Nivel de Mihawk IV

[Sinbad]

No me gusta hablar en absolutos pero no considerar el Lucci vs Zoro como una victoria para Zoro es no saber leer

Si, pero estamos hablando de Zoro. Hay echar mrd como mono en celo. Literalmente Zoro lo derrota y pasa lo siguiente:

Jinbe: ¡¡¡…!!!
¡¡Zoro!! ¡¡Está zanjado!! ¡¡Vamos!!

Zoro: Hah… hah…
¡¡Jinbe…!!
No…
No ha caído…

No ha quedado K.O. pero ya está derrotado. Zoro esta como si nada y puede seguir peleando. Lucci es más orgullo que otra cosa. Es como decir si el Zoro de Thriller Bark podía seguir peleando después de recibir el daño de Luffy..

Luffy no dejó K.O. a Lucci pero lo derrotó en 3 tundas. Es el mismo escenario peeeero es Zoro así que no xD

[paspuce]

Este debate es un absurdo, desde el principio de la lucha hasta el final.

Es que muchos estáis ignorando completamente el contexto de esta pelea en la historia. Este combate no es el típico versus que tiene que vencer un Mugiwara mientras Luffy está peleando con el boss final del arco.

Simplemente es una pelea que se ha hecho para mantener ocupado a Zoro en la trama, ya que su presencia junto a un Luffy G5 cuando Kizaru intentaba matar a Vegapunk desnivelaba las fuerzas claramente hacia el lado de los piratas.

Por eso era rídiculo que se debatiese que Lucci estaba al nivel de Zoro cuando la lucha se estaba alargando, ya que es más por necesidades de guion que por niveles de fuerza (Lucci no es un cualquiera pese a ser inferior a Zoro). Claramente desde el principio todos sabemos que el actual Zoro es más fuerte que Lucci.

Pero es que ya cuando aparece el Gorosei al completo y la trama permite requerir a Zoro sin desnivelar las fuerzas de ambos lados, Zoro vence a Lucci y se sigue debatiendo si lo ha vencido o no. Lo dicho, un absurdo.

Que podemos hasta deducir que Lucci no ha caído del todo también por necesidades de guion, porque Oda le requiere para algo del final del arco una vez ha aparecido el Gorosei al completo. De hecho, ya hemos visto que es necesario para que Mars sepa la situación actual de Egghead.

Pon a Zoro en uno de esos versus con Lucci en los que sí o sí lo tiene que derrotar para avanzar la trama. Para empezar eso no pasaría porque en esos versus los Mugiwaras tienen rivales parejos o hasta superiores (Lucci no lo es respecto a Zoro), pero si pasase, seguro que se lo fulminaría sin que muchos que hoy dudan se planteasen el debate de quien es más fuerte.

[Lompiero]

Luffy no dejó K.O. a Lucci pero lo derrotó en 3 tundas. Es el mismo escenario peeeero es Zoro así que no xD

No es igual porque Luffy si dejó KO a Lucci, si el propio leopardo dijo perder el conocimiento.

Pero tienes razón, como se trata de Zoro, hay que inventarse cosas que no pasan para decir que es mejor de lo que realmente es.

[Sinbad]

Luffy no dejó K.O. a Lucci pero lo derrotó en 3 tundas. Es el mismo escenario peeeero es Zoro así que no xD

No es igual porque Luffy si dejó KO a Lucci, si el propio leopardo dijo perder el conocimiento.

Pero tienes razón, como se trata de Zoro, hay que inventarse cosas que no pasan para decir que es mejor de lo que realmente es.

No, Luffy no dejó K.O. a Lucci. El dijo lo siguiente:

Lucci: ¿¡¡Qué es
este poder!!?

Luffy: ¡¡¡Ahyahyahya!!!

Lucci: ¡¡Voy a perder…!!
¡¡¡La conciencia…!!!

Y al irse Luffy vemos a Lucci consciente y en forma humana.

Yo no me ando inventando nada. Mira que soy de los que defiende que Luffy se bajó easy a Lucci. Pero de ahí a inventarse que lo dejó K.O. es otra historia xD

[Lompiero]

Luffy no dejó K.O. a Lucci pero lo derrotó en 3 tundas. Es el mismo escenario peeeero es Zoro así que no xD

No es igual porque Luffy si dejó KO a Lucci, si el propio leopardo dijo perder el conocimiento.

Pero tienes razón, como se trata de Zoro, hay que inventarse cosas que no pasan para decir que es mejor de lo que realmente es.

No, Luffy no dejó K.O. a Lucci. El dijo lo siguiente:

Lucci: ¿¡¡Qué es
este poder!!?

Luffy: ¡¡¡Ahyahyahya!!!

Lucci: ¡¡Voy a perder…!!
¡¡¡La conciencia…!!!

Y al irse Luffy vemos a Lucci consciente y en forma humana.

Yo no me ando inventando nada. Mira que soy de los que defiende que Luffy se bajó easy a Lucci. Pero de ahí a inventarse que lo dejó K.O. es otra historia xD

Ahí mismo tienes a Lucci diciendo que está perdiendo la conciencia y tu respuesta es decir que me lo invento

Lucci escupiendo sangre, con ojos blancos, incapacitado y diciendo que va a perder la conciencia, Luffy se va tan campante y resulta que Lucci no queda KO, simplemente deja escapar a su objetivo para ir a perseguirlo nuevamente por diversión.

Y aquí la prueba que da igual que tan explicito sea el manga, si lo hace Zoro se exagera si lo hace otro pues se necesitan 15 viñetas de Lucci tirado en el piso y realizar 7 tesis que expliquen el porque el gato queda KO.

[Sinbad]

Ahí mismo tienes a Lucci diciendo que está perdiendo la conciencia y tu respuesta es decir que me lo invento

Lucci escupiendo sangre, con ojos blancos, incapacitado y diciendo que va a perder la conciencia, Luffy se va tan campante y resulta que Lucci no queda KO, simplemente deja escapar a su objetivo para ir a perseguirlo nuevamente por diversión.

Y aquí la prueba que da igual que tan explicito sea el manga, si lo hace Zoro se exagera si lo hace otro pues se necesitan 15 viñetas de Lucci tirado en el piso y realizar 7 tesis que expliquen el porque el gato queda KO.

No, tu dijiste que Lucci había quedado K.O.Yo te puse la cita de Lucci diciendo que estaba perdiendo la consciencia. Más eso no es quedar K.O. K.O. es literalmente como quedó Luffy vs Kaidou. O Doffy al perder.

Luffy no era el objetivo de Lucci. Y tampoco es logico que fuese a por Luffy siendo este mucho más fuerte que él.
Nuevamente, no veo donde he dicho algo que no haya pasado en el manga.

Tu estás empeñado en hacer creer que no son los mismos escenarios. Cuando literalmente Lucci ha quedado en la mrda en ambas situaciones. Más en ninguna de las 2 ha quedado K.O. Derrotado está. Tirado inconsciente en el piso claramente no está.

Si para tí que el mismo personaje consciente te diga que esos golpes le van a hacer perder la consciencia y después esté parado dispuesto a seguir es K.O. pues que te digo. Ya es tu comprensión lectora

[NewNakama]

Ahí mismo tienes a Lucci diciendo que está perdiendo la conciencia y tu respuesta es decir que me lo invento

Lucci escupiendo sangre, con ojos blancos, incapacitado y diciendo que va a perder la conciencia, Luffy se va tan campante y resulta que Lucci no queda KO, simplemente deja escapar a su objetivo para ir a perseguirlo nuevamente por diversión.

Y aquí la prueba que da igual que tan explicito sea el manga, si lo hace Zoro se exagera si lo hace otro pues se necesitan 15 viñetas de Lucci tirado en el piso y realizar 7 tesis que expliquen el porque el gato queda KO.

No, tu dijiste que Lucci había quedado K.O.Yo te puse la cita de Lucci diciendo que estaba perdiendo la consciencia. Más eso no es quedar K.O. K.O. es literalmente como quedó Luffy vs Kaidou. O Doffy al perder.

Luffy no era el objetivo de Lucci. Y tampoco es logico que fuese a por Luffy siendo este mucho más fuerte que él.
Nuevamente, no veo donde he dicho algo que no haya pasado en el manga.

Tu estás empeñado en hacer creer que no son los mismos escenarios. Cuando literalmente Lucci ha quedado en la mrda en ambas situaciones. Más en ninguna de las 2 ha quedado K.O. Derrotado está. Tirado inconsciente en el piso claramente no está.

Si para tí que el mismo personaje consciente te diga que esos golpes le van a hacer perder la consciencia y después esté parado dispuesto a seguir es K.O. pues que te digo. Ya es tu comprensión lectora

Imaginemos por un momento que en el capitulo 422 Lucci dice lo mismo y no queda ko en ningún momento. Es más, no lo imaginemos...

[Lompiero]

No, tu dijiste que Lucci había quedado K.O.Yo te puse la cita de Lucci diciendo que estaba perdiendo la consciencia. Más eso no es quedar K.O. K.O. es literalmente como quedó Luffy vs Kaidou. O Doffy al perder.

Luffy no era el objetivo de Lucci. Y tampoco es logico que fuese a por Luffy siendo este mucho más fuerte que él.
Nuevamente, no veo donde he dicho algo que no haya pasado en el manga.

Tu estás empeñado en hacer creer que no son los mismos escenarios. Cuando literalmente Lucci ha quedado en la mrda en ambas situaciones. Más en ninguna de las 2 ha quedado K.O. Derrotado está. Tirado inconsciente en el piso claramente no está.

Si para tí que el mismo personaje consciente te diga que esos golpes le van a hacer perder la consciencia y después esté parado dispuesto a seguir es K.O. pues que te digo. Ya es tu comprensión lectora

Me parece que algunos no entienden que significa KO.

En la única situación que Lucci queda parado dispuesto a seguir peleando es con Zoro. Con Luffy no ocurre tal cosa.

Pero bueno, como siempre, con la comprensión lectora de un buey es imposible explicarles algo aunque el manga te lo diga explícitamente o te lo muestre o ambos.

[NewNakama]

No, tu dijiste que Lucci había quedado K.O.Yo te puse la cita de Lucci diciendo que estaba perdiendo la consciencia. Más eso no es quedar K.O. K.O. es literalmente como quedó Luffy vs Kaidou. O Doffy al perder.

Luffy no era el objetivo de Lucci. Y tampoco es logico que fuese a por Luffy siendo este mucho más fuerte que él.
Nuevamente, no veo donde he dicho algo que no haya pasado en el manga.

Tu estás empeñado en hacer creer que no son los mismos escenarios. Cuando literalmente Lucci ha quedado en la mrda en ambas situaciones. Más en ninguna de las 2 ha quedado K.O. Derrotado está. Tirado inconsciente en el piso claramente no está.

Si para tí que el mismo personaje consciente te diga que esos golpes le van a hacer perder la consciencia y después esté parado dispuesto a seguir es K.O. pues que te digo. Ya es tu comprensión lectora

Me parece que algunos no entienden que significa KO.

En la única situación que Lucci queda parado dispuesto a seguir peleando es con Zoro. Con Luffy no ocurre tal cosa.

Pero bueno, como siempre, con la comprensión lectora de un buey es imposible explicarles algo aunque el manga te lo diga explícitamente o te lo muestre o ambos.

Es cierto, parece que algunos no saben lo que significa quedar ko. Que en menos de un minuto aproximadamente, alguien aparezca tranquilamente con una tirita en la cara no parece ser la definición de quedar ko. Al igual que decir que vas a perder la consciencia no es la definición de quedar ko.

¿Lucci no dispuesto a seguir peleando con Luffy? ¿Y cómo llamas a Lucci desobedeciendo órdenes sin reconocer a Luffy como Yonko e ir tras él?

[Lompiero]

Es cierto, parece que algunos no saben lo que significa quedar ko. Que en menos de un minuto aproximadamente, alguien aparezca tranquilamente con una tirita en la cara no parece ser la definición de quedar ko. Al igual que decir que vas a perder la consciencia no es la definición de quedar ko.

¿Lucci no dispuesto a seguir peleando con Luffy? ¿Y cómo llamas a Lucci desobedeciendo órdenes sin reconocer a Luffy como Yonko e ir tras él?

Aquí otro ejemplo de alguien que usa palabras sin saber que significan

También otro ejemplo de la poca comprensión lectora. Si ni siquiera entiendes lo que escribí mucho menos se puede esperar que comprendas el manga.

[NewNakama]

Es cierto, parece que algunos no saben lo que significa quedar ko. Que en menos de un minuto aproximadamente, alguien aparezca tranquilamente con una tirita en la cara no parece ser la definición de quedar ko. Al igual que decir que vas a perder la consciencia no es la definición de quedar ko.

¿Lucci no dispuesto a seguir peleando con Luffy? ¿Y cómo llamas a Lucci desobedeciendo órdenes sin reconocer a Luffy como Yonko e ir tras él?

Aquí otro ejemplo de alguien que usa palabras sin saber que significan

También otro ejemplo de la poca comprensión lectora. Si ni siquiera entiendes lo que escribí mucho menos se puede esperar que comprendas el manga.

Perdóname señor mas inteligente del mundo

[L909]

Contestadle que sí, que Zoro es igual que Sanji. Que total luego en cada saga te dan en los morros

[Lompiero]

Es cierto, parece que algunos no saben lo que significa quedar ko. Que en menos de un minuto aproximadamente, alguien aparezca tranquilamente con una tirita en la cara no parece ser la definición de quedar ko. Al igual que decir que vas a perder la consciencia no es la definición de quedar ko.

¿Lucci no dispuesto a seguir peleando con Luffy? ¿Y cómo llamas a Lucci desobedeciendo órdenes sin reconocer a Luffy como Yonko e ir tras él?

Aquí otro ejemplo de alguien que usa palabras sin saber que significan

También otro ejemplo de la poca comprensión lectora. Si ni siquiera entiendes lo que escribí mucho menos se puede esperar que comprendas el manga.

Perdóname señor mas inteligente del mundo

Probablemente hayas buscando la definición de nocaut en google para intentar rebatirme y te diste cuenta que no puedes, así que en lugar de responder defendiendo tu postura mejor un meme para reafirmar tu ya de por si baja autoestima.

Contestadle que sí, que Zoro es igual que Sanji. Que total luego en cada saga te dan en los morros

Lo curioso es que nadie ha mencionado a Sanji

Pero me encanta ver que sigo siendo una parte tan importante de tu vida que te la pasas mandando indirectas, así que te he dado el gusto de tu vida al responderte


Lo mas divertido del asunto es que responden en manada luego de decir que Big Mom habla explícitamente de Law cuando discutían sobre Kidd, y no había lugar a interpretación (que en realidad el daño se lo hacen los dos, pero que entiendan eso es como intentar explicarle física cuántica a un infante), pero aquí tienen explícitamente a Lucci diciendo algo que mejor pasarlo por alto.

¿Hipocresía o fanboyismo? Pregunta retorica obviamente

[Monet vobiscum]

Lo curioso es que nadie ha mencionado a Sanji

Luffy >> Sanji => Zoro = Jimbei

Sanji ha demostrado mucho más que Zoro en lo que llevamos desde Wano. La derrota de Queen por parte de Sanji fue notablemente mucho más holgada que Zoro (supercompensado) contra King, y teniendo en cuenta que King = Queen, tan solo destacando este por el nepotismo de ser el primer adoptado por Kaido, pues blanco y en botella.

Aquí Zoro no ha podido derrotar a nadie, ni siquiera a Kaku, el cual fue derrotado por Stussy; y posteriormente fue derrotado por Sanji sin ningún problema, reaccionando y atrapándolo antes que nadie en una de las burbujas. - De hecho, el "rival" de Zoro (que a pesar de estar herido de antes) se llevó a Stussy (y casi a Vegapunk) por delante debido a la poca iniciativa del peliverde. --- Y para más inri, el "ataque final" o como muchos lo llaman "el único ataque de Zoro en 6 meses" ni siquiera fue capaz de derrotarlo completamente y tiene que venir Jimbei a detener el combate.

En la lucha contra los Sheraphines, a pesar de Zoro tener experiencia previa contra los de aquella raza especial, tuvo muchísimas más dificultades que Sanji, el cual los ataques del S-Shark no le hacían absolutamente nada. - Mientras que Zoro no tuvo más remedio que aliarse con Kaku/Lucci para derrotar a los suyos.

Por otro lado, ya hemos visto a Sanji impresionar a un Almirante al detener un rayo laser, que a niveles de One Piece es algo MUY TOCHO, ya hemos visto como Zoro tuvo que esquivar por los pelos el ataque de King que según el "era como un laser" (que no lo era, evidentemente es menor) y no lo pudo bloquear, tuvo que esquivarlo sí o sí.

Y si la gente empieza a argumentar el "No, es que Oda sacó a Zoro de ahí por guion-guion no mi", lo mismo se le puede atribuir a Sanji, al igual que la (supuesta) muerte de Vegapunk. Ambas tenían que pasar para el desarrollo normal de la trama. Y aún así, este ha demostrado un Feat muy superior a Zoro.

[lokoloks]

Spoiler: Mostrar

Lo curioso es que nadie ha mencionado a Sanji

Luffy >> Sanji => Zoro = Jimbei

Sanji ha demostrado mucho más que Zoro en lo que llevamos desde Wano. La derrota de Queen por parte de Sanji fue notablemente mucho más holgada que Zoro (supercompensado) contra King, y teniendo en cuenta que King = Queen, tan solo destacando este por el nepotismo de ser el primer adoptado por Kaido, pues blanco y en botella.

Aquí Zoro no ha podido derrotar a nadie, ni siquiera a Kaku, el cual fue derrotado por Stussy; y posteriormente fue derrotado por Sanji sin ningún problema, reaccionando y atrapándolo antes que nadie en una de las burbujas. - De hecho, el "rival" de Zoro (que a pesar de estar herido de antes) se llevó a Stussy (y casi a Vegapunk) por delante debido a la poca iniciativa del peliverde. --- Y para más inri, el "ataque final" o como muchos lo llaman "el único ataque de Zoro en 6 meses" ni siquiera fue capaz de derrotarlo completamente y tiene que venir Jimbei a detener el combate.

En la lucha contra los Sheraphines, a pesar de Zoro tener experiencia previa contra los de aquella raza especial, tuvo muchísimas más dificultades que Sanji, el cual los ataques del S-Shark no le hacían absolutamente nada. - Mientras que Zoro no tuvo más remedio que aliarse con Kaku/Lucci para derrotar a los suyos.

Por otro lado, ya hemos visto a Sanji impresionar a un Almirante al detener un rayo laser, que a niveles de One Piece es algo MUY TOCHO, ya hemos visto como Zoro tuvo que esquivar por los pelos el ataque de King que según el "era como un laser" (que no lo era, evidentemente es menor) y no lo pudo bloquear, tuvo que esquivarlo sí o sí.

Y si la gente empieza a argumentar el "No, es que Oda sacó a Zoro de ahí por guion-guion no mi", lo mismo se le puede atribuir a Sanji, al igual que la (supuesta) muerte de Vegapunk. Ambas tenían que pasar para el desarrollo normal de la trama. Y aún así, este ha demostrado un Feat muy superior a Zoro.

Has distorsionado tanto, pero tanto tanto la realidad que casi me la creo. Na, es broma.

Sanji ha demostrado mucho más que Zoro en lo que llevamos desde Wano

Holy shit, vamos a comernos el bait.

La derrota de Queen por parte de Sanji fue notablemente mucho más holgada que Zoro (supercompensado) contra King, y teniendo en cuenta que King = Queen, tan solo destacando este por el nepotismo de ser el primer adoptado por Kaido, pues blanco y en botella.

Te acabas de saltar las recompensas, la jerarquía, las escalas de poder dentro de las bandas de un yonkou, la lógica, incluso lo que te muestra el propio Oda durante toda la obra, tan solo para destacar que tienes una opinión sesgada a tus intereses. Me quedo esperando a ver si usas ese subjetivismo para decir que Katakuri=Smootie o que Marco=Ace.

¿Que prueba expone Monet para defender su postura? Ser el primer hijo adoptado de Kaido. Rey de los piratas nose, pero Rey de los debates con esos argumentos tan potentes seguro.

Y para más inri, el "ataque final" o como muchos lo llaman "el único ataque de Zoro en 6 meses" ni siquiera fue capaz de derrotarlo completamente y tiene que venir Jimbei a detener el combate.

Has juntado en la misma frase "el único ataque de Zoro en 6 meses" y ``ni siquiera fue capaz de derrotarlo completamente´´. Podrías haber escrito que Zoro no fue capaz de dejar KO a Lucci de un oneshot, te quedaría más resumido y más claro.

Me flipa, ``derrotarlo completamente´´. Es un nuevo concepto. Ahora existen las derrotas parciales y las derrotas completas. Ambas son derrotas, pero unas valen para Monet y otras no. Si no hay agujero en el pecho o ojos en blanco es derrota parcial. Big Meme.
Jimbe no entra a detener ningún combate. Porque el combate ya ha terminado . Jimbe llega para llevarse a Zoro y poder escapar de la isla, que es el objetivo que te llevan repitiendo más de 10 capítulos.

Por otro lado, ya hemos visto a Sanji impresionar a un Almirante al detener un rayo laser, que a niveles de One Piece es algo MUY TOCHO, ya hemos visto como Zoro tuvo que esquivar por los pelos el ataque de King que según el "era como un laser" (que no lo era, evidentemente es menor) y no lo pudo bloquear, tuvo que esquivarlo sí o sí.

Eres muy jefe

Y si la gente empieza a argumentar el "No, es que Oda sacó a Zoro de ahí por guion-guion no mi", lo mismo se le puede atribuir a Sanji, al igual que la (supuesta) muerte de Vegapunk. Ambas tenían que pasar para el desarrollo normal de la trama. Y aún así, este ha demostrado un Feat muy superior a Zoro.

Te autosugestionas muchísimo. Sigo sin ver donde está el feat. Empiezas hablando de guión con Zoro, y acabas diciendo que el feat de uno es superior a otro. Sin aportar nada obviamente. El guión lo sacas por interés te quiero Andrés.

Sanji intercambia 1 golpe con Saturnino y Kizaru en Egghead y Zoro intercambia golpeS con Big Mom y Kaido una saga antes y vienes hablando de feats. Menos feats, y mas factos amego.
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Sanji es un personaje super fuerte, y cada vez lo será más. Pero no va a ser nunca superior a Zoro, como Zoro nunca va ser superior a Luffy. Porque te lo lleva enseñando Oda por más de 1111 capítulos.