Próximo Nakama XXIX [Leer Normas] [SPOILERS]

[paspuce]

Pues a mí Kuma no me gusta en la banda. Me gusta su papel de haberse sacrificado por el Sunny y haber salvado a la tripulación mandándolos a diversas islas, pero hasta ahí.

En cierto modo sería un duplicado de Jinbe, un ex shichibukai muy poderoso, veterano, serio, de una raza discriminada por el GM y que se ha sacrificado en algún momento por Luffy. ¿Qué nuevo va a aportar?

Kuma para mí es un personaje que ya tiene su historia escrita, no su historia por escribir. Pertenece a otra generación y su papel con la banda ya se definió de forma relevante en la historia. Un personaje que en su momento se veía como un antagonista absurdamente poderoso y relevante en la historia no me ha pegado nunca como nakama.

El caso de Jinbe se puede parecer pero tiene matices claramente diferentes, ya que este nunca tuvo un papel con la banda tan relevante en la historia. Me parece que encajaba muy bien un perfil veterano, fuerte y con mucho sentido común en una banda de críos (lo 5 del east blue + chopper), de adultos infantiles (Franky y Brook) y de Robin (un personaje demasiado sombrío).

Vamos, y estoy convencido de que Kuma no se unirá precisamente por esto, porque no pega.

[Sparragow]

Como datito y paralelismo diré: si Luffy llega a Lodestar y antes de ir a Laugh Tale debe recorrer toda la Grand Line como hizo Roger, los Mugiwara volverían por todos los sitios donde han pasado y tienen amigos / aliados, entre ellos Skypiea e Isla Gyojin, lugares a los que Bonney quiere visitar. Gracias a ellos podría cumplir una parte de sus sueños y además harían lo que Kuma no pudo pero en parte sí fue partícipe gracias a salvarles el culo y proteger l barco.

[Choneki]

Como datito y paralelismo diré: si Luffy llega a Lodestar y antes de ir a Laugh Tale debe recorrer toda la Grand Line como hizo Roger, los Mugiwara volverían por todos los sitios donde han pasado y tienen amigos / aliados, entre ellos Skypiea e Isla Gyojin, lugares a los que Bonney quiere visitar. Gracias a ellos podría cumplir una parte de sus sueños y además harían lo que Kuma no pudo pero en parte sí fue partícipe gracias a salvarles el culo y proteger l barco.

Pero Roger hizo el segundo viaje para encontrar los poneglyphs, Luffy ya está en ello así que dudo bastante que los mugis tengan una segunda vuelta, independientemente de si pasan o no por laugh tale.

[Mochiman]

Ahora mismo diría que 80% no se une nadie más, 15% se une Bonney y 5% se une Vivi. Hay demasiados indicios de que la banda está completa y Bonney tiene en contra que es una supernova, es decir, que Oda se la inventó en dos días y no podría estar en el boceto inicial (lo cual también aplicaría a Vivi en realidad).

[Mairon]

Ahora mismo diría que 80% no se une nadie más, 15% se une Bonney y 5% se une Vivi. Hay demasiados indicios de que la banda está completa y Bonney tiene en contra que es una supernova, es decir, que Oda se la inventó en dos días y no podría estar en el boceto inicial (lo cual también aplicaría a Vivi en realidad).

A ver, que tomarse en serio declaraciones de Oda a estas alturas...

Inventarse a los supernovas en dos días sí, lo puedes hacer. Hacer el arco de Sabaody sin tener ni idea qué papel van a jugar Drake, Apoo, Bege o Hawkins en la obra, también. Que tenía algo más planeado para Law, Kidd y Bonney es evidente. Debía tener a esos 3 ya pensados, y luego decidió añadir al resto. Algo así.

[Choneki]

Ahora mismo diría que 80% no se une nadie más, 15% se une Bonney y 5% se une Vivi. Hay demasiados indicios de que la banda está completa y Bonney tiene en contra que es una supernova, es decir, que Oda se la inventó en dos días y no podría estar en el boceto inicial (lo cual también aplicaría a Vivi en realidad).

A ver, que tomarse en serio declaraciones de Oda a estas alturas...

Inventarse a los supernovas en dos días sí, lo puedes hacer. Hacer el arco de Sabaody sin tener ni idea qué papel van a jugar Drake, Apoo, Bege o Hawkins en la obra, también. Que tenía algo más planeado para Law, Kidd y Bonney es evidente. Debía tener a esos 3 ya pensados, y luego decidió añadir al resto. Algo así.

Claro una cosa es que los supernovas naciesen de la noche a la mañana y otra que sus historias o relaciones de personaje no estuviesen pensadas.

De igual forma que Kuma está planificado con mucho tiempo (evidente por su importancia en la trama), Bonney también.
La diferencia es que quiza la idea de Bonney no era un supernova sino otro perfil, pero si es un personaje relacionado con Vegapunk, Kuma, Gorosei, con una fruta que parace medianamente importante.... todo suena demasiado complejo como para improvisarse.

Suena mejor que Oda ya tuviese en mano ese tipo de tramas para X personaje, y pensase: "bueno, ya que me obligan crear 11 supernovas, aprovecho a este para eso que queria hacer y a este otro para aquello otro".

Una cosa es que le dijesen que tenia que hacer los supernovas, y otra que eso implique una carga o que no sabe qué hacer con ellos.

Es más, el simple hecho de que otros como Hawkins se limiten a ser secuaces de Kaido pienso que deja más en evidencia esto. Tuvonque crear a 11, de los cuales aprovecharia a unnpar o tres para hacer cosas que sí tenia pensadas de antemano. De ahí el desbalance de peso en la trama de unos y otros.

Por tanto el hecho que sea supernova no lo contaria como handicap.
Porque visto así, en el east blue podriamos pensar que cómo un shichibukai va a llegar a ser un nakama.

[Mochiman]

No me fío normalmente de las entrevistas de Oda, ya que cualquier autor, director, etc. siempre intenta quedar bien o hacer ver que lo tienen todo planeado. Pero en el caso de los SN, no gana nada diciendo que los diseñó en una tarde, así que debe ser verdad.

Tampoco creo que algunos como Kid o Law fueran conceptos que iba a incluir en algún momento y aprovechara a los SN para introducirlos. Por ejemplo, Law tuvo un papel importante por su inesperada popularidad, no porque Oda tuviera pensado nada concreto. A lo que voy es que el papel de los SN se ha ido elaborando con el paso de los años.

Sobre Bonney pues yo no creo que el personaje rondara en la mente de Oda antes de Sabaody, ni tampoco sus conexiones con Kuma. Es más, el trasfondo de Kuma y como conoció a Dragon es algo que seguro que Oda pensó en su creación. Pero detalles como la raza buccaneer o ser fan de Nika se intuye que son decisiones posteriores para dar cohesividad a la historia.

Que Bonney no sea personaje boceto Day 1 no imposibilita su unión pero tampoco la favorece.

Personalmente, Bonney tiene muchas similtudes con Rebecca en algunos aspectos y con Carrot (dependiendo si Kuma muere) en otros como se ha comentado, pero es que con Law también tiene, casi como un refrito múltiple. A parte, Oda se ha currado la historia de Kuma pero no tanto la de Bonney. Para empezar, ella no ha sido partícipe del trauma más allá de querer rescatar a Kuma. Por lo general, me parece simplemente un extra a la historia de Kuma y Ginny en vez del centro de dicha historia. Incluso en el caso de Jinbe que no fue el prota de su flashback, igualmente vivió la historia de su mentor de primera mano y sufrió su pérdida. El paralelismo con Rebecca es muy claro: su flashback no es suyo, sino de sus padres y su rol en el presente es solo una consecuencia del trágico destino de sus padres. Por eso seguir con su legado en los revos es la opción más lógica por ahora.

[maialena]

No creo que Bonney tenga ninguna posibilidad real (además de no tener ningún rol coherente que pueda asignársele). Ya lo han comentado muchos por aquí y es que el pasado trágico que se le asigna, realmente es el de Kuma. Ella probablemente haya sido poco consiente de todo lo que ha vivido su padre más allá de su conversión a ciborg y todo el trauma que supone ver que le han arrebatado su única figura paterna. Obviamente lo ha pasado mal pero a Ginny nunca la conoció y está por ver cómo se resolvió su enfermedad "incurable" y si llegó a saber que lo era.

Por otro lado, es verdad que Kuma lo ha pasado peor que algunos de los mugiwaras pero tampoco creo que le dé ninguna opción de unirse más que al resto. Al igual que Bonney, éste el Shishibukai que nos quedaba por conocer y en algún momento teníamos que hacerlo, pero no tiene un rol coherente ni tampoco creo que ayude añadir un ciborg más cuando ya tenemos a Franky. La raza de Kuma creo que está destinada a extinguirse con él porque no tendrá descendencia, así que todo lo que podemos esperar es algún acto heroico que cierre su personaje por lo más alto.

Bonney a su vez también era la Supernova más desconocida... era cuestión de tiempo que nos enamorase este personaje como ya nos enamoró Law o incluso nos encariñamos con Killer. Sí, amamos a esta "familia Jewerly", pero hay que ser realistas y ver que solo es un desarrollo de personaje que tenía que llegar. No veo potencial de nakama por ningún sitio como sí sigo viéndolo con la vuelta de Vivi, cuya historia va mucho más allá de lo que se vivió en su arco.

[paspuce]

Pues he de decir que Mochiman tiene razón y es un punto importante. Yo compraba la idea que si bien los supernovas se crearon de forma improvisada, al menos los personajes de Law, Kid y Bonney sí estaban pensados de antes y simplemente los cuadró en ese grupo. Pero la traducción literal de Oda a aquella entrevista fue:

"Creé a los supernovas justo antes del capítulo en el que fueron introducidos. Ninguno de ellos existía en mis cuadernos de tramas antes de ese capítulo".

Y además sobre Law, que su relevancia en la historia bien podría haber sido planificada desde hace mucho, Oda dice: "Imaginé que Kid sería un personaje importante, pero... Law!! No imaginé que llegaría ser tan importante, la serialización semanal es un lugar de fantasía."

Vamos que con la primera frase reconoce que ningún supernova tenía una trama pensada y se le acabó acoplando al grupo. Y concretamente con Law especifica que su relevancia con Doflamingo tampoco fue planificada.

Para mí, golpe muy duro a la candidatura de Bonney. Un personaje nakamizable tiene que tener una planificación de su relevancia en la historia de forma muy temprana, hasta Jinbe la tuvo (que fue mencionado en el East Blue).

[ISDL29]

Nuevo hilo y mismas evidencias del nuevo nakama: 0

El pasado de Bonney es muy parecido al de Law y no vimos a nadie apostando por Torao en su momento.

Cuando vea a Oda remarcando un rol de un personaje chulo que interaccione con los mugis, entonces prestaré atención de nuevo al asunto.

[Monet vobiscum]

Nuevo hilo y mismas evidencias del nuevo nakama: 0

El pasado de Bonney es muy parecido al de Law y no vimos a nadie apostando por Torao en su momento.

Cuando vea a Oda remarcando un rol de un personaje chulo que interaccione con los mugis, entonces prestaré atención de nuevo al asunto.

Torao no tenía tetas... bueno, ahora si XD

Fuera bromas, coincido.

[Gia Secando]

Bonney me da igual de momento, pero en cuanto al argumento de negar su opción porque Oda la habría creado en un día por pedido del editor, no me parece que valga como argumento sólido por dos grandes motivos. Primero, que aunque la haya diseñado el mismo día, no implica que Oda ya tuviese al personaje creado o ideado desde mucho años, y que decidió darle su historia o identificarla a uno de estos supernovas. Y segundo, porque por mucho que Oda haya dicho que creó a los supernovas en un día a pedido del editor, eso no descarta que Bonney pueda ser una excepción, o qué esperaban, ¿que para esa entrevista Oda soltara "creé a todos en un día, salvo a Bonney" y la dejara ahí botando monumentalmente por una década? Obviamente no y generalizaría si ese llegase a ser el caso.

[paspuce]

Bonney me da igual de momento, pero en cuanto al argumento de negar su opción porque Oda la habría creado en un día por pedido del editor, no me parece que valga como argumento sólido por dos grandes motivos. Primero, que aunque la haya diseñado el mismo día, no implica que Oda ya tuviese al personaje creado o ideado desde mucho años, y que decidió darle su historia o identificarla a uno de estos supernovas. Y segundo, porque por mucho que Oda haya dicho que creó a los supernovas en un día a pedido del editor, eso no descarta que Bonney pueda ser una excepción, o qué esperaban, ¿que para esa entrevista Oda soltara "creé a todos en un día, salvo a Bonney" y la dejara ahí botando monumentalmente por una década? Obviamente no y generalizaría si ese llegase a ser el caso.

Pues para mí decir textualmente que no existía en sus apuntes sobre la trama descarta también la idea de la historia asociada al personaje, qué quieres que te diga.

Sobre lo segundo, ¿para qué soltar algo tan concreto sobre la planificación de la obra si resulta que luego hay excepciones?. Esas afirmaciones de Oda fueron a iniciativa suya, no surgieron de una pregunta de un periodista que le obligara a generalizar.

No sé, no acabo de ver claro tus argumentos la verdad.

[RetroIluminado]

¿Y si es Vegapunk el nuevo nakama, siendo el científico de abordo? El rol está definido.

[Afro Yokudan]

Para mí, golpe muy duro a la candidatura de Bonney. Un personaje nakamizable tiene que tener una planificación de su relevancia en la historia de forma muy temprana, hasta Jinbe la tuvo (que fue mencionado en el East Blue).

Pues si en esas estamos entonces Vivi tampoco tiene posibilidad alguna. El mismo Oda admitió que ya después de haberla creado como esbirro del Baroque Works le gustó su diseño y se dijo a si mismo "este personaje quedaría bien como una princesa" y ahí después le creó toda su historia. Su relevancia en la historia fue espontánea, lo mismo que prácticamente todos los candidatos a nakama que hemos estado discutiendo todos estos años.

Por otra parte Oda también dijo que en su momento había pensado en que Margaret iba a ser nakama y le iba a dar una Zoan de gato negro, y al final nada de eso pasó. Así que o bien hubo cambio de planes, o solo estaba vendiendo humo, no sería la primera vez que lo hace. Por eso para mí no hay que dar nada por seguro, ni siquiera si la banda está cerrada o no, o si son 10 o más.