Spoilers 1.095: “Un mundo donde se estaría mejor muerto”

[sigmaomega]

Me pregunto como Oda ira a presentar el motivo por el cual el Gorosei y los Tenryubitos son los hijos de pxta que son, como un pasado general que les de una motivación y los haga mejores villanos. Hasta ahora son planos sin mucho desarrollo aparte de que feos en cuerpo y alma.

No veo el porqué necesitan más, ellos están por encima del bien y del mal, son Dioses y los demás son sus juguetes, punto. Es su derecho divino hacer lo que les plazca, porque pueden y porque -tal y como dijo Doflamingo- nunca han experimentado lo que ellos provocan. (Los niños que nunca han visto la guerra y los niños que solo han visto la guerra...)

Por ejemplo algo simplon, en el siglo vació eran un pueblo / pais oprimido y todo lo que hacen ahora se los hacian a ellos, esclavizar, matar por diversión, discriminación, etc lo cual hara que entendiéramos como empezó y como se deterioro hasta el punto actual en donde se cren dioses y resguardan su dominio con sangre y violencia, incluso matan y encarcelan a sus propios rebeldes, entonces tendremos la satisfacción de verlos caer.

Eso ya se vio con Orochi...

No podemos tener a los mas odiados enemigos finales ser malos porque si, son los malos dueños del mundo, dioses y con eso basta para que todos vayan en contra o estén de su lado y con eso generar el conflicto. De hecho, eso ya lo hemos tenido, el Gobierno ha antagonizado a los mugis en varias ocasiones, conocemos las ordenes de los de arriba pero no conocemos aun lo que les impulsa todos estos siglos a ser lo que son y sus metas. Crocodile tenia una, Lucci, Hoddy, Mingo, Kaido, etc. Los villanos tienen que ser tan buenos como los heroes y en One Piece lo hemos tenido siempre.
El objetivo de los Revolucionarios es acabar con los tenryubitos y el gobierno si no mal recuerdo para terminar con la atrocidades que cometen. Eso es motivación ¿Y cual vendría siendo la motivación de la otra parte? ¿Solo defenderse de las partes que los antagonizan? ¿O todo lo que hacen es porque son malos, dioses que están por encima de todo solamente? ¿No te interesa saber el motivo del porque siguen un sistema tiránico tantos años y probablemente siglos?

[Batvictor]

Serán malos porque si
Como suele ocurrir con los malos estos finales
No creo que vayan a tener ningún motivo secreto ni motivación ni na

[Moctezuma Xocoyotzin]

Me pregunto como Oda ira a presentar el motivo por el cual el Gorosei y los Tenryubitos son los hijos de pxta que son, como un pasado general que les de una motivación y los haga mejores villanos. Hasta ahora son planos sin mucho desarrollo aparte de que feos en cuerpo y alma. Por eso me gusto que Doflamingo fuese un Tenryubito y el pasado de Otohime con un Tenryubito ayudándola y después como Mjosgard fue sentenciado. Eso es creo yo un buen inicio y preparación, necesitamos mas rebeldes que ayuden a aclarar su existencia y este flashback tambien se viene bueno en ese sentido si es que Oda noss da mas de Garling y los demas de la facción del Gobierno.

Por ejemplo algo simplon, en el siglo vació eran un pueblo / pais oprimido y todo lo que hacen ahora se los hacian a ellos, esclavizar, matar por diversión, discriminación, etc lo cual hara que entendiéramos como empezó y como se deterioro hasta el punto actual en donde se cren dioses y resguardan su dominio con sangre y violencia, incluso matan y encarcelan a sus propios rebeldes, entonces tendremos la satisfacción de verlos caer.

Y como encaja Imu al final, ¿sera el todopoderoso jefe final que un monton de obras suelen poner?

Creo recordar que en Sabaody se reveló que la mayoría de los 20 Reyes Fundadores del GM eran buenos y que fueron sus descendientes los que se acabaron corrompiendo y volviéndose malvados (Tenryubito).

En el caso de los Tenryubito se entiende que sean crueles y despóticos si se han criado toda su vida alejados de los problemas del mundo real, en una bubruja de privilegios y con la creencia de que son seres superiores y pueden hacer lo que quieran sin consecuencias.

Sobre Im y el Gorosei, me pregunto si son realmente leales a sus congéneres Tenryubito o su decisión de enviarlos a Mary Geoise fue una trampa para apartarles de sus reinos y tenerlos controlados bajo una especie de "cárcel dorada" que evitasen una sublevación por parte de estos. Y quizás los Nefertari fueran los únicos que vieron venir esto y por eso permanecieron en Arabasta.

Sobre todo porque es llamativo como Oda representa a los Tenryubito como personajes muy decadentes y en cambio el Gorosei, Im o Garling son totalmente diferentes a pesar de que son lo mismo.

[Ulqui]

Serán malos porque si
Como suele ocurrir con los malos estos finales
No creo que vayan a tener ningún motivo secreto ni motivación ni na

Pero si Oda lleva diciendo un montón de tiempo que son los dioses del mundo, no son malos porqué sí, son malos para el resto del mundo porqué ellos en su cabeza creen que son superiores a cualquier otro habitante del planeta, solo por existir, es el mismo razonamiento a cuando cualquiera de nosotros ve una cucaracha y la pisa, no hay remordimiento, no hay sensación de que es algo malo o que su vida tenia algún valor... No tienen una conexión de empatía con nadie que no sea ellos mismos o su familia (se preocupan por sus familiares cercanos al menos), incluso hasta entre distintas familias no parece que se estimen demasiado.

Es como cuando alguien de Europa o EE.UU. llega a un país tercermundista y comete una gran cantidad de vejámenes contra la población de allí, o en los siglos anteriores que se exhibían habitantes de los territorios colinizados o la esclavitud, no son historias tan lejanas como para no entender como es que son "malos", no es porqué sí y ya... No consideraban que esos seres eran igual que ellos, por más semejanzas que tuviesen.

[Monet vobiscum]

Me pregunto como Oda ira a presentar el motivo por el cual el Gorosei y los Tenryubitos son los hijos de pxta que son, como un pasado general que les de una motivación y los haga mejores villanos. Hasta ahora son planos sin mucho desarrollo aparte de que feos en cuerpo y alma.

No veo el porqué necesitan más, ellos están por encima del bien y del mal, son Dioses y los demás son sus juguetes, punto. Es su derecho divino hacer lo que les plazca, porque pueden y porque -tal y como dijo Doflamingo- nunca han experimentado lo que ellos provocan. (Los niños que nunca han visto la guerra y los niños que solo han visto la guerra...)

Por ejemplo algo simplon, en el siglo vació eran un pueblo / pais oprimido y todo lo que hacen ahora se los hacian a ellos, esclavizar, matar por diversión, discriminación, etc lo cual hara que entendiéramos como empezó y como se deterioro hasta el punto actual en donde se cren dioses y resguardan su dominio con sangre y violencia, incluso matan y encarcelan a sus propios rebeldes, entonces tendremos la satisfacción de verlos caer.

Eso ya se vio con Orochi...

No podemos tener a los mas odiados enemigos finales ser malos porque si, son los malos dueños del mundo, dioses y con eso basta para que todos vayan en contra o estén de su lado y con eso generar el conflicto. De hecho, eso ya lo hemos tenido, el Gobierno ha antagonizado a los mugis en varias ocasiones, conocemos las ordenes de los de arriba pero no conocemos aun lo que les impulsa todos estos siglos a ser lo que son y sus metas. Crocodile tenia una, Lucci, Hoddy, Mingo, Kaido, etc. Los villanos tienen que ser tan buenos como los heroes y en One Piece lo hemos tenido siempre.
El objetivo de los Revolucionarios es acabar con los tenryubitos y el gobierno si no mal recuerdo para terminar con la atrocidades que cometen. Eso es motivación ¿Y cual vendría siendo la motivación de la otra parte? ¿Solo defenderse de las partes que los antagonizan? ¿O todo lo que hacen es porque son malos, dioses que están por encima de todo solamente? ¿No te interesa saber el motivo del porque siguen un sistema tiránico tantos años y probablemente siglos?

¿Cual es la motivación de la Nobleza en la Revolución Francesa?. ¿Simplemente no ser decapitados y mantener sus privilegios? Pues... lo mismo. XD

Y el motivo del porqué son así, no importa. Es la epítome de los déspotas. Y no hace falta tener una lacrimógena escena de un tatara-tatara-tatara-tatara-abuelo de un Tenryubito para "excusar/explicar" el porque es un gilipollas de manual el Charlos. Hay gente que es mala porque sí, porque no conoce otra cosa que el propio y mero egoismo.

Y el sistema no es tiránico, es la hostia. (Para ellos) y el único sistema que conocen y que aprueban. ¿Para que cambiarlo?. Los que consideran que es mejor cambiarlo son contadas excepciones, desde Homing, Miosgard (Y porque tuvo un evento que le hizo cambiar de opinión que fue de vida o muerte) hasta los antepasados de los Nefertati (que se resumiría en Lily). - PUNTO.

[sigmaomega]

No veo el porqué necesitan más, ellos están por encima del bien y del mal, son Dioses y los demás son sus juguetes, punto. Es su derecho divino hacer lo que les plazca, porque pueden y porque -tal y como dijo Doflamingo- nunca han experimentado lo que ellos provocan. (Los niños que nunca han visto la guerra y los niños que solo han visto la guerra...)



Eso ya se vio con Orochi...

No podemos tener a los mas odiados enemigos finales ser malos porque si, son los malos dueños del mundo, dioses y con eso basta para que todos vayan en contra o estén de su lado y con eso generar el conflicto. De hecho, eso ya lo hemos tenido, el Gobierno ha antagonizado a los mugis en varias ocasiones, conocemos las ordenes de los de arriba pero no conocemos aun lo que les impulsa todos estos siglos a ser lo que son y sus metas. Crocodile tenia una, Lucci, Hoddy, Mingo, Kaido, etc. Los villanos tienen que ser tan buenos como los heroes y en One Piece lo hemos tenido siempre.
El objetivo de los Revolucionarios es acabar con los tenryubitos y el gobierno si no mal recuerdo para terminar con la atrocidades que cometen. Eso es motivación ¿Y cual vendría siendo la motivación de la otra parte? ¿Solo defenderse de las partes que los antagonizan? ¿O todo lo que hacen es porque son malos, dioses que están por encima de todo solamente? ¿No te interesa saber el motivo del porque siguen un sistema tiránico tantos años y probablemente siglos?

¿Cual es la motivación de la Nobleza en la Revolución Francesa?. ¿Simplemente no ser decapitados y mantener sus privilegios? Pues... lo mismo. XD

Y el motivo del porqué son así, no importa. Es la epítome de los déspotas. Y no hace falta tener una lacrimógena escena de un tatara-tatara-tatara-tatara-abuelo de un Tenryubito para "excusar/explicar" el porque es un gilipollas de manual el Charlos. Hay gente que es mala porque sí, porque no conoce otra cosa que el propio y mero egoismo.

Y el sistema no es tiránico, es la hostia. (Para ellos) y el único sistema que conocen y que aprueban. ¿Para que cambiarlo?. Los que consideran que es mejor cambiarlo son contadas excepciones, desde Homing, Miosgard (Y porque tuvo un evento que le hizo cambiar de opinión que fue de vida o muerte) hasta los antepasados de los Nefertati (que se resumiría en Lily). - PUNTO.

No querer morir a manos de los esclavos o de la gente que ellos consideran inferiores es una buena motivacion para los tenryubitos, en querer mantener el poder, pero igualmente se contradicen al necesitar, a la marina, agentes de gobierno, guardaespaldas, transporte de comida, y demas de la gente de abajo de Mary Geoise y eso hace al final que lo de somos malos somos dioses y hacemos lo que queremos tenga mayor significado que simplemente existir en la historia, toquen el turno de ser derrotados y ya.

Aunque tambien en representacion de los Tenryubitos, tengamos una motivacion mayor por medio del Gorosei o Im, y es ahi donde apunto a que eso de ser malos y dioses porque somos malos y dioses es, acorde a todo lo que consumido, muy pobre en cuanto a narrativa. O podrian aparecer otras figuras con importancia (Garling pasado y presente) para conocer mas como se vive en el mundo de Mary Geoise, conflictos, politica, como se desnvuelven los esclavos en la actualidad, quizas Oda prepare otro evento como el de Fisher Tiger, monton de cosas que ayudan a formarse una idea del entorno de los Tenryubitos, el Gobierno, Gorosei e Im.

[Batvictor]

Serán malos porque si
Como suele ocurrir con los malos estos finales
No creo que vayan a tener ningún motivo secreto ni motivación ni na

Pero si Oda lleva diciendo un montón de tiempo que son los dioses del mundo, no son malos porqué sí, son malos para el resto del mundo porqué ellos en su cabeza creen que son superiores a cualquier otro habitante del planeta, solo por existir, es el mismo razonamiento a cuando cualquiera de nosotros ve una cucaracha y la pisa, no hay remordimiento, no hay sensación de que es algo malo o que su vida tenia algún valor... No tienen una conexión de empatía con nadie que no sea ellos mismos o su familia (se preocupan por sus familiares cercanos al menos), incluso hasta entre distintas familias no parece que se estimen demasiado.

Es como cuando alguien de Europa o EE.UU. llega a un país tercermundista y comete una gran cantidad de vejámenes contra la población de allí, o en los siglos anteriores que se exhibían habitantes de los territorios colinizados o la esclavitud, no son historias tan lejanas como para no entender como es que son "malos", no es porqué sí y ya... No consideraban que esos seres eran igual que ellos, por más semejanzas que tuviesen.

????

[sigmaomega]

Me pregunto como Oda ira a presentar el motivo por el cual el Gorosei y los Tenryubitos son los hijos de pxta que son, como un pasado general que les de una motivación y los haga mejores villanos. Hasta ahora son planos sin mucho desarrollo aparte de que feos en cuerpo y alma. Por eso me gusto que Doflamingo fuese un Tenryubito y el pasado de Otohime con un Tenryubito ayudándola y después como Mjosgard fue sentenciado. Eso es creo yo un buen inicio y preparación, necesitamos mas rebeldes que ayuden a aclarar su existencia y este flashback tambien se viene bueno en ese sentido si es que Oda noss da mas de Garling y los demas de la facción del Gobierno.

Por ejemplo algo simplon, en el siglo vació eran un pueblo / pais oprimido y todo lo que hacen ahora se los hacian a ellos, esclavizar, matar por diversión, discriminación, etc lo cual hara que entendiéramos como empezó y como se deterioro hasta el punto actual en donde se cren dioses y resguardan su dominio con sangre y violencia, incluso matan y encarcelan a sus propios rebeldes, entonces tendremos la satisfacción de verlos caer.

Y como encaja Imu al final, ¿sera el todopoderoso jefe final que un monton de obras suelen poner?

Creo recordar que en Sabaody se reveló que la mayoría de los 20 Reyes Fundadores del GM eran buenos y que fueron sus descendientes los que se acabaron corrompiendo y volviéndose malvados (Tenryubito).

En el caso de los Tenryubito se entiende que sean crueles y despóticos si se han criado toda su vida alejados de los problemas del mundo real, en una bubruja de privilegios y con la creencia de que son seres superiores y pueden hacer lo que quieran sin consecuencias.

Sobre Im y el Gorosei, me pregunto si son realmente leales a sus congéneres Tenryubito o su decisión de enviarlos a Mary Geoise fue una trampa para apartarles de sus reinos y tenerlos controlados bajo una especie de "cárcel dorada" que evitasen una sublevación por parte de estos. Y quizás los Nefertari fueran los únicos que vieron venir esto y por eso permanecieron en Arabasta.

Sobre todo porque es llamativo como Oda representa a los Tenryubito como personajes muy decadentes y en cambio el Gorosei, Im o Garling son totalmente diferentes a pesar de que son lo mismo.

Los Tenryubitos podrian ser como los elegidos que Enel selecciono o queria sellecionar para que se fueran con él en el arca pero de Im O EL Gorosei.

Se me olvidaba, otras grandes motivaciones del Gorosei y el Gobierno Mundial es IMpedir que se conozca la historia por medio de la lectura de los Poneglyph y de igual manera IMpedir que alguien se convierta en el rey pirata.

Aunque eso engloba la causa del antagonismo del gobierno y los marines hacia los piratas o gente que quiere oponerseles, por eso y hablando del cap 1095, estaria genial conocer mas de Saturn para tener motivos para desear que Luffy O Kuma o Bonney y la tripulacion le den batalla.
Podrian se

[El v3rgas2]

Simplemente los enseñan desde que nacen hasta que mueren que ellos son superiores y tienen el poder de mandar sobre los demás y a su vez ellos hacen lo mismo con sus hijos y es una bola en la que ellos ya no piensa. Que son malos, si no que eso es lo que está bien y lo correcto

[RayoMcQueen]

Sin ánimos de ofender a nadie, los dragones celestiales, hacen lo mismo que hicieron los españoles en el continente americano, con su pseudo descubrimiento, conquista, invasión etc. , mataron y torturaron a cuanta persona quisieron por el llamado "bien de la corona", siglos matando gente solo por que si, por que miraban feo, o no querían pagar impuestos y que paso? nació bolívar, en este caso dragón o sabo o luffy, y se dieron cuenta que eso no estaba bien y quisieron cambiar las cosas, y esto terminara tal cual termino el virreinato, españoles muertos y huyendo, lo mismo que dragones celestiales muertos o huyendo escondidos como ratas, si lo ven, es tal cual

[Chupaita]

Sin ánimos de ofender a nadie, los dragones celestiales, hacen lo mismo que hicieron los españoles en el continente americano, con su pseudo descubrimiento, conquista, invasión etc. , mataron y torturaron a cuanta persona quisieron por el llamado "bien de la corona", siglos matando gente solo por que si, por que miraban feo, o no querían pagar impuestos y que paso? nació bolívar, en este caso dragón o sabo o luffy, y se dieron cuenta que eso no estaba bien y quisieron cambiar las cosas, y esto terminara tal cual termino el virreinato, españoles muertos y huyendo, lo mismo que dragones celestiales muertos o huyendo escondidos como ratas, si lo ven, es tal cual

Creo que no estas muy puesto en historia... Lo único que digo es que mires más allá de lo que tienes delante. Te sorprenderá mirar en retrospectiva.

Pero bueno, tomando como ejemplo los Dragones Celestiales, podriamos poner a varios ejemplos como la Corona Inglesa y la Compañía de Indias. Que esos si esclavizaron ( Africa e India, en cambio Los Reyes Catolicos abolieron la esclavitud cuando el descubrimiento de Colón ) y casi erradicaron ( como por ejemplo la poblacion nativa de América del Norte ) Todo lo contrario con los españoles.



Saludos.

[Ulqui]

????

Que no son malos porqué sí.

Oda ha dado el contexto del porqué en su mundo son seres superiores (lo creen la mayoría) y los propios dragones celestiales lo ven de esa forma... Y nuestro propio mundo muchos seres humanos han actuado de la misma forma en muchas épocas, y no es porqué sean malos porqué sí, hay una forma de pensar tras esas acciones.

[San]

Hay que recordar que a los tenryubitos que hacen cosas buenas pueden ejecutarlos.

Yo sigo teniendo la creencia que los necesitan siendo unos hijos de puta por algo y el que sale bueno se lo cepillan.

[ladyvader]

Sin ánimos de ofender a nadie, los dragones celestiales, hacen lo mismo que hicieron los españoles en el continente americano, con su pseudo descubrimiento, conquista, invasión etc. , mataron y torturaron a cuanta persona quisieron por el llamado "bien de la corona", siglos matando gente solo por que si, por que miraban feo, o no querían pagar impuestos y que paso? nació bolívar, en este caso dragón o sabo o luffy, y se dieron cuenta que eso no estaba bien y quisieron cambiar las cosas, y esto terminara tal cual termino el virreinato, españoles muertos y huyendo, lo mismo que dragones celestiales muertos o huyendo escondidos como ratas, si lo ven, es tal cual

Acá se mataba y torturaba sin necesidad de los europeos . Como bien dices, siglos matando gente solo porque si, porque miraban feo, o no querían pagar impuestos. Era tanto el sometimiento, que Hernán Cortés no tuvo ninguna dificultad en contar con el apoyo de una amplia coalición de pueblos indígenas sometidos, y conquistar al poderoso Imperio azteca. Era tanto el descontento de esta coalición de pueblos indígenas que Cortés tuvo que controlarlos para que no se excedieran contra los aztecas

Lo único malo es que acá no había inmunidad a enfermedades europeas y ahí se murió todo cristo

[One Pirate]

Sin ánimos de ofender a nadie, los dragones celestiales, hacen lo mismo que hicieron los españoles en el continente americano, con su pseudo descubrimiento, conquista, invasión etc. , mataron y torturaron a cuanta persona quisieron por el llamado "bien de la corona", siglos matando gente solo por que si, por que miraban feo, o no querían pagar impuestos y que paso? nació bolívar, en este caso dragón o sabo o luffy, y se dieron cuenta que eso no estaba bien y quisieron cambiar las cosas, y esto terminara tal cual termino el virreinato, españoles muertos y huyendo, lo mismo que dragones celestiales muertos o huyendo escondidos como ratas, si lo ven, es tal cual

Creo que no estas muy puesto en historia... Lo único que digo es que mires más allá de lo que tienes delante. Te sorprenderá mirar en retrospectiva.

Saludos.

Señor Rayo McQueen, mírese usted la historia de Viriato y el Imperio Romano .

Por todo el globo ha habido esclavos y masacrados durante toda la historia. Que centremos a América Latina en el victimismo cuando
1 poco se habla de esas prácticas, y otras como sacrificios y canibalismo en las sociedades americanas precolombinas
2 poco se habla de la actual violencia en la que está sumergida con el sicariato
3 poco se habla de lo que hicieron el resto de naciones, desde Reino Unido en Norteamérica hasta Japón en China, los Mongoles en China, los Hunos a los Godos, los Holandeses a los Africanos, el Reino Unido en África, varios conflictos africanos como los de Ruanda, guerras en Balcanes, Cáucaso y Tierra Santa, los Europeos en Jerusalem....y eso sin nombrar EEUU, Rusia o la actual influencia China. Pero los victimitas fueron los de América Latina .
4 poco se habla de las relaciones que tuvieron lugar entre la nobleza de los pueblos precolombinos con los que llegaron allí huyendo de los turcos, y como establecieron alianzas para acabar con rivales y ser más poderosos

Pero sobre todo poco se habla de que cuando se dice América Latina, es porque compartimos una cultura que se inició con la expansión del imperio romano, que ciertas corrientes políticas no os hagan creen que nuestras diferencias son más fuertes que aquello que nos une.

Lo único malo es que acá no había inmunidad a enfermedades europeas y ahí se murió todo cristo

Oye que aquí la gente estaba toda fitness hasta que se trajeron vuestras patatas, las mezclaron con nuestro aceite -de oliva - , nuestras cebollas y sobre todo, nuestros huevos, y crearon la tortilla de patatas o tortilla española.

Ahora todos gordos, con diabetes, colesterol e hipertensión....


Y ahora, sigamos hablando de OP, por favor.

Edit- estamos a nada de que llegue redon con las tijeras