Spoilers 1.092: “El incidente del Tirano Kuma arrasando la Tierra Santa”

[SergioF]

La conver Mihawk vs Shanks para su tema correspondiente gracias.

Lo que decís de que ahora el robot se ha activado a diferencia de con el enfrentamiento con Lucci es a causa de la distancia, no tiene sentido, porque ahora Luffy está más lejos del robot, el robot está en la base de la isla, donde se enfrentó a Lucci, sin embargo ahora contra Kizaru están arriba, en el Labophase. O sea que nada, a no ser que sea por estar a más distancia, lo que tampoco le veo sentido.

A lo mejor es lo que dijo otro usuario de que Kizaru es el responsable, ya sea porque su poder da la energia necesaria al robot o porque obliga a Luffy a despertar a Nika con más intensidad despertando al robot.

[Super Salami]

Lo que decís de que ahora el robot se ha activado a diferencia de con el enfrentamiento con Lucci es a causa de la distancia, no tiene sentido, porque ahora Luffy está más lejos del robot, el robot está en la base de la isla, donde se enfrentó a Lucci, sin embargo ahora contra Kizaru están arriba, en el Labophase. O sea que nada, a no ser que sea por estar a más distancia, lo que tampoco le veo sentido.

ehm acudo a la sabiduría piratekiniana porque en Egghead voy más perdido que nunca... ¿el 'robot gigante de la antigüedad' ya ha salido en el pasado?

El robot aparece en el 1065 y en el 1067, Vegapunk cuenta lo de que se despertó hace 200 años y atacó Marie Goise.

[-Ichigo-]

Hace tiempo habia dicho que quiza en el pasado el anterior usuario de la gomu lo pudo haber activado o que tambien pudo haber sido el de la mera no mi... todo va cuadrando, tiene sentido, al parecer se requieren enormes cantidades de energía, va a resultar gracioso si la "gomu" resulta ser la fruta que daba fuerza o fue la base para crear la energia que movia el mundo antiguo. O que incluso fue la fruta de kizaru, la pika... quien sabe.

[BlueDragon]

El mismo Mihawk pone al sueño de Luffy como un reto superior. Y normal, para ser el mejor espadachín debes superar a Mihawk, mientras que para ser el rey de los piratas Luffy tiene que superar a los Yonkou xD

Pero ya que saltaste y te encanta mencionar la frase sobre Mihawk, te vuelvo a postear unas frases hermosas que llevas ignorando olímpicamente:

¡¡“Buggy el Payaso Senryou”!!
Además de lo anteriormente mencionado…
¡¡Principalmente, tiene el poder para someter a estos dos…!!

y para que lo leas y leas y leas hasta que aceptes la realidad:
Se dice que es un pirata que se codeaba con el “Yonkou” Akagami.

Para la marina y el mundo de One Piece, tenemos que Shanks y Buggy>Mihawk

Y no me salgas de nuevo con que eso es contando que tienen la banda de un Yonkou, porque en el mismo manga te dicen que Buggy es llamado Yonkou porque somete a Mihawk y Crocodile, porque logra que estos le sigan:

Law: Si realmente ha logrado que esos dos le sigan, no cabe duda.
¡¡Es merecedor de ser llamado “emperador”…!!

Así que te hablan del poder individual del pj.

Sin entrar al tema de escalas de poder ¿No te das cuenta que lo que dices es demasiado forzado?

No es lo mismo que te digan que alguien es la Hombre/Criatura más Fuerte del Mundo, el Espadachin mas poderoso, Mihawk supera la habilidad con la espada de Shanks, que Garp tiene el poder para ser un Almirante...

Obviamente en estas definiciones hay un componente de fuerza y no hay lugar a interpretaciones más allá si saber si harán honor a dicho título.

Someter a alguien, no requiere fuerza. Se puede hacer con lindas palabras, con objetivos comunes, con una fuerza inexistente, incluso con un ejército... Además, si sometes a alguien con el poder de un Yonko, serás digno de ser un Yonko, obviamente.

Cree lo que quieras. Pero el manga en ningún momento dice que Buggy y mucho menos Shanks sean superiores a Mihawk. Es más, en el caso concreto de Buggy, es que encima el Gobierno considera más peligroso/fuerte a Mihawk y encima considerar a Mihawk superior a Shanks con la espada. El manga no te ha dicho que Shanks sea superior a Mihawk en nada.

Repito, no quiero entrar en el tema de las escalas de poder, si no en esa forma tan peculiar de entender las cosas y trabajar con la información para favorecer tu opinión.

[Lompiero]

Que Luffy saque tan rápido el G5 contra el supuesto final boss del arco parece indicar que Kizaru empezará barriendo el suelo con Nika y Luffy remontará al final. Con lo cual Kizaru quedará como dios al lado de Kaido XD

O tal vez Oda no quiere que la batalla dure 30 capítulos.

De todas formas, los Almirantes siempre han sido TOP en One Piece, pero una parte del fandom vendió tanto la idea de que los Almirantes son "nivel comandante" que muchos compraron esa idea.

La diferencia con Kaido es que lo mejor que tenia Luffy era el G4, el cual usaba desde el inicio con Kaido (y hasta se lo critican en la batalla, creo que fue Kid), seguramente si tenia G5 lo hubiera usado desde el inicio con Kaido.

[ro4mingw0lf]

Y por qué no despertó el robot cuando Lucci?

Buena pregunta.

Creo que porque estaban lejos, en teoría ahora estarían peleando muy cerca del robot.

[Bentham]

Luffy no siempre va a tirar de fruta y al lío. Si gente como Shanks pelea sin fruta, y Luffy ha sido capaz de luchar por momentos contra Kaido en forma base, significa que con estadísticas base y Haki puedes enfrentarte a este tipo de gente, y Luffy ha mejorado mucho en ese sentido. Es normal que termine recurriendo al Gear 5, pero no está de más que antes tantee a su enemigo para medir distancias en estos aspectos antes de usar esa carta.

[Frankie]

Oh sorpresa.

Pero una pregunta se viene a la mente: ¿por qué el robot se enciende ahora, y sin embargo no se activó cuando Luffy usó el G5 contra Lucci? ¿Es por tema de distancia, asumiendo que Kizaru haya pateado a Luffy hasta donde está el robot?

Estoy pensando que Kizaru tiene una ventaja terrible en este combate, porque puede usar el escudo del domo a su favor (que ya hemos visto que chamusca a gente como Kaku), mientras que Luffy no lo puede usar contra Kizaru.

Luffy puede agarrar rayos pero no la luz del domo? Eso sería inconsistente, el domo no debe reflejar una desventaja para Luffy en absoluto.

Pinta a capitulazo! Gracias por los spoilers Redon.

[Jake Wu Long]

When is the full summary dropping?

Why are you speaking in English in a spanish forum like this?

Joke.

The full summary will be released soon by Redon, however, is better to wait for the chapter if you have patience to do so.

Y por qué no despertó el robot cuando Lucci?

Buena pregunta.

Creo que porque estaban lejos, en teoría ahora estarían peleando muy cerca del robot.

El Robot responde a una fuente de energía eso es seguro. Sea por cercanía o porque alcanza a ser irradiado por dicha energía. ¿El tema es de quién?

Luffy o Kizaru. Voten.

[San]

Que Luffy saque tan rápido el G5 contra el supuesto final boss del arco parece indicar que Kizaru empezará barriendo el suelo con Nika y Luffy remontará al final. Con lo cual Kizaru quedará como dios al lado de Kaido XD

O tal vez Oda no quiere que la batalla dure 30 capítulos.

De todas formas, los Almirantes siempre han sido TOP en One Piece, pero una parte del fandom vendió tanto la idea de que los Almirantes son "nivel comandante" que muchos compraron esa idea.

La diferencia con Kaido es que lo mejor que tenia Luffy era el G4, el cual usaba desde el inicio con Kaido (y hasta se lo critican en la batalla, creo que fue Kid), seguramente si tenia G5 lo hubiera usado desde el inicio con Kaido.

Tampoco se dijo eso, la opinión unánime y que yo tb creía era la que Oda intentaba mostrarnos era que los Almirantes estaban entre Comandante y Yonko. Es que vamos, sino lo de Marineford fue un paripé gordo (aunque me da a mi que Akainu si es nivel Yonko).

En los próximos capítulos veremos donde estan en realidad, también recordemos que probablemente Luffy G5 no era superior a Kaido en ese momento recién despertado, no se si ahora lo será ya.

[lokoloks]

Gracias por los spoilers.

Luffy usa HDR avanzado contra Kizaru en G4? He visto a mucha gente comentarlo pero no aparece en el spoiler.

Y lo del robot parece una adivinanza.

La nika nika no ha sido despertada en 800 años. Lo dice el gorosei creo que era.

Hace 200 años se despierta el robot y ataca Marinejoa, por lo tanto no pudo ser por los tambores de la nika nika. Ah no ser que los viejos nos hayan troleado con los 800 años.

Ahora en el presente vuelve a despertar, no en Wano cuando se activa el G5, tampoco con el vs con Lucci.

Me parece muy cutre que no se active con la distancia en el vs con Lucci y si ahora. Tiene que haber algo más.

La clave tiene que ser la situación que se dió hace 200 años y se repite ahora. Y si el gorosei no miente, tampoco pudieron converger la gomu despertada y la fruta de kizaru hace 200 años, al no haber estado despertada la primera.

Alguien recuerda si el combate con Lucci coincide en tiempo al momento que Kuma salió volando de la isla de los revos a Marinejoa? Como tenga razón el que comentó el plowtwist que genio. Y que Vegapunk no lo ha contado todo seguro, nos ha dicho que llegó hasta Marinejoa, pero que se quedó sin energía.

Edit: El capítulo que se activa Kuma es el 1067, que coincide con el momento en que Vegapunk y Luffy se encuentran delante del robot.

[Epokhe]

Que Luffy saque tan rápido el G5 contra el supuesto final boss del arco parece indicar que Kizaru empezará barriendo el suelo con Nika y Luffy remontará al final. Con lo cual Kizaru quedará como dios al lado de Kaido XD

O tal vez Oda no quiere que la batalla dure 30 capítulos.

De todas formas, los Almirantes siempre han sido TOP en One Piece, pero una parte del fandom vendió tanto la idea de que los Almirantes son "nivel comandante" que muchos compraron esa idea.

La diferencia con Kaido es que lo mejor que tenia Luffy era el G4, el cual usaba desde el inicio con Kaido (y hasta se lo critican en la batalla, creo que fue Kid), seguramente si tenia G5 lo hubiera usado desde el inicio con Kaido.

Que se achanten en MarineFord ante un solo yonkou estando allí los 3 almirantes, Garp y Sengoku, que Ryokugyu se haga caquita también porque Shanks está cerca, que Rayleigh jubilado parezca tener un nivel similar al de Kizaru y que Aokiji se subordine ante un yonkou no ayudan a mantener la imagen de peligro de los almirantes.

[Dofla_372]

Oh sorpresa.

Pero una pregunta se viene a la mente: ¿por qué el robot se enciende ahora, y sin embargo no se activó cuando Luffy usó el G5 contra Lucci? ¿Es por tema de distancia, asumiendo que Kizaru haya pateado a Luffy hasta donde está el robot?

Estoy pensando que Kizaru tiene una ventaja terrible en este combate, porque puede usar el escudo del domo a su favor (que ya hemos visto que chamusca a gente como Kaku), mientras que Luffy no lo puede usar contra Kizaru.

Luffy puede agarrar rayos pero no la luz del domo? Eso sería inconsistente, el domo no debe reflejar una desventaja para Luffy en absoluto.

Pinta a capitulazo! Gracias por los spoilers Redon.

Aunque la agarre. Si Kizaru le pega patadón y lo manda al domo, Luffy sufrirá al tocarlo. Porque la goma le salva de la electricidad, pero no de los láseres que componen el escudo del domo.

Y por qué no despertó el robot cuando Lucci?

Buena pregunta.

Creo que porque estaban lejos, en teoría ahora estarían peleando muy cerca del robot.

Al revés. El robot está en la isla, no en el Labophase (que está en las nubes).

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Por cierto, tanto Yonkou como Almirantes siempre nos los han pintado como monstruos. Y aunque Barbablanca se sintiera superior a ellos en Marineford (tanto por lo que le hizo a Akainu como por el desempeño de Marco y compañía), los Almirantes juegan mucho más en esa liga que en la de los comandantes. De hecho, la diferencia se ha hecho más grande desde que Aramaki hizo acto de presencia en Wano.

Que Kizaru le pueda plantar cara a Luffy no es raro, es lo normal. Y esto es lo de siempre, en una lucha entre monstruos puede ganar cualquiera. Ya si le sumas que Kaidou cayó gracias a la participación de más de 20 personas y no solo de Luffy, pues tenemos chicha en este encuentro.

[Danzel0224]

Se viene un capitulazo, espero de aquí a diciembre sin descansos...

[elkamd]

Sin entrar al tema de escalas de poder ¿No te das cuenta que lo que dices es demasiado forzado?

No es lo mismo que te digan que alguien es la Hombre/Criatura más Fuerte del Mundo, el Espadachin mas poderoso, Mihawk supera la habilidad con la espada de Shanks, que Garp tiene el poder para ser un Almirante...

Obviamente en estas definiciones hay un componente de fuerza y no hay lugar a interpretaciones más allá si saber si harán honor a dicho título.

Someter a alguien, no requiere fuerza. Se puede hacer con lindas palabras, con objetivos comunes, con una fuerza inexistente, incluso con un ejército... Además, si sometes a alguien con el poder de un Yonko, serás digno de ser un Yonko, obviamente.

Cree lo que quieras. Pero el manga en ningún momento dice que Buggy y mucho menos Shanks sean superiores a Mihawk. Es más, en el caso concreto de Buggy, es que encima el Gobierno considera más peligroso/fuerte a Mihawk y encima considerar a Mihawk superior a Shanks con la espada. El manga no te ha dicho que Shanks sea superior a Mihawk en nada.

Repito, no quiero entrar en el tema de las escalas de poder, si no en esa forma tan peculiar de entender las cosas y trabajar con la información para favorecer tu opinión.

Tu respuesta parte de una mala premisa y es que solo tomas la parte de "someter" e ignoras completamente la del "poder" y por ello me obligas a tener que volver a citar la mención y darle zoom:

¡¡“Buggy el Payaso Senryou”!!
Además de lo anteriormente mencionado…
¡¡Principalmente, tiene el poder para someter a estos dos…!!

Ahí te estás diciendo de manera EXPLICITA que Buggy tiene el PODER para someter a Mihawk. El poder SI ES UN COMPONENTE de FUERZA.

Poder:
3. tr. coloq. Tener más fuerza que alguien, vencerlo luchando cuerpo a cuerpo. Puedo a Roberto.
4. intr. Ser más fuerte que alguien, ser capaz de vencerlo. No pudo CON su rival.

Tu sigues intentando llevar la mención por el lado del "ejercito de Buggy", cuando eso está alejado de la realidad, pues la mención te habla de Buggy y su PODER, cosa que ignoras completamente.

-¿Cómo que el manga nunca te dice que Buggy sea superior a Mihawk? Nuevamente, te dicen que Buggy tiene el PODER para SOMETER a Mihawk. Y es a Buggy quién el gobierno considera que se debe vigilar: Considerado un nuevo “emperador” junto a “Luffy Sombrero de Paja”.
¡¡¡El Gobierno Mundial lo ha designado como un “sujeto peligroso al que vigilar”!!!

-A lo anterior se le suma que desde MF el GM/Marina te viene equiparando a Buggy con Shanks, cosa que se vuelve a recalcar en el cap. 1.058.

-¿Yo soy el que tiene una manera de peculiar de entender las cosas y trabajar la información? PERO SI ERES TU QUIÉN ESTÁ OMITIENDO de manera DESCARADA que la mención sobre Buggy tiene como elemento principal el PODER y partir de ahí desarrollas tu argumento con base en tergiversar/manipular/mentir.

Cito OTRA VEZ:
Además de lo anteriormente mencionado…
¡¡Principalmente, tiene el poder para someter a estos dos…!!

Y tu lo omites para luego decir que no tiene que ver con la fuerza. Eres un vil descarado viejo