Spoilers 1.098: “El nacimiento de Bonney”

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JuanSosaa8
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Re: Spoilers 1.098

Mensaje por JuanSosaa8 »

El capítulo me gustó mucho, es una lastima que Oda no haya podido terminar de dibujar ya que se mandó los verdaderos paneles endemoniados. Me gustaron mucho los primeros planos a Kuma. Se ve que no es una situación similar a la que sufría Togashi con Hxh, lo que me relaja un poco. Es una lastima leer gente que desconoce el estado de Oda, criticándole y llamándole vago hace no mucho tiempo, me pregunto que pensarán ahora...

No tengo dudas de que el flashback de Kuma es por lo menos uno de los mejores de OP a nivel narrativo, y tiene cositas que lo diferencian de los demás.

Mi predicción de como terminarán algunos sucesos del flashback: Yo pienso que Kuma recurrirá a algún sector del gobierno mundial en busca de ayuda, y llegará diciendo que tienen que salvarle la vida ala niña ya que es hija de un Tenryuubitos. Estos no creo que acepten tan fácilmente ya que anteriormente habían rechazado a personas como Doflamingo, pero el trato que ofrecerá Kuma será el de ofrecer su cuerpo a que experimenten con el como quieran, a cambio de que la curen. Oda remarca que en que Bonney morirá si su cuerpo llega a cierto punto de envejecimiento, por lo qué, ¿puede que la razón de haber comido la Toshi Toshi no mi sea justamente para poder controlar el factor de vejez de su propio cuerpo y neutralizar la enfermedad? ¿Akainu le habrá dado la fruta o por lo menos tendrá algo que ver con el desenlace de todo esto? Ya basta de copium.
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BrolyUI
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Re: Spoilers 1.098

Mensaje por BrolyUI »

Zoro y Lucci en el sig es lo que me interesa saber,kuma es bueno pero hasta allí.
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Mairon
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Re: Spoilers 1.098

Mensaje por Mairon »

Me está gustando mucho el flashback pero me siento un poco desplazado cuando leo a todo el mundo decir que Kuma es el personaje que más ha sufrido, que es el mejor flashback de todos... No sé... Quizá si lo ponemos en una balanza de sufrimiento pues puede ser, por el simple hecho de que pasó tiempo como esclavo sufriendo mil perrerías hasta God Valley, pero me parece que este flashback, de momento, está lejos de ser el más emotivo o el que más encoja el corazón. El de Robin sigue siendo el top a mi gusto. Claro que tampoco es lo mismo leer algo con 14 años que con 30.
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Javi4511
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Re: Spoilers 1.098

Mensaje por Javi4511 »

Por dios, como de amargada está la gente hablando del carácter de Dragon blablabla, comparandolo con el caso de Luffy y Robin.

¿Podéis entender que Luffy tenía a Robin enfrente cuando sucede esto? ¿Y que solo tiene que ir a la siguiente isla y ya?

Dragon se entera más tarde, no en el momento. No sabemos si intentan reaccionar, localizar el barco en el que la trasladan, etc. Literalmente no se muestra.
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Dawn
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Re: Spoilers 1.098

Mensaje por Dawn »

JuanSosaa8 escribió: Jue Nov 09, 2023 7:30 am

Mi predicción de como terminarán algunos sucesos del flashback: Yo pienso que Kuma recurrirá a algún sector del gobierno mundial en busca de ayuda, y llegará diciendo que tienen que salvarle la vida ala niña ya que es hija de un Tenryuubitos. Estos no creo que acepten tan fácilmente ya que anteriormente habían rechazado a personas como Doflamingo, pero el trato que ofrecerá Kuma será el de ofrecer su cuerpo a que experimenten con el como quieran, a cambio de que la curen. Oda remarca que en que Bonney morirá si su cuerpo llega a cierto punto de envejecimiento, por lo qué, ¿puede que la razón de haber comido la Toshi Toshi no mi sea justamente para poder controlar el factor de vejez de su propio cuerpo y neutralizar la enfermedad? ¿Akainu le habrá dado la fruta o por lo menos tendrá algo que ver con el desenlace de todo esto? Ya basta de copium.
Es interesante lo que dices sobre la fruta de Bonnie y es muy posible que su consumo tenga que ver con este flashback. Pero el deterioro es por la luz y su inevitable exposición con el paso del tiempo. Es interesante que donde tenía las joyas ahora tenga un piercing, quizás está tapando algo y la enfermedad está neutralizada pero no curada, lo que encaja con lo que dices tú, pero no puedo dejar de pensar en la fruta de Kuma y que su conversión en cyborg tenga que ver con el asunto. Ya nos han dicho que las esferas de dolor que Kuma repele deben ser absorbidas o volverán a sus propietarios, ¿y si Kuma utilizó su poder para quedarse la enfermedad de Bonnie y después fue sometido a la conversión en cyborg para no morir por la enfermedad? Ya era extraña antes la decisión de Kuma, pero ahora más aún viendo que quería y protegía a su hija como fuese.
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Esmir
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Re: Spoilers 1.098

Mensaje por Esmir »

Que Dragon y Kuma no son cobardes ni malvados, ellos no tienen culpa de nada. No es un tema de carácter, intereses o motivaciones de los personajes, más bien es un tema de que se manejo innecesariamente mal la cosa. Y no valen las excusas ni pretextos de que Mary Geoise esto o Mary Geoise lo otro, el ejército esto el ejercicio aquello, el problema es que Oda se enrredo para mal innecesariamente. No es muy creíble que sobretodo Kuma, se quede de brazos cruzados, y para colmo por dos años. No importa si tu enemigo es el mundo entero, si es una misión suicida, no te quedas dos años sufriendo sin hacer absolutamente nada. Esto o la traducción que leí está mal y Kuma sí que trató de hacer algo. Que por cierto no vale el que obviamente se estaban preparando sólo que hay que intuirlo por sentido común aunque Oda no lo haya dibujado o insinuado, porque en este caso por el peso de la situación lo que cabía era poner una excusa gráfica o textual a la mayor brevedad posible de que lo estaban intentando sin tener éxito.

Pero lo peor de todo esto es que esta mal sin necesidad. Tan fácil que se hubiese corregido diciendo que en vez de saber dónde esta Ginny, se pone que no lo saben. Y si quieres decir que es la esclava de un noble sólo para que Kuma sufra más que no sabiendo su paradero, entonces pon un simple globito donde alguien diga que están intentando o se intentó muchas veces sin éxito rescatarla. Así nos quitamos el mal sabor de boca que dejo una tontería innecesaria y fácil de evitar y también desaparecen los memes y comentarios estúpidos de criticar personajes que no tienen culpa de nada.
Mairon escribió: Jue Nov 09, 2023 8:47 am Me está gustando mucho el flashback pero me siento un poco desplazado cuando leo a todo el mundo decir que Kuma es el personaje que más ha sufrido, que es el mejor flashback de todos... No sé... Quizá si lo ponemos en una balanza de sufrimiento pues puede ser, por el simple hecho de que pasó tiempo como esclavo sufriendo mil perrerías hasta God Valley, pero me parece que este flashback, de momento, está lejos de ser el más emotivo o el que más encoja el corazón. El de Robin sigue siendo el top a mi gusto. Claro que tampoco es lo mismo leer algo con 14 años que con 30.
Mucha gente cree que el sufrimiento de un personaje es directamente proporcional a lo bueno que es un flashback, algo en lo que yo estoy completamente en desacuerdo, motivo por el cuál odié buena parte del flashback de Law, era demasiada tragedia gratuita y sin sentido para buscar la lagrimilla fácil. Por eso mi momento emotivo favorito de aquel flashback no es cuando Law esta ocultó bajo una pila de cadáveres, sino cuando los gritos y llantos de su alma son silenciados por Corazón en el momento que más se precisaban ser escuchados.

Con Kuma me pasa algo similar. Sufrir mucho no me dice nada. Lo que tiene feeling para mí son los pequeños subtextos cargados de emociones más profundas. Dígase cuando por primera vez lloran de felicidad. O en este capítulo cuando Ginny se despide con un te quiero o Kuma le habla a Bonney sobre el lugar que le gustaría visitar. Realmente es un flashback que tiene los elementos para estar dentro del top de los mejores de la serie, sólo que sus escenas emotivas no pegan tan fuerte porque por una parte esta todo tan compactado y por el otro la parte dramática no es muy el foco central ya que el flashback esta fragmentado para contar muchas cosas a la vez. Para mí estos detalles hacen que aún con tanto potencial, no pueda codearse con lo mejor que ha escrito Oda.

Y un ejemplo de todo esto que digo para que se me entienda mejor, es por ejemplo la muerte de Ginny, que es tratada en pocas viñetas y casi sin un remate (se compactan las partes más poderosas del flashback) para poder fragmentar la atención y seguir con otras cosas (la invasión de Sorbet y la crianza de Bonney). Si el flashback estuviese más desahogado, Oda dándole a los momentos dramáticos el espacio y tiempo que les corresponde, sin duda fuese un 10 está historia. Pero claro, Oda a parte de contar una historia trágica, también quiere dar mucha información sobre el gobierno, nika, los nobles, la armada revolucionaria, Vegapunk, Bonney, el mismo Kuma, entonces tiene que gestionar todo esto en pocos capítulos para no dilatarse meses (tercio de año) con un simple flashback y más ahora que la prioridad es ir a máxima velocidad. Así que repensando con este contexto detrás, aunque por escritura no llegue a ser de los mejores, la verdad es que intenciones de contar algo con carácter como hacía mucho tiempo no se veía, sí que tiene este flashback.
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Re: Spoilers 1.098

Mensaje por Batvictor »

PERLITHA escribió: Jue Nov 09, 2023 2:38 am
Baxtrey escribió: Mié Nov 08, 2023 3:37 pm
kaizoku ou escribió: Mié Nov 08, 2023 2:28 pm ¿Cómo alguien va a decir que este racconto es relleno? ¿Cómo te vas a quejar cuando Oda se dedica a lo que mejor sabe hacer, que es rompernos el corazón? Búsquense un problema honesto, por favor...

En otro orden de cosas, ya va siendo hora de que el manga sea oficialmente de cada dos semanas (similar a SPY X FAMILY, por ejemplo), sería más sano para todos, Oda no está bien, el anterior capítulo fue de 13 páginas y éste sin terminar, es obvio que ya sea física o mentalmente se encuentra fundido. Serían 24 capítulos al año, todos de 19 páginas, con mayor planeación.
O un manga mensual con mas hojas y listo, o cada 3 meses para descanse lo suficiente.

No, seria un desastre si fuera trimensual. eso serian solo 4 capitulos al año, osea que le tardaria 10 años sacar los capitulos que saca en un año y si a One Piece le faltan unos 5 años para acabar... bueno haciendo cuentas, los humanos no viven tanto
XD
5 años para acabar
XD
Y cuando dijo lo de los 5 años?
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Mensaje por Monet vobiscum »

Kaito D Kid escribió: Jue Nov 09, 2023 5:38 am Leyendoos veo que abogais por que la periodicidad del manga sea 2-1. Acaso os escuchais? Antes del live action no teniamos este problema, la culpa es unica y exclusivamente del Live Action
Esto me recuerda a uno que dice: ¡Antes de que viniera Perro Sanxe no me dolían las rodillas!. ¡La culpa es de Perro Sanxe que me duelan!.

A ver... que Oda se hace mayor... y tuvo una operación reciente que siempre es una putada, quieras o no...
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Mensaje por Baxtrey »

Jakou escribió: Mié Nov 08, 2023 3:46 pm
Ni de coña el manga puede ser mensual, porque entonces Oda tardaría muchísimo mas en acabarlo, tardaríamos unos 20 o 30 años más y acabaría siendo peor para su salud. Tiene que acabarlo cuanto antes pero sin afectar a la calidad de la obra, y la única solución es delegando su trabajo a otras personas y que el haga menos, y ya, pero sin dejar el formato semanal.
No creo que se tarde mas porque calcular dos capitulos de manga de 17 paginas seria 34 y con un manga mensual deben dar por lo menos 47 paginas, que serian mas o menos 3 capitulos de manga.
PERLITHA escribió: Jue Nov 09, 2023 2:38 am

No, seria un desastre si fuera trimensual. eso serian solo 4 capitulos al año, osea que le tardaria 10 años sacar los capitulos que saca en un año y si a One Piece le faltan unos 5 años para acabar... bueno haciendo cuentas, los humanos no viven tanto
Es solo una ejemplo, no es que lo vayan hacer pero si un manga mensual seria conveniente asi descansa Oda y nos dan mas paginas d emanga.
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Mensaje por Chupaita »

Este capítulo de Kuma, me hubiese gustado que fuese entregado completo, no con los borradores... Hubiese sido un capítulo muy bonito. Para lo que se viene a continuación... :cry:
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Mensaje por thebodhman »

Lo que me jode, ya leído el capítulo, es cómo aquí se han centrado algunos solo en la violación, que vale, es sorprendente en OP y yo mismo no lo esperaba, cuando es uno de los caps más bonitos y emotivos de todo One Piece. Duele más que haya quedado incompleto, pero es de lo mejor de los últimos tiempos.
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Y en verdad os digo, hermanos, que si usáis los dorikis para justificar escalas de poder, es que sois medio tontos.

Thebodhman, 4:20
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Re: Spoilers 1.098

Mensaje por Gia Secando »

Baxtrey escribió: Jue Nov 09, 2023 12:54 pm
Jakou escribió: Mié Nov 08, 2023 3:46 pm
Ni de coña el manga puede ser mensual, porque entonces Oda tardaría muchísimo mas en acabarlo, tardaríamos unos 20 o 30 años más y acabaría siendo peor para su salud. Tiene que acabarlo cuanto antes pero sin afectar a la calidad de la obra, y la única solución es delegando su trabajo a otras personas y que el haga menos, y ya, pero sin dejar el formato semanal.
No creo que se tarde mas porque calcular dos capitulos de manga de 17 paginas seria 34 y con un manga mensual deben dar por lo menos 47 paginas, que serian mas o menos 3 capitulos de manga.
PERLITHA escribió: Jue Nov 09, 2023 2:38 am

No, seria un desastre si fuera trimensual. eso serian solo 4 capitulos al año, osea que le tardaria 10 años sacar los capitulos que saca en un año y si a One Piece le faltan unos 5 años para acabar... bueno haciendo cuentas, los humanos no viven tanto
Es solo una ejemplo, no es que lo vayan hacer pero si un manga mensual seria conveniente asi descansa Oda y nos dan mas paginas d emanga.
Que fuese mensual y hacer un capítulo con las páginas que traen no tendría sentido por lo dicho, sería casi lo mismo que descansar cada 3 capítulos. Los hiatus tampoco funcionarían de estar mal de salud porque aunque tenga meses para descansar, sigue teniendo que trabajar semanalmente a full cuando está activa la serie, pero más que eso, afectaría la gallina de huevos de oro de la revista y shueisha dudo que opte por algo así, porque repercute en todo el mercado e ingresos de la serie.

Si realmente la salud de Oda peligrara (cosa que no se ha dicho nunca y estamos suponiendo bastante de hecho), me parece que lo más adecuado sería optar por capítulos quincenales, con la misma cantidad de páginas, cosa que tenga el doble de tiempo para trabajarlos y poder hacerlos a un ritmo menos esforzado que no afecta su salud a la larga. Ahora, si es algo más grave, obviamente las medidas debiesen ser más estrica. Otra opción es que haga capítulos de menos páginas, 7 por ejemplo, pero claro, no faltarán los inconscientes que estén criticando y reclamando lo cortos que son xD
Timus escribió: Jue Nov 09, 2023 5:50 am Otra semana confirmando que quejasking es el peor lugar que puedes encontrar de One Piece :ok:
Sabes que es mentira cuando sigues participando en él :P Si no sería algo muy tonto y no creo que lo seas.
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Re: Spoilers 1.098

Mensaje por Twinsen »

Los que hablan de pasar a ser un manga mensual no saben que dicen. Si yo soy la shonen jump y vendo una fotracada de revistas semanales gracias a una obra 3 veces al mes o dos que lo mismo da. ¿Que me llevaría a mi a querer vender solo una vez al mes? Pierdo dinero, paso. Pobre Oda, está malito no puede más.... pues le ofrezco más asistentes, tres fisios, cuatro niñeras para los hijos, dos amantes para la mujer y una cabra, nunca puede faltar la cabra. El problema es precisamente este, el monetario, ahora mismo One piece la está petando en todo lo que hace y ahí hay mucha pasta que hay que sacar para explotar la gallina antes de que deje de poner huevos. Y cuantas más mierdas se saca, más trabajo se tiene si no se quiere delegar y has de supervisar todo. Por eso se llega a entregar un capítulo sin limpiar.
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Re: Spoilers 1.098

Mensaje por Baxtrey »

Gia Secando escribió: Jue Nov 09, 2023 1:16 pm
Que fuese mensual y hacer un capítulo con las páginas que traen no tendría sentido por lo dicho, sería casi lo mismo que descansar cada 3 capítulos. Los hiatus tampoco funcionarían de estar mal de salud porque aunque tenga meses para descansar, sigue teniendo que trabajar semanalmente a full cuando está activa la serie, pero más que eso, afectaría la gallina de huevos de oro de la revista y shueisha dudo que opte por algo así, porque repercute en todo el mercado e ingresos de la serie.

Si realmente la salud de Oda peligrara (cosa que no se ha dicho nunca y estamos suponiendo bastante de hecho), me parece que lo más adecuado sería optar por capítulos quincenales, con la misma cantidad de páginas, cosa que tenga el doble de tiempo para trabajarlos y poder hacerlos a un ritmo menos esforzado que no afecta su salud a la larga. Ahora, si es algo más grave, obviamente las medidas debiesen ser más estrica. Otra opción es que haga capítulos de menos páginas, 7 por ejemplo, pero claro, no faltarán los inconscientes que estén criticando y reclamando lo cortos que son xD
Timus escribió: Jue Nov 09, 2023 5:50 am Otra semana confirmando que quejasking es el peor lugar que puedes encontrar de One Piece :ok:
Sabes que es mentira cuando sigues participando en él :P
Pero esos 3 capitulos de descanso se traduciria en mas paginas en un capitulo a eso es que voy, que tenga sus descansos y que haga las hojas suficientes, y mas si se quiere terminar el manga. Y claro es obvio que One Piece es una mina y no creo que permitan algo así. Y un capitulo cada quince dia seria lo mismo que dos capitulos al mes, al final siento que seria lo mismo.

Y es obvio que se quejaran que solo salgan capitulos con menos paginas, eso haria que la serie dure mas de lo que ya esta durando, por eso digo una opcion mensual con 45 paginas lo veo factible, Oda descansa lo suficiente y tenemos mayores cantidad de paginas.

En fin, solo espero que Oda este bien de salud y qe pueda terminar su obra e independientemente lo que suspongamos aqui, al final, desde la empresa no se dice nada, asi que lo que digamos aqui simplemente caeran en un saco roto.
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Re: Spoilers 1.098

Mensaje por Bentham »

El Rey Bekori ha venido a tocarle los cojones a Kuma en mal momento. No me extrañaría que el título de "El tirano" sea porque se lo carga, haciéndose con el título y adquiriendo mala fama por como se deshizo de su predecesor.
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