Los 5 abuelos como mucho llevarán audífonosArteacher escribió: ↑Vie Dic 22, 2023 2:21 pmYo entiendo que eso lo dice el propio Kuma.raist08 escribió: ↑Vie Dic 22, 2023 2:10 pm Por cierto, no sé si alguien ya lo ha comentado, pero releyendo el capítulo me ha llamado la atención el comentario de Saturn sobre la "super audición" que tiene debido a una modificación que le haría Vegapunk. ¿Entiendo que es correcto y no hay error de traducción verdad?
Lo cual me deja dudas, de si a parte de Kuma, Vegapunk ha modificado a otros humanos (como podría ser el Gorosei) o si incluso el Gorosei podrían ser considerados cyborgs si ese es el caso.
A parte, falta ver si todos los miembros del Gorosei tendrán super audición o, ya que son 5, cada uno tendrá un sentido desarrollado (ya me veo el del sabor teniendo un duelo de recetas de Sanji descifrando ingredientes de platos jajaja, es broma eh!).
Spoilers 1.102: “La vida de Kuma”
Re: Spoilers 1.102
Re: Spoilers 1.102
Cierto, no salen los globos de texto como si hablase por llamada. Así que sí, se trata de Kuma quien dice eso, me fijé malArteacher escribió: ↑Vie Dic 22, 2023 2:21 pmYo entiendo que eso lo dice el propio Kuma.raist08 escribió: ↑Vie Dic 22, 2023 2:10 pm Por cierto, no sé si alguien ya lo ha comentado, pero releyendo el capítulo me ha llamado la atención el comentario de Saturn sobre la "super audición" que tiene debido a una modificación que le haría Vegapunk. ¿Entiendo que es correcto y no hay error de traducción verdad?
Lo cual me deja dudas, de si a parte de Kuma, Vegapunk ha modificado a otros humanos (como podría ser el Gorosei) o si incluso el Gorosei podrían ser considerados cyborgs si ese es el caso.
A parte, falta ver si todos los miembros del Gorosei tendrán super audición o, ya que son 5, cada uno tendrá un sentido desarrollado (ya me veo el del sabor teniendo un duelo de recetas de Sanji descifrando ingredientes de platos jajaja, es broma eh!).
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Re: Spoilers 1.102
Quien diga que este capítulo es relleno, alargue o meh, es que no tiene corazón, ni humanidad. Saturn estaría orgulloso.
Qué grande Kuma, pasó de serme un personaje indiferente y soso, a uno de mis favoritos xD, Oda es capaz de todo.
Supongo que con esto descartamos la teoría de la burbuja para recuperar los recuerdos, porque confirmamos que ya no está. A menos que.... Kuma dijo que no era un original sino una copia, y teniendo Vegapunk una máquina para reproducirlos sin tocarlos, no sería raro que pudiese también hacer una copia digital de ellos que luego poder descargar en el PX-0
Tendré fe en Vegapunk.
Qué grande Kuma, pasó de serme un personaje indiferente y soso, a uno de mis favoritos xD, Oda es capaz de todo.
Supongo que con esto descartamos la teoría de la burbuja para recuperar los recuerdos, porque confirmamos que ya no está. A menos que.... Kuma dijo que no era un original sino una copia, y teniendo Vegapunk una máquina para reproducirlos sin tocarlos, no sería raro que pudiese también hacer una copia digital de ellos que luego poder descargar en el PX-0
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Re: Spoilers 1.102
A mi es que tan bueno buenazo... meh. Kuma me parece un personaje sin más. Bonney, estén atentos a Bonney. Ella lo va a petar ahora que ha heredado todo el amor de su padre.

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Re: Spoilers 1.102
Yo me imagino susurrándole en japonés algo en plan "Un auténtico nakama aguantaría hasta ver mi obra maestra finalizada, mierdecilla ingrata, muérete BAKAYARO".
El niño se pondría a llorar desconsolado y todos pensarían que el chaval estaría, como mínimo, emocionado ante la obra de "GODA" y ser el primero en conocer el final.
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Re: Spoilers 1.102
Ahora se ha abierto la posibilidad de que Vegapunk le metiera esta nueva tecnología de la que habla en el mismo capítulo, donde puede cambiar de "modo" la mente y pasar a ser robot o volver a ser humano.Gia Secando escribió: ↑Vie Dic 22, 2023 4:31 pm Quien diga que este capítulo es relleno, alargue o meh, es que no tiene corazón, ni humanidad. Saturn estaría orgulloso.
Qué grande Kuma, pasó de serme un personaje indiferente y soso, a uno de mis favoritos xD, Oda es capaz de todo.
Supongo que con esto descartamos la teoría de la burbuja para recuperar los recuerdos, porque confirmamos que ya no está. A menos que.... Kuma dijo que no era un original sino una copia, y teniendo Vegapunk una máquina para reproducirlos sin tocarlos, no sería raro que pudiese también hacer una copia digital de ellos que luego poder descargar en el PX-0Tendré fe en Vegapunk.
Me refiero a esta parte:

Re: Spoilers 1.102
Que no esperó a Luffy lol La fruta estaba perdida por el mundo, el gobierno la encontró, shanks asalto el barco, se quedó la fruta y tenía pensado dársela a Ace y el destino quiso que se la comiera Luffy. Pero todo fue xk la fruta se ENCONTRABA en ese lugar. La fruta no tiene un teleport remoto dnd teletransportarse dnd sta Roger y decirle oye Roger me comes? Roger NUNCA quiso comer frutas xk seguramente ese hombre amaba demasiado el mar.Flecha Verde escribió: ↑Vie Dic 22, 2023 12:09 pmEn el mismo capítulo en el que se descubrió la verdad sobre la Gomu Gomu No Mi, se nos dijo por el propio Gorosei que la fruta de Nika es escurridiza, que tiene voluntad propia y que lleva mil años huyendo del gobierno mundial.Bang escribió: ↑Vie Dic 22, 2023 11:48 amSi no lo eligió fue porque la fruta no estaba ahi y estaba perdida por el mundo????? El destino llevó la fruta a villa Fuschia y la tenia Shanks en su poder.mikmer escribió: ↑Vie Dic 22, 2023 10:27 am
Eso es una interpretación/conclusion externa a la historia. No digo que no me guste o me cuadre dentro de la historia, pero Roger también heredo la voluntad de los tios felices que liberan a gente mientras rien y festejan y la fruta no lo eligió. Por lo tanto la voluntad heredada es independiente a la fruta o por lo menos no es una suma de 1+1=2. Si me decís ahora que Roger no heredo la voluntad de Joyboy me quedo a cuadros jajajaja
La fruta estaba buscando a alguien apta para él, y sabía dónde y cuándo tenía que estar para que eso sucediera.
Si partimos por la base de que las frutas son la propia voluntad de la gente (dicho por Vegapunk), esto se vuelve más plausible.
No digo que Roger no fuera apto, no digo que Oden o Kuma no pudieran ser candidatos completamente válidos también, o gente como Fisher Tiger que fueron liberadores de la gente. Lo que digo es que ninguno de ellos cumplía las condiciones que buscaba Nika.
Por eso precisamente digo que no le veo sentido a desprestigiar a Luffy porque tenga la fruta, ya que conseguir que la fruta te elija en sí mismo, es difícil.
Tened en cuenta que, entre muchos posibles candidatos, Nika esperó hasta que llegó Luffy.
Re: Spoilers 1.102
A falta de darle un repasito a todo el flashback para formar una opinión más sólida, pero aprovechando que ya ha terminado para comentar en caliente la primera impresión que me dejó, suscribo.
Ni antes ni ahora, lo que es Kuma en sí, me transmitió grandes emociones. No le siento una filosofía o carácter muy marcado, como otros grandes como Bellemere, Hiruluk o Noland, porque Kuma más que comportarse con autonomía propia, en todo momento sólo es un reflejo de lo que la trama necesite de él, y esto es sonreirle a la desgracia sin una narrativa que apoye o justifique esto. En otras palabras más llanas, es un tipazo por contraste, porque el autor así lo quiere por fuerza vender. No es como que tenga otros matices donde realmente sus actos loables puedan ser mejor apreciados. Aunque esto tiene más que ver con la manía que tiene Oda desde hace ya unos cuantos años de remarcar el pan de dios que son sus personajes, sin lugar a que albergen otras tonalidades (algo que le esta haciendo mucho daño a la obra). Por tanto a falta de otra lectura más fresca de los últimos 10 capítulos, lo dejaría como un personaje notable por su historia, más que por sí mismo.
De hecho ya que los mencione, Bellemere era una mujer con valores familiares firmes, pero también con un carácter muy fuerte. Hiruluk amaba a su gente, pero era un gañan ermitaño. Noland no tenía miedo en ir de frente para quitar de en medio costumbres nocivas. Kuma por otro lado es demasiado plano, no demuesra carácter ni toma acción, es luz y ya, sin que resalte nada más en él. Si tiene que morir sin oponer resistencia, aún a expensas de que lo engañen y traicionen, lo hace sin titubear para que el lector diga "wow, que tipazo que es kumachi", cuando eso lo que es a mí, no podría dejarme más indiferente la verdah.
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Re: Spoilers 1.102
No estoy de acuerdo, los tres que citas bellemere, hiruluk y norland son diferentes y tienen otro carácter pero no los hace mejor personaje y tampoco hace más plano que Kuma actúe como actúa. En realidad kuma es bueno si, pero también tiene matices, lo hemos visto reír y llorar, ser bueno hasta el extremo y acabar con un conflicto el solo mediante la violencia. Lejos de ser plano, se nos ha ido mostrando el porqué de sus actos y de su manera de actuar, no es que no se rebele ante su situación sino que antepone la felicidad de Bonnie a la de si mismo. Exactamente igual que los que tú citas: hiruluk murió sabiendo que podía ser una trampa por el hecho de querer salvar una vida en caso de que no fuera una trampa, osea antepuso la vida de otros a la suya. Bellemere ante puso la vida de sus hijas a la suya y Norland estaba dispuesto a morir si con eso salvaba al pueblo de su amigo karakura, osea antepuso a otros a si mismo. Yo creo que el problema de kuma es que situación en la historia, los otros tres se sitúan al comienzo de la obra donde la gente está más abierta a que la historia se desarrolle y leen por el placer de que les construyan un mundo y unos personajes, sin embargo, kuma se sitúa en lo que se entiende por "final" y la gente ( no se por qué) desea que se vayan cerrando incógnitas y que la historia avance, el mund ya está construido, las piezas colocadas en el tablero y hay un deseo por ver cómo acaba la partida. Está historia en otro momento, jamás habría supuesto pega alguna puesto que está bien construida, transmite emociones y da riqueza a los personajes que intervienen.Esmir escribió: ↑Vie Dic 22, 2023 5:27 pmA falta de darle un repasito a todo el flashback para formar una opinión más sólida, pero aprovechando que ya ha terminado para comentar en caliente la primera impresión que me dejó, suscribo.
Ni antes ni ahora, lo que es Kuma en sí, me transmitió grandes emociones. No le siento una filosofía o carácter muy marcado, como otros grandes como Bellemere, Hiruluk o Noland, porque Kuma más que comportarse con autonomía propia, en todo momento sólo es un reflejo de lo que la trama necesite de él, y esto es sonreirle a la desgracia sin una narrativa que apoye o justifique esto. En otras palabras más llanas, es un tipazo por contraste, porque el autor así lo quiere por fuerza vender. No es como que tenga otros matices donde realmente sus actos loables puedan ser mejor apreciados. Aunque esto tiene más que ver con la manía que tiene Oda desde hace ya unos cuantos años de remarcar el pan de dios que son sus personajes, sin lugar a que albergen otras tonalidades (algo que le esta haciendo mucho daño a la obra). Por tanto a falta de otra lectura más fresca de los últimos 10 capítulos, lo dejaría como un personaje notable por su historia, más que por sí mismo.
De hecho ya que los mencione, Bellemere era una mujer con valores familiares firmes, pero también con un carácter muy fuerte. Hiruluk amaba a su gente, pero era un gañan ermitaño. Noland no tenía miedo en ir de frente para quitar de en medio costumbres nocivas. Kuma por otro lado es demasiado plano, no demuesra carácter ni toma acción, es luz y ya, sin que resalte nada más en él. Si tiene que morir sin oponer resistencia, aún a expensas de que lo engañen y traicionen, lo hace sin titubear para que el lector diga "wow, que tipazo que es kumachi", cuando eso lo que es a mí, no podría dejarme más indiferente la verdah.
Última edición por Twinsen el Vie Dic 22, 2023 5:48 pm, editado 3 veces en total.

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Re: Spoilers 1.102
Con las palabras del Gorousei sobre la "voluntad" de esa fruta para evadirlos, creo que no puedes descartar esa posibilidad para nada, como para afirmar todo eso tan pancho xD. Aún hay que ver para confirmar o descartar algo.Bang escribió: ↑Vie Dic 22, 2023 5:23 pmQue no esperó a Luffy lol La fruta estaba perdida por el mundo, el gobierno la encontró, shanks asalto el barco, se quedó la fruta y tenía pensado dársela a Ace y el destino quiso que se la comiera Luffy. Pero todo fue xk la fruta se ENCONTRABA en ese lugar. La fruta no tiene un teleport remoto dnd teletransportarse dnd sta Roger y decirle oye Roger me comes? Roger NUNCA quiso comer frutas xk seguramente ese hombre amaba demasiado el mar.Flecha Verde escribió: ↑Vie Dic 22, 2023 12:09 pm Tened en cuenta que, entre muchos posibles candidatos, Nika esperó hasta que llegó Luffy.
Re: Spoilers 1.102
Básicamente. No podemos descartar ni afirmar ni a usuarios anteriores, ni intentos anteriores del gobierno mundial por poseerla. Aunque recalco textualmente: "lleva 800 años escapando de nosotros". Es básicamente otra manera de decir llevamos 800 años como monos intentando conseguirla y se nos escapa de uno u otro modo.Gia Secando escribió: ↑Vie Dic 22, 2023 5:46 pmCon las palabras del Gorousei sobre la "voluntad" de esa fruta para evadirlos, creo que no puedes descartar esa posibilidad para nada, como para afirmar todo eso tan pancho xD. Aún hay que ver para confirmar o descartar algo.Bang escribió: ↑Vie Dic 22, 2023 5:23 pmQue no esperó a Luffy lol La fruta estaba perdida por el mundo, el gobierno la encontró, shanks asalto el barco, se quedó la fruta y tenía pensado dársela a Ace y el destino quiso que se la comiera Luffy. Pero todo fue xk la fruta se ENCONTRABA en ese lugar. La fruta no tiene un teleport remoto dnd teletransportarse dnd sta Roger y decirle oye Roger me comes? Roger NUNCA quiso comer frutas xk seguramente ese hombre amaba demasiado el mar.Flecha Verde escribió: ↑Vie Dic 22, 2023 12:09 pm Tened en cuenta que, entre muchos posibles candidatos, Nika esperó hasta que llegó Luffy.
Shanks se la robó, por qué? Y si Shanks solo es uno de tantos que hizo lo mismo por voluntad de la fruta? Ahora mismo afirmar algo es como afirmar lo que es el propio One Piece. Sólo aire, humo, como queráis llamarlo.
También añadir que Nika no tuvo por qué esperar 800 años a Luffy(o alguien con sus características) igual lo ha estado intentando 800 años con usuarios fallidos.
Lo único que significa es que en esos 800 años si hubo algún usuario, no fue del gobierno mundial y eso sí que podemos asegurar que es mérito de la voluntad de la fruta.
Re: Spoilers 1.102
Supera tú qué se te puede responder a tus críticas y que hay tantas opiniones como culos, campeónEsmir escribió: ↑Vie Dic 22, 2023 12:40 pmPero que tienes que superarlo tio, que tenemos explícitamente prohibido sentir u opinar cualquier cosa que pueda herir u ofender la tolerancia de las buenas personas que no sienten ni opinan nada, que un cascarón vacío se puede quebrar con espantosa facilidad. Todo lo que pase en este manga debe soportarse no sólo de buen agrado, sino que debemos contentarnos y rendir alabanzas a todo. Este parece, parece "un mundo donde se estaría mejor muerto".mikmer escribió: ↑Vie Dic 22, 2023 8:22 am No voy superar nunca que el speech final que da Kuma sobre Luffy no sea por la voluntad heredada sino por la fruta. Oda lo tenia todo para Luffy fuese esa figura del presente que recuerda a cierto personaje pasado con auras de leyenda o mito en la actualidad sin necesidad de que la fruta interactúe de por medio. Me jode y me jode mucho![]()
Re: Spoilers 1.102
O más sencillo aún: los recuerdos de Kuma ahora viven dentro de Bonney; técnicamente, no debería haber problema para volver a extraerlos con los poderes de la Nikyu Nikyu e integrarlos de nuevo en su cuerpo...Gia Secando escribió: ↑Vie Dic 22, 2023 4:31 pm
Supongo que con esto descartamos la teoría de la burbuja para recuperar los recuerdos, porque confirmamos que ya no está. A menos que.... Kuma dijo que no era un original sino una copia, y teniendo Vegapunk una máquina para reproducirlos sin tocarlos, no sería raro que pudiese también hacer una copia digital de ellos que luego poder descargar en el PX-0Tendré fe en Vegapunk.
En fin, ya veremos en qué desemboca esto, pero lo ha dejado como tan tan muerto, que el giro sorpresa en este momento sería que se las ingeniara para obrar el milagro.
Re: Spoilers 1.102
Lo de la fruta no tiene más misterio. Oda vino a decir con ello que el Gorosei a intentando apoderarse de ella desde tiempos inmemoriales pero el destino del mundo y la voluntad de nika, no lo han querido así. Algo que va en consonancia con la serie y no genera conflicto ni es rebuscado. Lo extraño acá, es que Oda diera esta explicación como si sirviera para justificar porqué en 1044 nadie hizo comentario sobre el tema, o esfuerzo en acercarse a Luffy. De esto que es lo importante y lo que el lector quiere saber, Oda no dijo nada.

O sea, si yo digo que a mí no me gusta nika y tú me respondes con que a ti si te gusta, no veo tema con eso, cada uno con su opinión o parecer. Lo que yo criterio son los comentarios nacidos desde el resentimiento, los ataques personales y la intolerancia a que otros puedan dar su opinión. Porque hasta dónde sé, es algo que no suma ni aporta nada, de hecho es lo contrario...
Pero si puedes demostrar aquello de lo que me acusas, o sea que no puedo superar que me respondan a mis críticas (lo que sea que eso signifique xd) yo encantado de poder entenderte mejor.
Eh? Y cuándo he tenido yo problemas con que alguien tenga la necesidad de contrargumentar algo que yo haya dicho?
O sea, si yo digo que a mí no me gusta nika y tú me respondes con que a ti si te gusta, no veo tema con eso, cada uno con su opinión o parecer. Lo que yo criterio son los comentarios nacidos desde el resentimiento, los ataques personales y la intolerancia a que otros puedan dar su opinión. Porque hasta dónde sé, es algo que no suma ni aporta nada, de hecho es lo contrario...
Pero si puedes demostrar aquello de lo que me acusas, o sea que no puedo superar que me respondan a mis críticas (lo que sea que eso signifique xd) yo encantado de poder entenderte mejor.




















