielo en dos, como ya hemos visto que pasó en su momento al contar lo de God Valley sin ver a Rocks.
Oda se puede permitir el lujo de no enseñar nada de Mihawk porque sólo está ahí para pelear con Zoro al final de la obra.

Por tanto, si Zoro se carga a un primer comandante, Mihawk se lo carga más fácilmente. Si Zoro hace una cicatriz a Kaido en un breve 1v1, Mihawk también puede. Si Zoro se descojona de que el Seraphim que hizo sudar a Kurohige sea menos humano que Mihawk, es porque Mihawk da más miedo. Mihawk no quiere ni ser un Yonkou ni conseguir el One Piece, mostrar su poder fuera del combate con Zoro es una pérdida de tiempo a nivel narrativo que lo único que lograría sería poner a los lectores a decir que la trama avanza muy despacio.

Así que, por concluir, mientras el poder de Mihawk no interfiera en nada a nivel narrativo (como sí lo haría si fuese más fuerte que Shirohige en su prime -el hombre más fuerte del mundo-), importa un bledo si es más fuerte que Shanks, porque Shanks es un personaje de transición que está ahí para hacer avanzar la trama llegado el momento, no está ahí para ser el pirata más fuerte de todos los tiempos, como sí se ha dado a entender de gente como Roger, Shiro, Rocks o incluso Kaido. Está condenado a ser el eterno segundón: el que casi llega al One Piece, el que casi es el mejor espadachín, el que casi logra ser el rey de los piratas y el que casi casi es el elegido para cambiar el mundo. Muy fachero, con mucho desarrollo y muy fuerte, pero no está destinado a ser nadie al nivel de Roger o Luffy, pese a quién le pese. Por tanto, tener a Mihawk por encima en poder no cambia n a d a, es otro personaje que se suma a la lista de Roger, Shiro, Rocks, Kurohige prime, Luffy prime, vete tú a saber si Garp, etc, etc, etc.

Y me voy a permitir citar a Pillo y demás foreros que mencionan el diseño de Mihawk.
Si Shanks fuese así:
Imagen os importaría a todos un pepino si tiene a 5 o a 25 personajes por encima en poder.
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por Sinbad »

Monet vobiscum escribió: Mar Jul 02, 2024 8:27 pm
Sinbad escribió: Mar Jul 02, 2024 6:25 pm
Monet vobiscum escribió: Mar Jul 02, 2024 6:21 pm

Dime tu que tan bien luchas teniendo tu corazon siendo apretado. :ok:
Que joder, el nitpicknismo que usas para defender a Mihawk y luego con cosas que Oda te tira a la puta cara ni te enteras ni la mitad XD

Al final cuando Law recupero su corazón se one-shoteó a Vergo de tranquis... y cortó algo mucho más grande y duro que la mierda de Iceberg de Mihawk.
To be fair. Law cortó la montaña con su fruta. No con sus skills de espadachín. Punto a favor de Mihawk que tiene habilidades propias y no artificiales.
¡El arbitro ha hablado! ¡Law descalificado como espadachín a pesar de usar espada!. ¡Ha sido bigmomeado!
La emocionante carrera del mejor espadachin del mundo mundial sigue teniendo 1 competidor (zoro) y medio (Mihawk). ¿Quien será el próximo Mejor Espadachín del mundo?. ¡Menudo misterio!.
Haha no he dicho que no sea espadachín. Dije que esa habilidad en concreto no es una tecnica de espada.
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Monet vobiscum
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por Monet vobiscum »

SergioF escribió: Mié Jul 03, 2024 1:11 am
Monet vobiscum escribió: Mié Jul 03, 2024 12:50 am
SergioF escribió: Mié Jul 03, 2024 12:11 am Pero el título está ahí, es EL argumento. Si Shanks es espadachín y Mihaek es el espadachín más fuerte significa que Mijawk > Shanks. Y si Shanks = yonko pues Mihawl > yonkos. Lo dice el manga.

Y yo se que tú me dirás: no, Nihawk es mejor que Shanks en el manejo de espada pero Shanks tiene otras habilidades en las que gana como la fuerza o el haki. ERROR! Porque todas esas habilidades son intrínsecas en el manejo con la espada, y qué lleva Shanks en la mano?
Hemos visto a Barbanegra usar su pistola (de hecho gracias a ella se llevó la Kill de Shirohige), por tanto si existiera el titulo "EL MEJOR TIRADOR DEL MUNDO MUNDIAL" que probablemente lo ostentará Usopp siendo ahora Yasopp (o Van Auger).

Eso implica que Usopp > Barbanegra.

Y yo se que tú me dirás: no, Usopp es mejor que Barbanegra en el manejo de armas a distancia pero Barbamegra tiene otras habilidades en las que gana como la fuerza o el haki. ERROR! Porque todas esas habilidades son intrínsecas en el manejo con la arma a distancia, y qué lleva Barbanegra en la cintura?

Haki de Observación para saber donde apuntar
Haki de Armadura para recubrir sus disparos y que atraviesen el haki del objetivo.
Haki del Rey para potenciar todo.

Ea, ahí tienes a Usopp como la criatura más poderosa de todo One Piece.

PD: Si no os os gusta Barbanegra, cambiadlo por Ben Beckman

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SergioF escribió: Mié Jul 03, 2024 12:11 am Pero donde tenia apoyada la mano? En su espada. Eso significa que Myhawk podria hacer lo mismo o más.
Y Sanji usa zapatos para desviar lasers. :ok:
Ese título no existe así que todo lo demás son solo suposiciones sin fundamento. Y lo más importante: Zorro lleva espada no pistola.
Tampoco existe el de "Mas Mejor Espadachín del Mundo Mundial", simplemente es un apodo rimbombante porque NO HAY COMPETICIÓN entre Espadachines para ver quien es el Más Mejor del Mundo Mundial. XD
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por hedone »

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SergioF
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por SergioF »

hedone escribió: Mié Jul 03, 2024 3:00 am Sin entrar en si está bien o mal desarrollado: Simple y llanamente porque Mihawk es el personaje más fácil de medir de todo One Piece. No necesita tener feats porque mientras Zoro haga algo y diga, conociendo a Mihawk de primera mano por dos años, "sigo siendo más débil", se da por hecho que Mihawk puede hacer eso y más. Si Kaido, Shiro, Shanks, Bigmom o Roger fuesen los rivales finales de Luffy, no necesitaríamos ver lo que hacen más allá de por narrativa o por hype, porque los mediríamos a través de él. El rival final de Luffy, sin embargo, parece ser Kurohige, que casualmente es el Yonkou con menos feats de todo (y el único que no está en su prime), puesto que sigue una progresión paralela a Luffy. Todos los demás personajes top en prime tienen que lucirse antes o después, sea durante un combate contra los protagonistas, si han de enfrentarlos, o sea en situaciones ajenas a éstos si no se van a cruzar con ellos. Más que nada porque si no los fans se pondrían como locos por no haber visto a Pepito partiendo el cielo en dos, como ya hemos visto que pasó en su momento al contar lo de God Valley sin ver a Rocks.
Oda se puede permitir el lujo de no enseñar nada de Mihawk porque sólo está ahí para pelear con Zoro al final de la obra.

Por tanto, si Zoro se carga a un primer comandante, Mihawk se lo carga más fácilmente. Si Zoro hace una cicatriz a Kaido en un breve 1v1, Mihawk también puede. Si Zoro se descojona de que el Seraphim que hizo sudar a Kurohige sea menos humano que Mihawk, es porque Mihawk da más miedo. Mihawk no quiere ni ser un Yonkou ni conseguir el One Piece, mostrar su poder fuera del combate con Zoro es una pérdida de tiempo a nivel narrativo que lo único que lograría sería poner a los lectores a decir que la trama avanza muy despacio.

Así que, por concluir, mientras el poder de Mihawk no interfiera en nada a nivel narrativo (como sí lo haría si fuese más fuerte que Shirohige en su prime -el hombre más fuerte del mundo-), importa un bledo si es más fuerte que Shanks, porque Shanks es un personaje de transición que está ahí para hacer avanzar la trama llegado el momento, no está ahí para ser el pirata más fuerte de todos los tiempos, como sí se ha dado a entender de gente como Roger, Shiro, Rocks o incluso Kaido. Está condenado a ser el eterno segundón: el que casi llega al One Piece, el que casi es el mejor espadachín, el que casi logra ser el rey de los piratas y el que casi casi es el elegido para cambiar el mundo. Muy fachero, con mucho desarrollo y muy fuerte, pero no está destinado a ser nadie al nivel de Roger o Luffy, pese a quién le pese. Por tanto, tener a Mihawk por encima en poder no cambia n a d a, es otro personaje que se suma a la lista de Roger, Shiro, Rocks, Kurohige prime, Luffy prime, vete tú a saber si Garp, etc, etc, etc.
Como que mientras no interfiera a nivel narrativo? Ya interfiere a nivel narrativo. Aunque su nivel se quede en almirante Mihawk ya lleva tras de sí muchas incoherencias como las que mencioné antes.
Eso por ejemplo no pasa con Dragón, que a pesar de no mover el culo él se lo puede permitir porque es un jefazo que deja que sus subordinados se ensucien las manos mientras su estatus se mantiene y espera el momento de actuar (igual que pasó con BM por ejemplo). El problema con Mihawk es que él no es jefazo de nada, es un tio solo en una barca que se nos presentó como 1/7 shichibukais (estatus muy inferior al que se le intenta dar ahora) y al que han puesto en diferentes conflictos incluyendo una guerra llena de pesos pesados. Y en ninguno de esos conflictos ha demostrado estar a la altura de lo que es, a diferencia de Shanks quien también aparece esporádicamente pero sí deja clara su posición.

Que todo lo que haga Zoro significa Mihawk +1? Ok, en ningún caso eso implica que Mihawk tenga el nivel de un yonko y por esa regla de tres también podria decir que todo lo que haga Luffy lo hace Shanks +1, porque tanto él como Teach son sus rivales más poderosos y están en la misma liga (por cierto no se de donde sacas que Teach no tiene feats).

Y perdona pero Shanks es un personaje igual o más importante para la trama que Mihawk. Te recuerdo que fue él quien incitó a Luffy a hacerse pirata y es uno de los mayores rivales por el One Piece. Oda tuvo que meter a Mihawk bajo el mando de Buggy para justificar que su grupo también sea rival directo de los mugiwaras porque no sabia donde colar el Zoro vs Mihawk en la trama. Los dos están condenados a ser segundones.

Y me voy a permitir citar a Pillo y demás foreros que mencionan el diseño de Mihawk.
Si Shanks fuese así:
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Ya tenemos un personaje así y se llama Kurohige. Él es otro que (a su manera) siempre sale bien parado cuando actúa y aunque se nos presentara con un estatus "bajo" al menos él ha tenido una progresión coherente y nadie cuestiona que es el mayor rival del prota.
Última edición por SergioF el Mié Jul 03, 2024 4:03 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por carroteselonepiece »

Lo único que se me viene a la cabeza con este tema es: Solo faltaba el mejor tirador del mundo en OP para poner las cosas mas interesantes.

Grande Usopp, en un mundo donde las pistolas/rifles son las únicas armas que matan, decidió auto nerfearse con un tirachinas. Es como si Zoro decidiría usar un cuchillo de cocina.
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por Monet vobiscum »

SergioF escribió: Mié Jul 03, 2024 1:53 am Con Mihawk es peor porque lo pone en peor escala de lo que deberia ser porque ya me dirás que explicación lógica encuentras a que un supuesto yonko como Mihawk sea un completo 0 a la izquierda en Marineford, o que haga las maletas cuando se le presentan 4 buques de randoms, o que desprecie a Shanks como rival por ser manco cuando ese mismo manco sigue estando al nivel de bestias como Kaido, o que el mismo tío que desprecia a un yonko luego solo quiera pegarse con novatos... y todo ésto mientras Oda pone a Shanks a la altura de los dioses que hasta para abandonar a su hija en una isla el tío acaba quedando bien. Las cosas como son, si no fuera porque Zoro y otros pesos pesados confirman su poder TODOS pensariamos que Mihawk es un fraude. En el mejor de los casos el personaje ha sido llevado como el culo y luego te preguntas por qué nos cuestionamos la literalidad de su título.
El problema es que aquí pones el carro antes que los bueyes. La conclusión de "MIHAWK ES NIVEL YONKO" pero te quejas de que en TODAS LAS PRUEBAS QUE HAY se muestre lo contrario o como poco, no muestra absolutamente nada que apoye a dicha conclusión.

Pues oye, quizás sea porque la conclusión está equivocada.

Suposición Inicial
Asumimos que "Los perros son pájaros" es verdadera. Es decir:

A1: Los perros son pajaros.

Definiciones y Propiedades
Vamos a utilizar las propiedades básicas de perros y pájaros para encontrar la contradicción.

Perros: Son mamíferos. Tienen pelaje, cuatro patas, ladran, etc.
Pájaros: Son aves. Tienen plumas, alas, pico, y generalmente vuelan.

Desarrollo de la Contradicción
Características Incompatibles:

Según A1, un perro debe poseer las características de un pájaro.
Pero los perros no tienen alas, plumas, ni pico.
Los perros no pueden volar como los pájaros.
Los perros tienen características distintivas de mamíferos, como pelaje y lactancia, que no son características de los pájaros.

Ejemplos Contradictorios:

Caso del Labrador Retriever:
Un Labrador Retriever tiene cuatro patas y pelaje, lo que es una característica típica de los mamíferos, no de las aves.
Si los perros fueran pájaros, este Labrador debería tener plumas y pico, y potencialmente volar.
Pero observamos que el Labrador no puede volar, ni tiene plumas ni pico.

Caso del Loro:
Un loro tiene plumas, pico, y puede volar.
Si los perros fueran pájaros, un perro debería compartir estas características.
Observamos que ningún perro tiene plumas, pico, ni puede volar como lo hace un loro.

Conclusión Contradictoria:

La observación de que los perros no poseen las características esenciales de los pájaros genera una contradicción con A1.
Según A1, un perro sería indistinguible de un pájaro. Sin embargo, en la práctica, un perro y un pájaro son claramente distintos y no comparten las mismas características.

Conclusión
Dado que asumir que "los perros son pájaros" lleva a conclusiones que son manifiestamente falsas (como que un perro debe tener plumas y poder volar), hemos demostrado por contradicción que la afirmación:

Los perros son pajaros es falsa.

Por lo tanto, concluimos que "Los perros NO son pájaros."
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por SergioF »

Monet vobiscum escribió: Mié Jul 03, 2024 2:40 pm El problema es que aquí pones el carro antes que los bueyes. La conclusión de "MIHAWK ES NIVEL YONKO" pero te quejas de que en TODAS LAS PRUEBAS QUE HAY se muestre lo contrario o como poco, no muestra absolutamente nada que apoye a dicha conclusión.

Pues oye, quizás sea porque la conclusión está equivocada.
Esto es broma no? Porque si lo dices en serio cambiamos el meme de "Esmir no se entera" a Monet no se entera.
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por Capitan Pillo »

hedone escribió: Mié Jul 03, 2024 3:00 am
Y me voy a permitir citar a Pillo y demás foreros que mencionan el diseño de Mihawk.
Si Shanks fuese así:
Imagen os importaría a todos un pepino si tiene a 5 o a 25 personajes por encima en poder.
Pues mira, la ironía de todo esto es que precisamente creo que la follhambre va a ser lo que salve a Mijardo hasta el final. Que Oda no es tonto y los editores tampoco, saben que Mijardo es uno de los assets vende figuritas máximo de la serie.
Por lo que eso le va a salvar de darle un trato habitual a otros personajes. Así que no vamos a tener a Mijardo sudando y haciendo PUFF PUFF en una pelea.

hedone escribió: Mié Jul 03, 2024 3:00 am
SergioF escribió: Mié Jul 03, 2024 1:53 am La respuesta es simple: un solo feat de Shanks > todos los feats de Mihawk JUNTOS. Da igual el que escojas, uno solo sigue siendo más que de sobra.

Y ese es el problema, que aun siendo ambos personajes relevantes y presentados al inicio de la serie Oda se ha preocupado mucho de desarrollar el estatus a uno mientras al otro lo tiene completamente olvidado.
Bueno no, olvidado tiene a Dragón. Con Mihawk es peor porque lo pone en peor escala de lo que deberia ser porque ya me dirás que explicación lógica encuentras a que un supuesto yonko como Mihawk sea un completo 0 a la izquierda en Marineford, o que haga las maletas cuando se le presentan 4 buques de randoms, o que desprecie a Shanks como rival por ser manco cuando ese mismo manco sigue estando al nivel de bestias como Kaido, o que el mismo tío que desprecia a un yonko luego solo quiera pegarse con novatos... y todo ésto mientras Oda pone a Shanks a la altura de los dioses que hasta para abandonar a su hija en una isla el tío acaba quedando bien. Las cosas como son, si no fuera porque Zoro y otros pesos pesados confirman su poder TODOS pensariamos que Mihawk es un fraude. En el mejor de los casos el personaje ha sido llevado como el culo y luego te preguntas por qué nos cuestionamos la literalidad de su título.
Sin entrar en si está bien o mal desarrollado: Simple y llanamente porque Mihawk es el personaje más fácil de medir de todo One Piece. No necesita tener feats porque mientras Zoro haga algo y diga, conociendo a Mihawk de primera mano por dos años, "sigo siendo más débil", se da por hecho que Mihawk puede hacer eso y más. Si Kaido, Shiro, Shanks, Bigmom o Roger fuesen los rivales finales de Luffy, no necesitaríamos ver lo que hacen más allá de por narrativa o por hype, porque los mediríamos a través de él. El rival final de Luffy, sin embargo, parece ser Kurohige, que casualmente es el Yonkou con menos feats de todo (y el único que no está en su prime), puesto que sigue una progresión paralela a Luffy. Todos los demás personajes top en prime tienen que lucirse antes o después, sea durante un combate contra los protagonistas, si han de enfrentarlos, o sea en situaciones ajenas a éstos si no se van a cruzar con ellos. Más que nada porque si no los fans se pondrían como locos por no haber visto a Pepito partiendo el cielo en dos, como ya hemos visto que pasó en su momento al contar lo de God Valley sin ver a Rocks.
Oda se puede permitir el lujo de no enseñar nada de Mihawk porque sólo está ahí para pelear con Zoro al final de la obra.

Por tanto, si Zoro se carga a un primer comandante, Mihawk se lo carga más fácilmente. Si Zoro hace una cicatriz a Kaido en un breve 1v1, Mihawk también puede. Si Zoro se descojona de que el Seraphim que hizo sudar a Kurohige sea menos humano que Mihawk, es porque Mihawk da más miedo. Mihawk no quiere ni ser un Yonkou ni conseguir el One Piece, mostrar su poder fuera del combate con Zoro es una pérdida de tiempo a nivel narrativo que lo único que lograría sería poner a los lectores a decir que la trama avanza muy despacio.


De los mejores argumentos que he leído, aunque hay un PERO. Que lo que cuentas aquí, es exactamente lo mismo entre Luffy y Shanks.
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por hedone »

Capitan Pillo escribió: Mié Jul 03, 2024 3:23 pm De los mejores argumentos que he leído, aunque hay un PERO. Que lo que cuentas aquí, es exactamente lo mismo entre Luffy y Shanks.
Eso ya depende de cómo pienses que va a ser la narrativa de Shanks. Yo veo clarísimo que el one shot a Kid va a ser la muestra de poder del mismo antes de que se lo cargue Kurohige, porque tengo clarísimo que Luffy no lo va a tener como rival. Al haberle visto derrotar a Kid ya hemos visto a Shanks usar casi todo su repertorio en todo su esplendor: Las habilidades de Roger, el Haki del rey ofensivo y el Haki de observación avanzado nivel 100. La próxima vez que haga algo será para caer derrotado, y de ese burro no me bajo.
Entonces no, para mí la relación entre Luffy y Shanks no tiene nada que ver con la de Zoro y Mihawk. Garp ha sido derrotado por Aokiji, sólo queda Shanks para subir el hype de Kurohige como enemigo final. Hasta que no lo derrote, no tendremos la sensación de que es una mayor amenaza que la que eran Kaido, Bigmom o el propio Shanks.
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por SergioF »

Alguien que me explique dónde se ha visto todo el repertorio de Shanks porque lo de un HH nunca visto (a falta por desarrollar) y ver como un tio con un solo brazo está al nivel de Kaido me lo salté.
Que Kurohige derrote a Shanks es una teoria generalizada pero no deja de ser eso: teoría, especulaciones. Y aunque así sea la gran pregunta es si Teach lo derrotará de forma limpia o si habrá algún hándicap de por medio como pasó con el resto de yonkos o Garp en su batalla con los kuroboys. Hasta salir de dudas, todos los yonkos (salvo Buggy) representan el mayor obstáculo para el protagonista por igual, y ahora mismo solo quedan Teach y Shanks.

PD: Mihawk siendo el único obstáculo para el sueño de Zoro no fue creado para ser derrotado, no.
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por Capitan Pillo »

hedone escribió: Mié Jul 03, 2024 4:04 pm
Capitan Pillo escribió: Mié Jul 03, 2024 3:23 pm De los mejores argumentos que he leído, aunque hay un PERO. Que lo que cuentas aquí, es exactamente lo mismo entre Luffy y Shanks.
Eso ya depende de cómo pienses que va a ser la narrativa de Shanks. Yo veo clarísimo que el one shot a Kid va a ser la muestra de poder del mismo antes de que se lo cargue Kurohige, porque tengo clarísimo que Luffy no lo va a tener como rival. Al haberle visto derrotar a Kid ya hemos visto a Shanks usar casi todo su repertorio en todo su esplendor: Las habilidades de Roger, el Haki del rey ofensivo y el Haki de observación avanzado nivel 100. La próxima vez que haga algo será para caer derrotado, y de ese burro no me bajo.
Entonces no, para mí la relación entre Luffy y Shanks no tiene nada que ver con la de Zoro y Mihawk. Garp ha sido derrotado por Aokiji, sólo queda Shanks para subir el hype de Kurohige como enemigo final. Hasta que no lo derrote, no tendremos la sensación de que es una mayor amenaza que la que eran Kaido, Bigmom o el propio Shanks.
Aquí entramos en dos puntos, uno puramente narrativo y otro puramente especulativo y personal.

1º- Damos más valor los lectores a encontrar el One Piece, de lo que se lo da Luffy. Nuestro sombrerete considera u escarabajo hércules, algo a un nivel similar a este. Su atracción hacia él está más basada en el misterio y la aventura, en caso de perder uno de estos factores, Luffy admitió que buscaría otro objetivo. Y creo que ya es más que evidente que el sueño real de Luffy es otra cosa, algo que sorprende y hace reir.
Luffy no ve el One Piece como el objetivo, sino como el medio simbólico de alcanzarlo. El viaje de Luffy no deja de ser un "Padre putativo mírame! Di que estás orgulloso de mí". Alcanzar y superar a Shanks, es la meta de Luffy y la forma de hacerlo es consiguiendo lo que ningún otro pirata ha conseguido (ni siquiera su figura paterna). Honrar el sacrificio de Shanks, probando que no fue en vano (vive dios que me vais a negar esto a como de lugar)
Por lo que Oda no va a hacer que uno de los secundarios, tenga un rol más grande que todo esto.

2º-Cuanto más tiempo pasa, menos claro tengo yo que Kuro vaya a ser el final boss, o siquiera el antepenúltimo boss.
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Lompiero
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por Lompiero »

SergioF escribió: Mié Jul 03, 2024 4:18 pm Alguien que me explique dónde se ha visto todo el repertorio de Shanks porque lo de un HH nunca visto (a falta por desarrollar) y ver como un tio con un solo brazo está al nivel de Kaido me lo salté.
Que Kurohige derrote a Shanks es una teoria generalizada pero no deja de ser eso: teoría, especulaciones. Y aunque así sea la gran pregunta es si Teach lo derrotará de forma limpia o si habrá algún hándicap de por medio como pasó con el resto de yonkos o Garp en su batalla con los kuroboys. Hasta salir de dudas, todos los yonkos (salvo Buggy) representan el mayor obstáculo para el protagonista por igual, y ahora mismo solo quedan Teach y Shanks.

PD: Mihawk siendo el único obstáculo para el sueño de Zoro no fue creado para ser derrotado, no.
Por eso es mas fácil decir que a esa gente les pueden mas el headcannon, los fanfics, y los AMV de YT que el propio manga y su autor.

"Porque esta clarisisisisisisisimo que Kuro matara a Shanks"..........................Si, claro :lol: :lol: :lol: :lol:
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