Spoilers 1.101: “Para Bonney”

[Gia Secando]

Sobre por qué Kuma puede ir contra el GM ahora si perdió su libre albedrío, no hay que descartar que no esté haciendo lo que hace porque quiera, sino porque alguien con Autoridad para ello se lo ordenó, o sea Vegapunk.

Lo comenté hace un tiempo, pero el PX-0 se activa de un momento a otro, de forma repentina, y corre para comenzar su viaje, justo después de que Vegapunk niega la petición del GM de rendirse y comienzan a prepararse para la pelea. Lo que yo creo es que justo en ese momento cuando estaba siendo reparado en Kamabakka, recibió la orden de Vegapunk de ir a Egghead. Al ver que necesitarían toda la ayuda posible, Vegapunk llamó a Kuma en secreto a través de sus sistemas, pero no solo para ayudar en el combate sino para quizás ayudarle a recuperar su consciencia utilizando su burbuja de memorias y reencontrarse con Bonney.

Obviamente no sabía que Saturn estaba en la isla cuando lo llamó, se entiende que el Gorousei tiene prioridad sobre él en sus órdenes, pero también es posible que Vegapunk, habiendo sido quien lo construyó, haya instalado un comando secreto que ni ellos conozcan, para que el PX-0 le haga caso a él sobre el Gorousei. Si es el genio más grande y tiene un plan B, es mínimo lo que habría hecho.

Pues lo hubiese hecho con los seraphins no?

Viéndolo con sentido común, si implantaba lo mismo en todos, Kuma, serafines, pacifistas, aumentaba mucho el riesgo y posibilidades de que lo descubrieran, porque no será el único científico que trabaja para el GM, además está Saturn. Por lo que tendría sentido que solo lo programara en Kuma como una medida excepcional y que está menos al alcance de todos, además de que la finalidad sería devolverle su humanidad si algo salía mal y se enemistaba con el GM, no solo el utilizarlo contra ellos. En teoría.

[Lompiero]

Es que en la traducción que he leído yo, en la primera conversación que tienen Kuma ya le dice “vienes mucho a esta isla y caminando por ahi me he encontrado una aldea con un chico que..” y ahi dragon le dice lo de la debilidad de un padre. Yo había entendido que ahi ya Dragon le confirma que ese niño que había visto probablemente sea su hijo. En ese flashback del flashback Kuma aun era revolucionario asi que seria por la epoca en la que rescataron a sabo y tal. El hecho de que a falta de un año de qué Luffy salga al mar Kuma este en Goa me puede dejar a entender que ha podido haber un mínimo seguimiento de Luffy. Eso o que no haya vuelto en todos esos años y ahora le ha apetecido cotillear un poco

Cuando este la traducción oficial podremos sacar conclusiones de forma mas exacta. Quizás la que hayas leído tú sea la correcta.

En ultima instancia, supongamos que sabia de la existencia de Luffy hace años (como indica la traducción que has leído), posiblemente fue a ver en que se convirtió el niño al que Dragon llamó "su debilidad" o alguna razón similar.

[ratsrules]

Por ahí he leído que Bonney podría acabar siendo mugiwara, y yo también lo creo. El hecho de que su padre tenga conexión con el padre de Luffy, que su historia esté personalmente ligada a Nika, y el hincapié que se está haciendo a la versatilidad de su fruta y poder, me lleva a pensar que podría ser la navegante que faltaba.

Lo sé, es el debate de todos los arcos, pero viendo que no se unieron ni Carrot ni Yamato..¿Quién más apuesta que Bonney será nakama?

Mas mugiwaras directamente ya no creo que haya , es como que ya tiene poco sentido , de hecho ya va a ser un in crescendo en recta final y se iran uniendo todos pero por el debenir del karma guion destino pero solos en barco ya no creo q vayan los mugiwaras hasta que no sea el one piece . Osea ya esta estallando todo , esto es la intro de la guerra mundial asique ya da igual mugiwaras o no , las cartas estan echadas y las aventuras como tal han finalizado .

[Dofla_372]

Es que en la traducción que he leído yo, en la primera conversación que tienen Kuma ya le dice “vienes mucho a esta isla y caminando por ahi me he encontrado una aldea con un chico que..” y ahi dragon le dice lo de la debilidad de un padre. Yo había entendido que ahi ya Dragon le confirma que ese niño que había visto probablemente sea su hijo. En ese flashback del flashback Kuma aun era revolucionario asi que seria por la epoca en la que rescataron a sabo y tal. El hecho de que a falta de un año de qué Luffy salga al mar Kuma este en Goa me puede dejar a entender que ha podido haber un mínimo seguimiento de Luffy. Eso o que no haya vuelto en todos esos años y ahora le ha apetecido cotillear un poco

También puede ser más simple, porque Kuma, aun siendo Sichibukai, se ha dedicado a recorrer mundo para ir contándole a Bonney todos los lugares que visita. Así que puede que ese viaje le hubiera llevado al East Blue y, una vez allí, pensó "Ye, vamos a ver cómo le va al hijo de Dragon que me pilla de paso".

[San]

Yo creo que Kuma tenía sus hipótesis sobre el hijo de dragón, pero ya veremos, o no.

Molaría mucho, no sé si Kuma aún tendría su consciencia, que hubiera estado la noche que luffy se pone a bailar con los lobos, donde hay sombras que se asemejan al baile de los bucaneer sobre Nika.

Aunque claro eso era skypea y dudo que Kuma estuviera ahí para nada jaja

[ohlookauser]

Por ahí he leído que Bonney podría acabar siendo mugiwara, y yo también lo creo. El hecho de que su padre tenga conexión con el padre de Luffy, que su historia esté personalmente ligada a Nika, y el hincapié que se está haciendo a la versatilidad de su fruta y poder, me lleva a pensar que podría ser la navegante que faltaba.

Lo sé, es el debate de todos los arcos, pero viendo que no se unieron ni Carrot ni Yamato..¿Quién más apuesta que Bonney será nakama?

Mas mugiwaras directamente ya no creo que haya , es como que ya tiene poco sentido , de hecho ya va a ser un in crescendo en recta final y se iran uniendo todos pero por el debenir del karma guion destino pero solos en barco ya no creo q vayan los mugiwaras hasta que no sea el one piece . Osea ya esta estallando todo , esto es la intro de la guerra mundial asique ya da igual mugiwaras o no , las cartas estan echadas y las aventuras como tal han finalizado .

Bonney tiene todo para ser nakama (carisma/humor, fruta/poder roto, pasado triste, odio al GM/marina, sector demografico -muy importante, solo faltaban menores de edad en la banda- y un color -que me pienso que es/sera el blanco-)menos una utilidad en el barco. Asi que quien sabe pero como dijeron, ya todos los que han ayudado/sido ayudados por los mugis pueden ser de alguna forma llamados "nakamas". Desde toda la villa que ataco Buggy (no me acuerdo como se llamaba) hasta Bonney, Vega, Sentomaru (?).

Solo no estoy deacuerdo con lo ultimo, creo que la aventura mas GRANDE y la unica que falta, la que cumplira el sueño del primer mugi, en donde iniciara la guerra mas GRANDE del mundo, siendo estos una GRAN nacion guerrera, sera en... el reino de Tontatta!

¿Por que aun nadie habla sobre la minihistoria de portada que vendra en el sig cap?. Desde hace 2 mini historias ya estamos en cosas muy importantes e info muy trascendental para los caps atuales (reunion de MADS, Kuzan capitan de los Kuros, secuestro de Pudding) Yo apuesto por que se nos van mostrando a la flota mugi llegando a las islas aliadas del NM, o sea, estaremos viendo a Carrot y Yamato por un rato, aunque sea en portadas.

Si que siguen teniendo un buen debate de los huecos argumentales y nuevo contexto... pues... Llevo ya bastantes capitulos pensando que la AR es lo mas fail de OnePiece ademas de el Haki y Nika... Como que en el capitulo 100 se le ocurre a Oda "vamos a hacer que el papa de Luffy sea el capo mas buscado del mundo, algo asi como Shanks" pero despues se acuerda "oh, es una historia de piratas, no de luchas sociales" se le olvida por 500 caps la "importancia" de este grupo revolucionario y ya al final de la obra es "siempre estuvieron ahi, cuidando"... Bleh... Pienso que con Dragon se queria marcar un Ging Friks pero no le salio y ahora quiere redimirlo comparandole con el personaje mas martir que ha mostrado en la serie. No. no me la trago. Que Dragon prefiera adoptar a un niño noble moribundo y a una niña ex-esclava puede ser congruente con el lore revolucionario... pero el que siempre haya estado viendo a Luffy a escondidas.. bueno, sera que Kuma nunca les conto historias sobre Nika y que los revolucionarios, con toda su inteligencia no supieron nunca que Nika y JoyBoy fueron los pilares de la ultima guerra que desato la tirania en el mundo, lo que ellos combaten, segun.

Vamos a tener un par de capitulos mas de flashback (o al menos uno) para que se explique que la fruta de Bonney en realidad es la "imaginacion-imaginacion no mi" y que su despertar es imbuirlo temporalmente en los demas (?),

Por cierto, en este ultimo cap se menciona que la tripulacion de Bonney son expertos navegantes... En los capitulos de Shabody y Isla Giogyn, salen piratas con 50millones de recompensa, sin alguna habilidad de combate o caracteristica especial... que llegaron hasta la mitad del grand Line. Si ellos pudieron, ¿por que una niña de 9 años llego al nuevo mundo y no los piratas de krieg? Pues facil, por que Krieg es malo... y Oda nos plantea desde siempre que las personas malas eventualmente tienen su merecido, ademas que tuvieron malasuerte de despertar a Mihak, fueron con CERO informacion y bueno, visto el ultimo cap, puedo decir que Bonney era mas fuerte que Krieg.

[BrolyUI]

Veo que sabo estaba siendo vigilado por kuma a saber que pasara con dragón cuando se vea con un almirante.

[LuxorHeart]

Respecto al tema, hay algo que no me termina de quedar claro. ¿A qué velocidad se viaja con la habilidad de Kuma? Porque llevo algún tiempo leyendo que ya damos por sentado que Kuma llegará a Egghead en breve. ¿No está esta isla como muy lejos de la Red Line? Lo único que puedo deducir es que el viaje de Kuma desde Kamabakka tendría que haber sucedido algunos días antes que los Mugiwara incluso salieran de Wano. Porque tomando en cuenta cuánto tiempo se tomó Luffy para llegar a Amazon Lily, creo que Kuma no podría llegar a Egghead, que está mucho más lejos que Amazon Lily de Shabondy, en sólo dos días.

[Gia Secando]

Respecto al tema, hay algo que no me termina de quedar claro. ¿A qué velocidad se viaja con la habilidad de Kuma? Porque llevo algún tiempo leyendo que ya damos por sentado que Kuma llegará a Egghead en breve. ¿No está esta isla como muy lejos de la Red Line? Lo único que puedo deducir es que el viaje de Kuma desde Kamabakka tendría que haber sucedido algunos días antes que los Mugiwara incluso salieran de Wano. Porque tomando en cuenta cuánto tiempo se tomó Luffy para llegar a Amazon Lily, creo que Kuma no podría llegar a Egghead, que está mucho más lejos que Amazon Lily de Shabondy, en sólo dos días.

No puedo corroborarlo ahora, pero si mal no recuerdo Kuma salió de Kamabakka el día anterior a los eventos actuales, cuando se atrincheran en Egghead, por lo que si Kuma llega, tardaría menos de un día en llegar.

No veo contradicción con el tema de viajar a otras islas como Amazon Lily en más tiempo, porque nunca se nos dijo que el viaje de los mugis fuese a la máxima velocidad. Al contrario, tratando Kuma de ayudarles y viendo como Luffy dormía gran parte del viaje, es comprensible que los haya mandado a una velocidad más lenta que con la que va hacia Egghead, para que pudieran descansar y reponerse de lo ocurrido en Sabaody y no llegar a una isla hostil en el mismo estado. Además de que el viaje se supone que era igual en duración para todos, no obstante los destinos estaban a distintas distancias, esto significa que la velocidad se adecuó a cada mugi para que pudieran descansar el mismo tiempo sin importar a qué distancia estaban sus destinos. Eso podría ser a voluntad de Kuma o bien podría ser simplemente parte de la técnica al usarla en terceros y no en sí mismo.

Kuma al usar su poder, pareciera como si se teleportara aunque no lo haga en realidad (similar a la velocidad del Soru o mayor imagino), por lo que no me extrañaría que pudiese ir realmente rápido a Egghead y llegar en menos de un día a pesar de lo visto con los mugis en Sabaody.

[LuxorHeart]

Respecto al tema, hay algo que no me termina de quedar claro. ¿A qué velocidad se viaja con la habilidad de Kuma? Porque llevo algún tiempo leyendo que ya damos por sentado que Kuma llegará a Egghead en breve. ¿No está esta isla como muy lejos de la Red Line? Lo único que puedo deducir es que el viaje de Kuma desde Kamabakka tendría que haber sucedido algunos días antes que los Mugiwara incluso salieran de Wano. Porque tomando en cuenta cuánto tiempo se tomó Luffy para llegar a Amazon Lily, creo que Kuma no podría llegar a Egghead, que está mucho más lejos que Amazon Lily de Shabondy, en sólo dos días.

No puedo corroborarlo ahora, pero si mal no recuerdo Kuma salió de Kamabakka el día anterior a los eventos actuales, cuando se atrincheran en Egghead, por lo que si Kuma llega, tardaría menos de un día en llegar.

No veo contradicción con el tema de viajar a otras islas como Amazon Lily en más tiempo, porque nunca se nos dijo que el viaje de los mugis fuese a la máxima velocidad. Al contrario, tratando Kuma de ayudarles y viendo como Luffy dormía gran parte del viaje, es comprensible que los haya mandado a una velocidad más lenta que con la que va hacia Egghead, para que pudieran descansar y reponerse de lo ocurrido en Sabaody y no llegar a una isla hostil en el mismo estado. Además de que el viaje se supone que era igual en duración para todos, no obstante los destinos estaban a distintas distancias, esto significa que la velocidad se adecuó a cada mugi para que pudieran descansar el mismo tiempo sin importar a qué distancia estaban sus destinos. Eso podría ser a voluntad de Kuma o bien podría ser simplemente parte de la técnica al usarla en terceros y no en sí mismo.

Kuma al usar su poder, pareciera como si se teleportara aunque no lo haga en realidad (similar a la velocidad del Soru o mayor imagino), por lo que no me extrañaría que pudiese ir realmente rápido a Egghead y llegar en menos de un día a pesar de lo visto con los mugis en Sabaody.

Por supuesto, por eso preguntaba cuál podría ser la velocidad de Kuma. Y mira que tendría que ser superior a una cantidad muy alta de velocidad para llegar tan brevemente. Pero, ¿sabes? No creo que la fruta de Kuma sea una "teletransportación", porque ésa sería la habilidad de Van Agur, ¿no? Creo que no funcionan igual ambas Akumas, pero sí creo que tienen similitudes. ¿Podría Van Agur aparecer en cualquier lugar o sólo sería en un ratio concreto? Porque Kuma parece más bien "repelerse" en una dirección concreta, pero Agur aparece en cualquier parte y no tendría una limitación de velocidad.

[jmfgarcia]

No puedo corroborarlo ahora, pero si mal no recuerdo Kuma salió de Kamabakka el día anterior a los eventos actuales, cuando se atrincheran en Egghead, por lo que si Kuma llega, tardaría menos de un día en llegar.

No veo contradicción con el tema de viajar a otras islas como Amazon Lily en más tiempo, porque nunca se nos dijo que el viaje de los mugis fuese a la máxima velocidad. Al contrario, tratando Kuma de ayudarles y viendo como Luffy dormía gran parte del viaje, es comprensible que los haya mandado a una velocidad más lenta que con la que va hacia Egghead, para que pudieran descansar y reponerse de lo ocurrido en Sabaody y no llegar a una isla hostil en el mismo estado. Además de que el viaje se supone que era igual en duración para todos, no obstante los destinos estaban a distintas distancias, esto significa que la velocidad se adecuó a cada mugi para que pudieran descansar el mismo tiempo sin importar a qué distancia estaban sus destinos. Eso podría ser a voluntad de Kuma o bien podría ser simplemente parte de la técnica al usarla en terceros y no en sí mismo.

Kuma al usar su poder, pareciera como si se teleportara aunque no lo haga en realidad (similar a la velocidad del Soru o mayor imagino), por lo que no me extrañaría que pudiese ir realmente rápido a Egghead y llegar en menos de un día a pesar de lo visto con los mugis en Sabaody.

Nada nos dice que kuma no mandó a los mugiwara de forma que quedaran "orbitando" el planeta hasta que pasaran los tres días.

Yo creo que cuando Kuma se repele a si mismo, el puede seguir repeliendose en el aire para aumentar su velocidad, o repeler el aire que está enfrente para reducir la fricción. Algo que no podria hacer al usarla en otras personas.

[Kemurin]

Nada nos dice que kuma no mandó a los mugiwara de forma que quedaran "orbitando" el planeta hasta que pasaran los tres días.

Yo creo que cuando Kuma se repele a si mismo, el puede seguir repeliendose en el aire para aumentar su velocidad, o repeler el aire que está enfrente para reducir la fricción. Algo que no podria hacer al usarla en otras personas.

Tenemos insertado en el imaginario lo de los tres días y tres noches de Sentōmaru, pero en verdad parece que habría que entenderlo como un comentario erróneo/engañoso y fuera de gag (vamos, que realmente no tendría idea del tiempo de vuelo), pues, luego, tanto lo que vemos en el 514 (en vuelo Luffy pasó solamente 1 día y 1 noche enteros), como lo que comenta Nyon en el 521 (el incidente de Sabaody fue hace dos días) contradicen esa afirmación; el viaje de Luffy a Amazon Lily dura alrededor de un día solamente:

Gloriosa: ¡¡No tienes por qué temer contárselo!!
¡Chico! Eres el pirata Monkey D. Luffy. ¿Nyo es cierto?

Luffy: ¡¡…!! Sí, lo soy. ¿Cómo es que conoces mi nombre?

Gloriosa: Eres demasiado modesto para haber agitado el mundo de tal manyoera.
Mira lo que dice sobre el hombre este pedinyódico del último mes [es posible que esto se corrigiera en el volumen, pues en éste parece indicar "del otro día/de unos días atrás".]
Es el “principal culpable” de un incidente ocurrido en el Archipiélago Sabaody,
¡¡¡en el que de un puñetazo mandó volando a un “Tenryuubito”…!!!
¡¡¡Un acto de una transcendencia que ni los dioses se atreverían a imitar!!!

Hancock: ¡¡¡Ten…!!! ¿¡¡Tenryuubito…!!?

Gloriosa: ¡¡Ha cometido semejanyote crimen y se ha enfrentado a la “fuerzas del centro”…!!
Pudiendo escapar hace dos días hasta estas tierra tan lejanas.

Sandersonia: Eh…

Gloriosa: No alcanzo a comprender cómo lo hizo…

Con todo ello, entiendo que no hay una diferencia significativa con el uso de su repulsión sobre sí mismo u otros...

No puedo corroborarlo ahora, pero si mal no recuerdo Kuma salió de Kamabakka el día anterior a los eventos actuales, cuando se atrincheran en Egghead, por lo que si Kuma llega, tardaría menos de un día en llegar.

Sí, es casi correcto: Kuma sale de Kamabakka en el 1069, que es el día previo al presente, pero antes de que se hubiesen atrincherado (el CP-0 aún no había desembarcado en la isla —se estaban preparando a ello—).

Otra referencia interesante es el inicio del 1092; donde nos muestran a Kuma escapando de Mary Geoise aún "el día anterior".

Respecto al tema, hay algo que no me termina de quedar claro. ¿A qué velocidad se viaja con la habilidad de Kuma? Porque llevo algún tiempo leyendo que ya damos por sentado que Kuma llegará a Egghead en breve. ¿No está esta isla como muy lejos de la Red Line? Lo único que puedo deducir es que el viaje de Kuma desde Kamabakka tendría que haber sucedido algunos días antes que los Mugiwara incluso salieran de Wano. Porque tomando en cuenta cuánto tiempo se tomó Luffy para llegar a Amazon Lily, creo que Kuma no podría llegar a Egghead, que está mucho más lejos que Amazon Lily de Shabondy, en sólo dos días.

Por el mapa que saca Law al final de Wano para que elijan sus destinos, sabemos que la isla de Egghead necesariamente está en la primera parte del Nuevo Mundo (en dirección de avance desde la RL, misma altura que el país de los samuráis). Ahora, la distancia de aquí a la Red Line ya está más complicado de triangular...
Para la velocidad de su repulsión podríamos hacer una estimación de los limites superior-inferior (sin embargo, pinta que el usuario podría variarla a su gusto): parece ser inferior a la velocidad del sonido (no tenemos ninguna onomatopeya nunca que indique que rompa esta barrera) y superior a la velocidad normal de percepción del ojo humano, pues para los personajes, en cortas distancias, es casi como si se teletransportara instantáneamente.

[BlueDragon]

El primer guion ya te he explicado la diferencia que veo. El segundo (pudiendo ser móvil), no implica que se convierta sí o sí en un monstruo capaz de lo que sea: con lo que nos ha mostrado Oda hasta el momento, no cuadra un Kuma que (vamos a exagerarlo) le pidan traer la cabeza de 100 recién nacidos y lo haga. O exterminar un pueblo. O traer la cabeza de cualquiera de sus camaradas del ER... Si se da una transformación así en estos seis meses que restan, ok, perfecto, me lo creo y queda justificado, pero ha de mostrarse. El santurrón que todavía es en el 1101 no entregaría jamás al hijo de Dragon (y menos aún en esa situación en la que pensaría que Ace, a las puertas de la muerte, también era su hijo).

Esto es One Piece y Kuma es prototípicamente un personaje "bueno" con el que tenemos que empatizar, Oda no le va poner en una situación donde haga algo "malo" ni mucho menos una burrada como traer la cabeza de 100 recién nacidos. Ahora, que Oda no lo ponga en esas situaciones, no significa que Kuma no sea capaz de hacerlo.

- La frase de que Kuma sería capaz de pactar con el diablo para salvar a Bonney, creo que Oda nos está transmitiendo que Kuma haría cualquier cosa por salvar a Bonney. Y cuando digo cualquier cosa, es cualquier cosa. No importa lo bueno que sea Kuma, ni la burrada que le pidan.
- Y es que además, esto se complementa con esa pequeña conversación con Dragon hablando precisamente de los sensible que son los hijos para un padre.

Estos dos momentos, creo que Oda esta tratando de transmitirnos algo, algo que tu pareces pasar por alto.

Claro, gratuito en el sentido que te explico, no en eso. Kuma ya sabía quién era el hijo de Dragon porque lo había visto observándolo en el pasado. Para esa justificación no era necesario mostrarnos a Kuma parado contemplado a Luffy; ese fragmento pasado se podría haber metido de otras múltiples formas. Las demás viñetas introductorias fuera de esa parte, te están proporcionando otra información; Kuma pensativo/reflexivo observando los poderes de a Gomu Gomu... Que nosotros sabemos que es la fruta de Nika, por lo que niego la mayor: el capítulo mantiene de fondo la temática Nika, pudiendo verse una relación principio-fin (estructura repetida en la obra) entre el Shichibukai observando al chico con cuerpo de goma que pelea como le da en gana y su yo pasado diciéndole a Bonney que lo único que sabe de Nika es que su cuerpo tiene las propiedades de la goma y que pelea libremente... Dos más dos.

Permíteme ser un poquito tajante, pero no.

- Osea, si el tema fuera Nika, en vez de ver ese flash back con Dragon, nos hubiera mostrado la típica imagen de Nika con la luna de fondo por ejemplo. Entonces tu razonamiento sería totalmente correcto.
- Kuma sabría que Luffy era el hijo de Dragón, pero nosotros no lo sabíamos. Es es la misión, justificarnos como Kuma conoce a Luffy siendo que se ha mantenido en secreto, ni Ivankov que parece ser el más cercano lo sabe.

El capítulo trata sobre los hijos y su importancia, no sobre Nika.

¿Kuma tiene poco conocimiento sobre Nika? Hombre, a ver, sí, es lo que dice..., pero nosotros, los lectores, sabemos que, dentro del mundo, es de los personajes que más sabe (o ha sabido), pues esas dos características que le comenta son similares a las que da el Gorousei en la actualidad. En su caso, es más que posible que disponga de la misma información que su "amigo" Vegapunk, quien le habría transmitido las referencias de este "guerrero de la liberación" encontradas en los textos antiguos que estudió y quien también seguramente le podría haber dicho que la Gomu Gomu no existe en la antigua "Enciclopedia de las frutas del diablo"... El capítulo anterior estaban bailando todos al ritmo de Nika: se antoja imposible que no hayan compartido nada.

Vamos, para mi, conocimiento de sobra para que le de unas vueltas durante este tiempo a la cuestión. Que, insisto, personalmente es lo que me parecen reflejan las viñetas iniciales pensativas post flashback con Dragon más allá del hecho de que Luffy sea el hijo de éste (cosa que él ya tenía clara por el diálogo).

En el mundo de One Piece donde existen los poderes de las frutas del Diablo, si tu ves a alguien estirándose diciendo gomu gomu lo más lógico es asociarlo a un fruta como se ha hecho toda la serie. Repito, si fuera el G5 tambien seria mas razonable tu forma de pensar. Pero no es el caso.

Y si en vez de Luffy hubiera sido Katakuri. ¿También es Nika porque se estira? O Moría que hizo estirarse a Oz. O Trébol...

Más allá de lo de estirarse, que tiene una explicación más que sensata, no hay una sola referencia a que Kuma se plante que Luffy es Nika. Ni una. Te repito lo mismo, nos hubieran metido la imagen de Nika en vez el flash back con Dragon.

El capítulo da importancia parentesco entre Dragón y Luffy, no hay Nika por ningún lado.

Cómo que no hay nuevo contexto (?!); antes de estos capítulos no teníamos la certeza de que Kuma era "santo santo", ni conocíamos su tribu ni su devoción por Nika, ni teníamos la certidumbre de por qué obedecía al GM (aunque, como yo mismo hice, se podía ya deducir desde que supimos quién era su hija)...

El contexto de TB ha cambiado (más bien se ha ido/está dando con cuentagotas) a lo largo del avance de la obra. La interpretación durante el tiempo de esos capítulos no puede ser la misma que tras los capítulos en los que Rayleigh revela lo que le dijo o conocemos que protege el Sunny; como tampoco puede ser la misma tras la nueva información del Levely... Claro que estoy "forzando"; te trato de decir que los sucesos ahí han de amoldarse al conjunto de lo que conocemos ahora y te sugiero formas diferentes de verlo (que no me compras, ok xD. Puede haber más; se me ha ocurrido alguna mejor), pero bueno... es razonable que choquemos si no compartimos la mayor.

Para mi, tienen sentido la mayoría de esos guiones, pero ya no entro a comentarlos ni a proponer nuevas porque nos alejaríamos y nos estiraríamos todavía más cuando el punto de desacuerdo es más de partida.

El presente o el futuro, no puede cambiar el pasado. Ahora sabemos mas de Kuma, pero los hechos de TB no cambian para nada.

- Kuma es un perro del Gobierno. (Ahora sabemos porque)
- En ningún momento se puede intuir que Kuma no quiera cumplir su misión. De hecho todo lo contrario, parece bastante decidido.
- Hace un trato con Zoro un tanto raro. (Ahora sabemos que se puede deber tanto a la relacion con Dragon como a justificar el trato con saturn).

La parte fundamental no ha cambiado, solo tenemos pequeños matices. Si nadie cuestionó que Kuma realmente no quería llevarse en TB antes, ahora tampoco debería cuestionarse porque los actos son los mismos.

Y esos actos, resumiéndolos si quieres, al menos hay dos que son injustificables en tu contexto:

- Kuma tomando a Luffy cuando no había nadie en pie.
- Llevar hasta tal extremo a Zoro.

Me pierdo con esto: ¿a qué te refieres con que justifica eso?

Piensalo, el trato con Zoro es un poco tonto. Kuma en ese momento podía llevarse a Luffy, a Zoro, Sanji y a todos si hace falta. ¿Por qué aceptar ese trato?

Había dos explicaciones, una obviamente mucho mejor que la otra:

- Típica trama shonen, no le busques mas explicacion.
- Algo que no sabemos de Kuma.

Digamos que Kuma ya tenía un trato con Saturn e hizo otro con Zoro. Digamos que es una autojustificación, el no rompió su palabra con ninguno por lo que no debería ser castigado. Y asu vez se arriesgo a esta situación por la relacion con Dragon.

Como dijiste antes, Kuma cumple su trato, pero lo hace un poquito a su modo. El el trato con Zoro es una autojustificación. Pero para que valga para Kuma, tiene que ser completamente real, por eso digo, esto no cambia nada. Zoro sobrevivió por obra del destino, no porque Kuma sea "bueno".

Si solo hay que ver lo que duraron los piratas de krieg en el grand line y una tripulación capitaneada por una niña y unos pescadores lol

Pero bueno, dejo el tema, sinceramente me da igual, solo me choca que la gente no se plantee cosas.

La gente si se plantea cosas, pero tal vez se las plantea diferentemente.

Tu estas pensando en una niña derrotando a un Cp8 superfuerte. Yo estoy pensado en una adulta con cierto entrenamiento derrotando a una semi random.

No se, esto de niños derrotando adultos no es tan raro. Tampoco significa que todos puedan o deban hacerlo, pero tampoco hay que darle más vueltas cuando además hay una fruta de por medio.

[hermenegildo]

¿Por que aun nadie habla sobre la minihistoria de portada que vendra en el sig cap?. Desde hace 2 mini historias ya estamos en cosas muy importantes e info muy trascendental para los caps atuales (reunion de MADS, Kuzan capitan de los Kuros, secuestro de Pudding) Yo apuesto por que se nos van mostrando a la flota mugi llegando a las islas aliadas del NM, o sea, estaremos viendo a Carrot y Yamato por un rato, aunque sea en portadas.

Eso es algo en lo que llevo bastante tiempo pensando, y, claramente, después del arco de Wano, solo veo 3-4 posibilidades sensatas para basar una minihistoria de portadas:

1) Carrot como líder de los minks (también podría usar a Shishilian como punto de vista, ya sabemos que Oda a veces usa personajes secundarios para protagonizar minihistorias).

2) Los eventos que giran alrededor de Aramaki habiendo capturado a Weevil (y posiblemente a King y Queen también), y el posible rescate por parte de Marco y Miss Bakkin.

3.1) Apoo reintegrándose a la piratería junto a Inbi, y quien sabe si llevándose con él a otros supervivientes de la batalla de Onigashima.

3.2) X Drake volviendo a reunirse con SWORD.

Las opciones 3.1 y 3.2 podrían incluso suceder de manera simultanea y solaparse.

[redon]

Proceso de creación del Color Spread de esta semana