Spoilers 1.093: “Luffy vs. Kizaru”

[Bentham]

Saturn aparece al final simultáneo a la orden de que los Pacifistas ataquen a los Marines, como si no estuviera lo suficientemente claro desde que especificaron la jerarquía de mando que el Anciano está aquí para revocar esa orden.

[EsqueleQ15]

Por dios dejad de darle cuerda al pelmazo de esmir que se repite en bucle

[LucaToni33]

¿Pero justo en el momento "cúlmine" de la obra, donde se van a empezar a resolver las tramas complejas que hay hoy en día? Si bien me gusta el concepto, creo que también... es raro. Es decir, si le intentamos dar seriedad a conflictos como el Gobierno Mundial, también la pelea tiene que ser seria. Se tiene que sentir que hay algo que se puede perder. Ojo, hay que ver cómo lo llevan. Tal vez la cuestión de Joy Boy, el OP (que se supone que tiene que ver con las risas) y demás esté bien argumentada. Pero...

En cuanto a peleas se refiere, Luffy en el East Blue sonreía mucho, se sorprendía exageradamente y se ponía serio cuando tocaba. Esto se mantuvo más menos en el Grand Line hasta que llegó el vs con Lucci, donde no hay casi ápice de comedia (sólo con el G3), sólo seriedad. Después tenemos el post-timeskip en el que Luffy sigue un rollo serio semi-tranquilo y más badass, que culmina en Onigashima.

Luffy ahora con el G5 vuelve a sus inicios, con expresiones más exageradas y riendo más de la cuenta, incluso vuelven sus decisiones surrealistas como anclarse en el suelo para vencer a una bestia marina o hincharse como un globo de agua. Pero se sigue poniendo serio cuando toca (mirad el último choque contra Kaidou), así que no os preocupéis.

[Jake Wu Long]

En cuanto a peleas se refiere, Luffy en el East Blue sonreía mucho, se sorprendía exageradamente y se ponía serio cuando tocaba. Esto se mantuvo más menos en el Grand Line hasta que llegó el vs con Lucci, donde no hay casi ápice de comedia (sólo con el G3), sólo seriedad. Después tenemos el post-timeskip en el que Luffy sigue un rollo serio semi-tranquilo y más badass, que culmina en Onigashima.

Luffy ahora con el G5 vuelve a sus inicios, con expresiones más exageradas y riendo más de la cuenta, incluso vuelven sus decisiones surrealistas como anclarse en el suelo para vencer a una bestia marina o hincharse como un globo de agua. Pero se sigue poniendo serio cuando toca (mirad el último choque contra Kaidou), así que no os preocupéis.

En esa parte que dices se ve claro que Luffy no ha cambiado su forma de ser, ni sus motivaciones para derrotar a Kaido.

También en la parte en que Kaido le pregunta que quién es porque intuye al igual que lo que se reclama en este foro que NO es Luffy, pero qué le responde este (que es Oda respondiéndole al fandom) que SI, soy Luffy el hombre que se convertirá en el Rey de los Piratas y que te echará de Wano.

Es que claro si lo ves saltando por aquí por allá, sacándose los ojos cada dos por tres, mientras se ríe como un demente, se puede entender la preocupación, pero es él y lo seguirá siendo.

Por dios dejad de darle cuerda al pelmazo de esmir que se repite en bucle

[paspuce]

Sobre la seriedad de Luffy G5 en su lucha contra Kizaru en comparación con la de Kaido.

Con Kaido se mostró muy bobalicón pero como dicen arriba fue serio en algunos momentos clave como fue el puñetazo final que representaba los sentimientos de toda una nación oprimida por 20 años.

Contra Kizaru aún no hemos visto ni un solo momento de seriedad suyo pero es normal. Kizaru no está ahí para pelear con Luffy, tiene un objetivo que ni él elige y a diferencia de Kaido no ha oprimido a una país entero destrozando familias e impidiendo que niñas puedan comer ni una sola bola de arroz en años.

Quiero decir, es más díficil que un Luffy Gear 5 que ya es muy bobalicón de por sí, se muestre agresivo contra un enemigo como Kizaru en este contexto. Kizaru representa un trauma para la banda sí, pero no ha llegado a matar a nadie ni a hacer algo por lo que Luffy le tenga un especial odio.

Y sobre Lucci, sobra decir que el G5 no muestra seriedad alguna porque el gatito no representa una amenaza para él.

[Dofla_372]

¿Pero justo en el momento "cúlmine" de la obra, donde se van a empezar a resolver las tramas complejas que hay hoy en día? Si bien me gusta el concepto, creo que también... es raro. Es decir, si le intentamos dar seriedad a conflictos como el Gobierno Mundial, también la pelea tiene que ser seria. Se tiene que sentir que hay algo que se puede perder. Ojo, hay que ver cómo lo llevan. Tal vez la cuestión de Joy Boy, el OP (que se supone que tiene que ver con las risas) y demás esté bien argumentada. Pero...

Por eso han dicho que Oda apostó fuerte. El mismo Oda lo dijo en una entrevista. En cualquier Shonen, el protagonista elegido desbloquea su máximo poder con una transformación del copón y de repente se vuelve ultra-badass. En One Piece, el prota elegido se convierte en un Looney Toon.

Oda ya comentó que sabía que la gente iba a sentir rechazo por la aproximación cachonda que adoptó con el G5, pero al final hizo lo que quería independientemente de la opinión del fandom: quería hacer peleas que él mismo disfrutase dibujando, que en este caso equivale a meter el estilo de los dibujos animados y cómics de antaño. Todo esto porque a Oda no le gusta que los Shonen terminen haciéndose demasiado serios.

Viendo lo fatigado que parece estar Oda con seguir la serie, me creo perfectamente que sudase de lo que la gente esperara por transformación ultra-seria y cool. El quería seguir pasándoselo bien dibujando a Luffy. Por eso tenemos G5 contra Lucci, por eso al Luffy vs Kizaru le dedica 2 hojas con Luffy en G4 (y encima el típico choque vago de golpes) y más de medio capítulo con Luffy en G5.

[Ulqui]

Saturn aparece al final simultáneo a la orden de que los Pacifistas ataquen a los Marines, como si no estuviera lo suficientemente claro desde que especificaron la jerarquía de mando que el Anciano está aquí para revocar esa orden.

No recuerdo si en la isla saben que Saturn esta con la Marina?

[San]

Viendo lo fatigado que parece estar Oda con seguir la serie, me creo perfectamente que sudase de lo que la gente esperara por transformación ultra-seria y cool. El quería seguir pasándoselo bien dibujando a Luffy. Por eso tenemos G5 contra Lucci, por eso al Luffy vs Kizaru le dedica 2 hojas con Luffy en G4 (y encima el típico choque vago de golpes) y más de medio capítulo con Luffy en G5.

A mi me parece genial que Oda haga lo que le de la gana, es su obra y debería ser libre de dibujar lo que quiera.

Pero entre el psicópata que tenemos ahora de prota y el tío supercool puede haber un termino medio, que era lo que te daba el despertar de la gomu, que no es que llevase la fruta del ultra instinto, es que llevaba una fruta de goma, el despertar podía haber sido igualmente divertido sin el JAJAJAJAJA, JAJAAJAJAJA ojos toon, ojos toon, AJAJAJAJAJA es que parece el puto wismichu en al resistencia.

Es que el lore de la fruta es que pone una sonrisa en la gente y yo aún no he visto nisiquiera a su banda reirse, es que se quedan como muchos de nosotros

[The One Piece]

Es que el lore de la fruta es que pone una sonrisa en la gente y yo aún no he visto nisiquiera a su banda reirse, es que se quedan como muchos de nosotros

Luffy deja sonrisas y fiestas por donde pasa con sus acciones, no con el gas del Joker, del mismo modo que trae libertad con sus puños y no con ojos fuera de órbita.

[ratsrules]

Hablais como si la fruta de luffy fuera sacada de un dia a otro y oda las tramas xon la sonrisa y la alegria las lleva trabajando muchisimo desde las smile y su lore y significado es muy complejo y oculto desde el preincipio, que no se vea pues esta aposta pero no es una tonteria de oda porque si, que no vaya con luffy del todo pues bueno no se en mi opinion si pero estamos hbalndo de que la fruta a despertado y el demonio toma a luffy es decir nika o joy boy y no es luffy del todo en si pero eso ya lo iremos viendo.

[Choneki]

Saturn aparece al final simultáneo a la orden de que los Pacifistas ataquen a los Marines, como si no estuviera lo suficientemente claro desde que especificaron la jerarquía de mando que el Anciano está aquí para revocar esa orden.

No recuerdo si en la isla saben que Saturn esta con la Marina?

Me parece que no. Han hablado con el Gorosei, pero que uno de ellos esté en un barco creo que nadie lo sabe.
A ver creo que los personajes no cuentan la aparición de un Gorosei y nosotros ya sabemos (o creemos saber) que su papel aquí va a ser, como mínimo, el de dar orden a los pacifistas. Así que no pasaría nada porque al final los personajes no lo saben.

Ahora bien, pensandolo mejor, quizá estaría mucho mejor que nosotros tampoco supiéramos que el Gorosei es el top en la jerarquía de ordenes. Así, cuando eso suceda, no sólo se sorprenderán los personajes, sino nosotros también.
Esa viñeta final de Saturnino para nosotros quiere decir: "se viene este señor a revertir la orden". Pero si no supiésemos nada lo mucho que daría seria para especular, y eso está mejor.

El problema es que dicha jerarquía convenía explicarla para tenerla clara desde un principio y evitar lios.

[TENYASHA]

A este pasó Luffy no solo va a comer luz sino va a terminar cagando lava

[Kumadori CP9]

Los que decís que estáis cansadíiiisimos del "gag" de los ojos saltones... ¿Estáis también cansados del "gag" de la gente sorprendiéndose, o de los personajes enfadándose? Lo digo porque han pasado unas mil millones de veces y seguimos riéndonos.

Cuando a un personaje se le salen los ojos de las órbitas ante el G5 Oda no lo hace pensando "buah... la gente se va a partir de risa de la sorpresa". No, porque después de la primera vez ya no es una sorpresa, simplemente es una cosa que se ha establecido que ocurre así, y así va a seguir pasando. Así que quejarse cada vez que pase me parece tan absurdo como quejarse la próxima vez que Sanji ponga ojos de corazón o Nami se enfade.

[Mochiman]

Los que decís que estáis cansadíiiisimos del "gag" de los ojos saltones... ¿Estáis también cansados del "gag" de la gente sorprendiéndose, o de los personajes enfadándose? Lo digo porque han pasado unas mil millones de veces y seguimos riéndonos.

En realidad son casos completamente distintos. Aunque algunos gags los hayamos visto millones de veces, lo que nos hace gracia al final es el contexto en el que ocurren. O sea no es solo la reacción, sino el intercambio de palabras y la situación. En cambio, los ojos saltones ocurren porque sí cada vez que Nika hace algo independientemente de que la situación sea graciosa o no.

Te puedes reír cada vez que Nami se enfada y pega a Luffy y Zoro, porque aunque la reacción sea la misma, el motivo del enfado no es el mismo. En el caso de los ojos saltones es:

"el villano ha esquivado mi ataque?!" >> "ojos saltones"
"me están atacando?!" >> "ojos saltones"
"ha estornudado?!" >> "ojos saltones"

Un ejemplo es Kaido lanzándole el Boro Breath a Nika. Se asusta y le saltan los ojos. ¿Dónde está la gracia? Es el 20484394479 Boro Breath que usa Kaido. ¿Por qué ahora es gracioso? ¿Por qué Nika se sorprende si no es nada nuevo o inesperado?

[Kakarlos]

Los que decís que estáis cansadíiiisimos del "gag" de los ojos saltones... ¿Estáis también cansados del "gag" de la gente sorprendiéndose, o de los personajes enfadándose? Lo digo porque han pasado unas mil millones de veces y seguimos riéndonos.

Cuando a un personaje se le salen los ojos de las órbitas ante el G5 Oda no lo hace pensando "buah... la gente se va a partir de risa de la sorpresa". No, porque después de la primera vez ya no es una sorpresa, simplemente es una cosa que se ha establecido que ocurre así, y así va a seguir pasando. Así que quejarse cada vez que pase me parece tan absurdo como quejarse la próxima vez que Sanji ponga ojos de corazón o Nami se enfade.

Si no les gusta que no miren, One Piece es así, y que nunca cambie.