Próximo Nakama XXIX [Leer Normas] [SPOILERS]

[Afro Yokudan]

Carajo ya dejen morir a Yamato y Carrot. Y me atrevo a decir que a Vivi también.

Viví nunca dejó de ser Nakama. Las otras dos personajes pues.... Bonitos adornos

Todo muy lindo, pero si no viaja arriba del barco no es un verdadero nakama, un "tripulante".
Por algo siempre se dijo que ella era una miembro "simbólica" de la banda, inclusive en su vivre card.

[Afro100]

¿Pero todavía estamos con Yamato esto, Yamato lo otro? Yamato se quedó en su tierra y no volverá más que montada en un dragón para la guerra final. Sí, con Momonosuke, su auténtico nakama y con el único que ha tenido más relación que con cualquier otro de la banda actual del sombrero de paja.

Dejen el pasado atrás porque ya no tiene ningún motivo para volver a escena.

A mi me queda claro que Momo y Yamato estarán con los mugis cuando estos lleguen a Laugh Tale. Carrot y el resto de minks si recién los veremos de relleno en la guerra final.

[-Ichigo-]

la metida hasta el fondo que nos hizo Oda con Yamato no tuvo el mas minimo sentido es que hizo todo para al final decir eeeeee no. Es que no se dan cuenta por que la gente sigue insistiendo? es obvio que fue una decision incluso de ultimo momento lo que hizo, no se si se acordó de Vivi 2 capitulos antes o si algun editor le dijo que no convenía ahora como paso con Jinbe o algo pero es que es raririsimo lo que pasó con ella, esta bien que de aqui a más la obra habria sido un poquito mas paseito por el parque porque es literalmente otro Zoro pero es que para que creas todo ese ambiente perfcto hasta incluso le haces conocer el sueño de Luffy cosa que casi nadie conoce para terminarlo así? hasta el punto que haces que Luffy le haga caras a que no se una el claramente queriendo lo haga. Es obvio que la gente va a estar disgustada y va a seguir insisitiendo porque muy a diferencia de Carrot que jamas siquiera se insinuó su unión con Yamato sí, la herida aun esta fresca.

La excusa ademas fue semi pedorra porque Wano es una fortaleza impenetrable salvo ciertas habilidades como la de Aramaki o que basicamente puedas volar, cosa que pocos pueden y les garantizo aramaki ya no volverá jamás a Wano, los barcos son muy controlables si suben por la cascada y el puerto secreto no lo conoce casi nadie y debe estar muy controlado igual y se sube de a 1 barco, al final tiene que llegar un monstruo a wano y si llega Yamato no creo haga la tal diferencia, es decir, si llega algo muy tocho no es que lo fueran a poder controlar con Yamato, entonces la excusa no termina de colar... Como si fuera poco en su forma Dragón a base de boro breaths momo puede evitar que los barcos suban con muchisima facilidad, encima toma mucho tiempo subir, a Mom le costó muchisimo... Momo seria capaz de evitar los problemas mucho antes de que lleguen a tierra per se, solo pudiendo realmente llegar los que puedan volar, y si se trata de luchar en el aire Momo tiene bastante ventaja sobre la mayoría si los planteamientos se hicieran bien, pero aun asi, quien podria llegar realmente? nadie lo hará... Wano de hecho acuerdense, no habra sufrindo ningun altercado (por el bien de la trama, plutón y etc) hasta que deban abrir las fronteras, es que firmadisimo que no pasará nada, si ni el Gorosei lo intenta.


me hubiese creido mas como excusa quedandose para entrenar a Momo y hacerlo mas fuerte de cara al final para que Yamato se pueda ir eventualmente un poco antes pero habiendo dejado a Wano muy bien protegida por haberle enseñado a momo a usar CORRECTAMENTE una fruta que ella conoce muy bien, es decir todos los secretos como la forma hibrida incluso y ahora Wano sea sin duda casi inexpugnable que la mierdonga que se nos dió por excusa.

resumiendo excusa mediocre...

[javi-23]

Para variar un poco las cosas, tengo una pregunta:
Si Momonosuke fuera presentado en su momento con el papel de Vivi, protegiera su pais, se haria la X en el brazo y se quedaria para ser Shogun de su pais, ¿lo querrian tanto para nakama como a Vivi?

Es una pregunta muuuy boba pero me llama la atencion el como quieren a Vivi je.

Xq veo a Vivi la quieren tanto xq destaca al ser la "primer tripulante no nakama" en el manga y como q la nostalgia provoca q la quiera tanto... Mas q nada xq hay casos donde bajan a uno con q "es muy debil para pelear con piratas del Nuevo Mundo" y mencionan a Vivi q practicamente sabemos que es capaz de hacer lo mismo que cuando dejaron Arabasta... Y eso q pudieron mostrarla hacer algo al menos contra viejos enemigos como el CP9 para tener una idea...

Y de la actualidad supongo q la gente podria considerar a Bonney aunque es mas q nada por ser hija de Kuma, por mi lado su poder no me parece tan roto en la actualidad... Y eso dq ve a Luffy como "el hijo del mejor amigo de su padre" y todo lo de Nika, con el que puede relacionarse en algo con su poder, queda la duda aunq es entendible q tambien hay cosas en contra... Supongo q habria q verla un arco mas con ella y ver q pasa...

Y lo de un niño en la banda no recuerdo q decian en contra, como no le veo el problema je. Total estaban los q querian a Momo o Tama en la banda, no me quejo de ellos xq en su momento queria a Bartolomeo o a Rebecca con la fruta de fuego xD.

[Choneki]

Para variar un poco las cosas, tengo una pregunta:
Si Momonosuke fuera presentado en su momento con el papel de Vivi, protegiera su pais, se haria la X en el brazo y se quedaria para ser Shogun de su pais, ¿lo querrian tanto para nakama como a Vivi?

A Momo no se le quiere por ser un niño pesado. Si bien tiene el paralelismo con Vivi por el rol de princesa (y en menor medida, como también Rebeca), no es lo mismo. Vivi desde el primer momento fue ella la protagonista de su historia.

Nosotros, o al menos a mí me pasa, empatizo más con Kin'emon que con Momo, y si tuviese que llevarme a alguien, sin duda seria antes a Kin.
Momo siempre será visto una pieza indivisible del concepto "9 vainas + Shogun" mientras Vivi era solamente Vivi. Por eso la despedida con Vivi es un momento mas íntimo y secreto entre ella y los mugis mientras que la despedida de Momo no es exclusiva sinó que es también la de Kin'emon y Yamato.

Por supuesto, está la nostalgia de que es el primer personaje que va de viaje con los mugis sin serlo, y esto magnifica el sentimiento hacia ella cuando a fin de cuentas esto no significaba nada porque, como ella, han habido otros tantos acompañantes. Pero por otra parte es innegable que el lazo que tienen los mugis con Vivi es más fuerte que con otros acompañantes y esto se ha visto recientemente.

Por no hablar de lo evidente, que es que con Vivi realmente hubo una trama que consistía en el debate de si se unia o no (como recientemente tuvo Yamato) mientras que Momo nunca tuvo ese debate. Tampoco se comparan las aventuras que pasó Vivi con los mugis con las de Momo con los mugis.

[Lompiero]

Es una pregunta muuuy boba pero me llama la atencion el como quieren a Vivi je.

La respuesta a eso es simple: Nostalgia.

Vivi fue compañera por mucho tiempo, en uno de los arcos mas populares del manga, y finalizó con una despedida que gustó mucho al fandom.

Desde el punto de vista del lector, Vivi siempre tuvo chances de ser nakama. Es mucho tiempo después que nos enteramos que Oda la había diseñado como un secundario mas, pero luego se convirtió en Vivi, princesa de Arabasta.

[Okama Nodnol Kure]

Por supuesto, está la nostalgia de que es el primer personaje que va de viaje con los mugis sin serlo

Jhonny y Yosaku estan haciendo sad NPC noises en algun lugar despues de este comentario.

[Sushi]

Bonney Nakama?

Pega con el Lore? Desde luego.
Pega con la banda y Luffy? Desde luego.
Pega con el powerscalling? Desde luego.
Pega con como se está desarrollando la saga? Desde luego.

Son todo argumentos definitivos? No.

Yo creo que lo va a ser de calle, que es la persona que va a cerrar la banda, y pienso que va a ser la que más figuritas vendas.

Ahora bien, en unos meses vemos que tal.

[oscario]

Desde el punto de vista del lector, Vivi siempre tuvo chances de ser nakama.

Esto no es el del todo cierto. Yo al menos llevo comentando la serie por foros desde 2010 y durante todo este intervalo a Vivi se lo daba como un personaje más que superado, un nakama honorífico que pudo haberse unido pero por motivos obvios no lo hizo, eso era algo asumido. No recuerdo a absolutamente nadie hablando de ella durante Marineford, Isla Gyojin o Dressrosa, por ejemplo

Vivi vuelve a recobrar fuerza tras el reverie, en parte porque Oda le quiere volver a dar relevancia, pero como bien dices el tenerla en cuenta para estos debates es más una cuestión de nostalgia y resignación por qué no se ha unido nadie más que otra cosa.

[Kumadori CP9]

Para variar un poco las cosas, tengo una pregunta:
Si Momonosuke fuera presentado en su momento con el papel de Vivi, protegiera su pais, se haria la X en el brazo y se quedaria para ser Shogun de su pais, ¿lo querrian tanto para nakama como a Vivi?

Es una pregunta muuuy boba pero me llama la atencion el como quieren a Vivi je.

Xq veo a Vivi la quieren tanto xq destaca al ser la "primer tripulante no nakama" en el manga y como q la nostalgia provoca q la quiera tanto... Mas q nada xq hay casos donde bajan a uno con q "es muy debil para pelear con piratas del Nuevo Mundo" y mencionan a Vivi q practicamente sabemos que es capaz de hacer lo mismo que cuando dejaron Arabasta... Y eso q pudieron mostrarla hacer algo al menos contra viejos enemigos como el CP9 para tener una idea...

Y de la actualidad supongo q la gente podria considerar a Bonney aunque es mas q nada por ser hija de Kuma, por mi lado su poder no me parece tan roto en la actualidad... Y eso dq ve a Luffy como "el hijo del mejor amigo de su padre" y todo lo de Nika, con el que puede relacionarse en algo con su poder, queda la duda aunq es entendible q tambien hay cosas en contra... Supongo q habria q verla un arco mas con ella y ver q pasa...

Y lo de un niño en la banda no recuerdo q decian en contra, como no le veo el problema je. Total estaban los q querian a Momo o Tama en la banda, no me quejo de ellos xq en su momento queria a Bartolomeo o a Rebecca con la fruta de fuego xD.

Es que ni se me pasa por la cabeza que a Momo le hicieran la X de miembro de la banda. Para empezar se la harían a Kinemon mucho antes que a él.

A Vivi la consideraron nakama de pleno derecho por las aventuras y los vínculos que vivieron con ella, y no se fue con ellos a seguir viviendo aventuras por el hecho coyuntural de que se tuvo que quedar en su país, pero ellos la querían.

Oda no creó ese vínculo con Momonosuke porque en ningún momento lo concibió como futuro miembro de la banda. Vamos, ni siquiera lo pondría al nivel de Carrot y Yamato, a las que sí que les vi posibilidades por momentos.

[-Ichigo-]

la unica razón por la que me llegaria a gustar Vivi como nakama es por Karoo, literalmente ese ave nos daba un montón de gags constantes y era super gracioso, más allá de eso....

[maialena]

Seguiré apostando por Vivi. Simple y llanamente porque es el único personaje propuesto para nakama hasta la fecha que tiene una conexión real con los mugiwaras y cuya historia SOLO puede desarrollarse volviendo con ellos hasta el final de la historia.

No puede volver a casa porque sería condenar a su pueblo y necesita saber todo sobre su pasado y las razones que han llevado a su padre a la muerte, además de quitarse a IM de la vista si quiere vivir en paz... y todos imaginamos que esto no ocurrirá hasta el final del manga. De hecho, ni siquiera con los revolucionarios tiene cabida porque es muy probable que, para saber sobre su pasado, necesite una relación muy estrecha con gente que sepa leer lengua antigua como Robin y creo que no tienen a nadie así en sus filas.

Sabemos que estamos en la recta final y es el momento PERFECTO para la reincorporación de Vivi, un personaje. No caigamos en el error de prejuzgar su fuerza porque no la vemos desde Arabasta y TODOS se las veían y deseaban para salir vivos de un combate en aquella época.

[Grouchox]

12. Más importante, ¿y?

Y... Sanji seguirá siendo nakama

No te sigo.

Que probablemente se comporte como un puto buitre aunque Bonney tenga 12 años

[thebodhman]

Y... Sanji seguirá siendo nakama

No te sigo.

Que probablemente se comporte como un puto buitre aunque Bonney tenga 12 años

Ah, eso. Pues no sé, creo que incluso Oda se cortaría un poco en este caso. Que los japoneses se toman como gags algunas cosas que a nosotros no nos parecen de chiste, pero ya seria pasarse.

[Lompiero]

Desde el punto de vista del lector, Vivi siempre tuvo chances de ser nakama.

Esto no es el del todo cierto. Yo al menos llevo comentando la serie por foros desde 2010 y durante todo este intervalo a Vivi se lo daba como un personaje más que superado, un nakama honorífico que pudo haberse unido pero por motivos obvios no lo hizo, eso era algo asumido. No recuerdo a absolutamente nadie hablando de ella durante Marineford, Isla Gyojin o Dressrosa, por ejemplo

Vivi vuelve a recobrar fuerza tras el reverie, en parte porque Oda le quiere volver a dar relevancia, pero como bien dices el tenerla en cuenta para estos debates es más una cuestión de nostalgia y resignación por qué no se ha unido nadie más que otra cosa.

En ningún momento hablo de que hoy en día puede volver a ser nakama o tripulante. Creo que debería estar implícito en mi comentario que en su momento Vivi parecía que se uniría hasta rechazar dicha oferta, y eso se mantiene hasta hoy día porque con su padre muerto, ella es la única que puede liderar su nación.