Spoilers 1.091: “Sentoumaru”

[Grouchox]

En lo personal no creo que sea algo que debamos tomar al pie de la letra.

¿¡Pero qué dices!? Está claro que Luffy tiene alguna forma secreta para calcular exactmamente la diferencia de fuerza entre él y sus adversarios!
Seguro que tiene que ver con su madre. O con un bufo que le dio Chopper, que es lo que está provocando la lenta encefalitis mortal que padece el reno.

Son unos personajes inventados por un autor que los pone a decir una frase con clara referencia a lo que ocurrió en el pasado y esta sucediendo ahora... Que Luffy es 100 veces más fuerte que hace 2 años, es parecido a cuando en IG se dijo que era capaz de noquear a la mitad de personajes que podría Shanks mediante el uso del Haki del Rey, una estimación que el propio autor se toma el trabajo de plasmar, pero no, no hay que tomarla en serio

Obviamente lo mío era ironía XD

Este foro es maravilloso la verdad, a veces se me olvida xd

[BlueDragon]

Habiendo leído el capítulo, y con tiempo para digerirlo...

Estuve hablando con algunos compañeros de trabajo y clientes que también son lectores del manga, y todos creen que Luffy & Cía. tiene que huir de Egghead, pero eso a mi me suena completamente ilógico. Precisamente por este panel de Dressrosa:

Spoiler: Mostrar

Luffy la tiene clara: Ya no debe huir de la marina, es tiempo de plantarles cara. ¿Qué sentido tiene decir que ahora eres "100 veces más fuerte" si vas a volver a hacer lo que hace dos años? Si huyen ahora, quiere decir que no han avanzado nada, que su preparación para el New World fue en vano. Además, como apuntan arriba, ¿de verdad creen que escaparan de Kizaru sin que haya nadie que lo detenga de perseguirles? Yo insisto, el incidente de Egghead tiene que ser una derrota para la marina. No hablo de una humillación, pero si hablo de una banda del sombrero de paja que se cimenta como una verdadera amenaza para el gobierno mundial, una que fue capaz de derrotar a una flota liderada por un almirante de la marina.

Según Oda, estamos en la recta final del manga. Luffy, con o sin ayuda, ya derrotó a uno de los Yonkou y ocupó su lugar, aquí ya no tenemos lugar para huidas. Si el autor quiere que nos tomemos en serio el papel del protagonista y su tripulación en este momento, lo peor que puede hacer es dibujarlos huyendo de la isla con la cola entre las patas. Yo confío, Kizaru va a caer en esta isla, seguir órdenes ciegamente es no tener voluntad, y todos sabemos lo que eso significa en este manga.

En realidad pueden pasar las dos cosas.

Lucci también se enfrentó a Luffy, perdió por KO y ahora lo vemos de nuevo buscando guerra. Quien dice que no pasará lo mismo con Kizaru? A lo mejor no es un KO como tal, pero Luffy podria derrotar a Kizaru y luego seguir con la huida tal y como tenian planeado. Al fin y al cabo su objetivo no es aniquilar una flota entera sino llegar a Elbaf (y con Kizaru pisándole los talones está complicado, tienen que quitárselo de encima).
Qué pasará con el resto de la flota? Pues ahí podría entrar Kurohige, rematar la faena y secuestrar a Saturn.

Sea lo que fuere, yo solo quiero ver a Kizaru volviendo a Mariejoa con el rabo entre las piernas e informando a Akainu así:

Spoiler: Mostrar

Yo es que no se si vamos a tener un combate al uso, es algo que llevo planteando desde casi el principio.

A lo mejor lo que tenemos es un rato de jueguitos y que llegue un momento en el cual;

- Zoro se enfade y pegue un susto serio a Lucci, el cual se de cuenta de que no solo no está a la altura de Luffy, que es un Yonko aunque no quiera reconocerlo, es que ni siquiera está a la altura de Zoro y hay al menos otros dos con recompensas similares que le puedes calentar las orejas.
- Lo mismo con Luffy y Kizaru, que tengan un rato donde Luffy de "relax" mantenga ocupado a Kizaru y llegado el momento que esté todo preparado para pirarse, le de un susto que deje claro que Kizaru/Almirante ya no es una amenaza para los Muguis.

Y como tu dices que ambos vuelvan con el rabo entre las piernas diciendo que los Muguis ya no son fáciles de tratar y que si de verdad quisieran detenerlos, seria una guerra total con una victoria incierta.

En Sabaody vimos que no había nada que hacer con un Almirante y creo que sería poético que ahora un Almirante no tenga nada que hacer. Que al final es lo que vimos con Shanks.

[ladyvader]

Habiendo leído el capítulo, y con tiempo para digerirlo...

Estuve hablando con algunos compañeros de trabajo y clientes que también son lectores del manga, y todos creen que Luffy & Cía. tiene que huir de Egghead, pero eso a mi me suena completamente ilógico. Precisamente por este panel de Dressrosa:

Spoiler: Mostrar

Luffy la tiene clara: Ya no debe huir de la marina, es tiempo de plantarles cara. ¿Qué sentido tiene decir que ahora eres "100 veces más fuerte" si vas a volver a hacer lo que hace dos años? Si huyen ahora, quiere decir que no han avanzado nada, que su preparación para el New World fue en vano. Además, como apuntan arriba, ¿de verdad creen que escaparan de Kizaru sin que haya nadie que lo detenga de perseguirles? Yo insisto, el incidente de Egghead tiene que ser una derrota para la marina. No hablo de una humillación, pero si hablo de una banda del sombrero de paja que se cimenta como una verdadera amenaza para el gobierno mundial, una que fue capaz de derrotar a una flota liderada por un almirante de la marina.

Según Oda, estamos en la recta final del manga. Luffy, con o sin ayuda, ya derrotó a uno de los Yonkou y ocupó su lugar, aquí ya no tenemos lugar para huidas. Si el autor quiere que nos tomemos en serio el papel del protagonista y su tripulación en este momento, lo peor que puede hacer es dibujarlos huyendo de la isla con la cola entre las patas. Yo confío, Kizaru va a caer en esta isla, seguir órdenes ciegamente es no tener voluntad, y todos sabemos lo que eso significa en este manga.

En realidad pueden pasar las dos cosas.

Lucci también se enfrentó a Luffy, perdió por KO y ahora lo vemos de nuevo buscando guerra. Quien dice que no pasará lo mismo con Kizaru? A lo mejor no es un KO como tal, pero Luffy podria derrotar a Kizaru y luego seguir con la huida tal y como tenian planeado. Al fin y al cabo su objetivo no es aniquilar una flota entera sino llegar a Elbaf (y con Kizaru pisándole los talones está complicado, tienen que quitárselo de encima).
Qué pasará con el resto de la flota? Pues ahí podría entrar Kurohige, rematar la faena y secuestrar a Saturn.

Sea lo que fuere, yo solo quiero ver a Kizaru volviendo a Mariejoa con el rabo entre las piernas e informando a Akainu así:

Spoiler: Mostrar

Yo es que no se si vamos a tener un combate al uso, es algo que llevo planteando desde casi el principio.

A lo mejor lo que tenemos es un rato de jueguitos y que llegue un momento en el cual;

- Zoro se enfade y pegue un susto serio a Lucci, el cual se de cuenta de que no solo no está a la altura de Luffy, que es un Yonko aunque no quiera reconocerlo, es que ni siquiera está a la altura de Zoro y hay al menos otros dos con recompensas similares que le puedes calentar las orejas.
- Lo mismo con Luffy y Kizaru, que tengan un rato donde Luffy de "relax" mantenga ocupado a Kizaru y llegado el momento que esté todo preparado para pirarse, le de un susto que deje claro que Kizaru/Almirante ya no es una amenaza para los Muguis.

Y como tu dices que ambos vuelvan con el rabo entre las piernas diciendo que los Muguis ya no son fáciles de tratar y que si de verdad quisieran detenerlos, seria una guerra total con una victoria incierta.

En Sabaody vimos que no había nada que hacer con un Almirante y creo que sería poético que ahora un Almirante no tenga nada que hacer. Que al final es lo que vimos con Shanks.

kizaru se quería ir a dar contra bigmom y kaido, al tipo se la suda todo. Que susto le va a dar luffy XD

[Unodosman]

No veo forma "humana" de huir de un tipo que se mueve con total libertad y a la velocidad de la luz, si no es con algún tipo de coacción. Algo intermedio entre que Luffy y la banda huyan y que Kizaru acabe humillado pidiendo perdón

Podría ser que por el bien de Saturn o de no causar más bajas, se haga un alto el fuego. También que aparezca Kurohigue y crean que el dos contra uno es ya demasiado para ellos.

[El v3rgas2]

Me imagino que la batalla se parará por qué barbanegra secuestre al gorosei y kizaru no tenga otra que dejarlos ir pa centrarse en barbanegra , otra cosa soy el único que le veo a kizaru con una cara de querer reventar a Luffy

[shinshu]

Kizaru se ve bien confiado porque no tiene ni idea del poder de Luffy, es más en 800 años nadie vió ese poder, por lo tanto nadie sabe como enfrentarlo, podría estar descrito en los libros antiguos pero se sabe que entre la teoría y la práctica hay un mar de diferencia.

[El v3rgas2]

Kizaru se ve confiado , una de dos por ser super fuerte o que es su carácter , dado que quería ir a reventarse el solo contra Big mon y kaido... Pero no se me da que su carácter es swe muy sobrado y ojo que el tío tiene motivos para serlo , aún no e visto a nadie que le plante cara seriamente , el rey oscuro no cuenta , ya que uno de ellos al menos no Hiba en serio

[BlueDragon]

kizaru se quería ir a dar contra bigmom y kaido, al tipo se la suda todo. Que susto le va a dar luffy XD

Entre querer y poder hay una gran diferencia.

Ahora mismo, Kizaru está tranquilo como bien dices, estoy seguro que el cree que puede plantarle cara a Luffy. Si llega un punto en el cual ve que no solo no puede plantarle cara, si no que es que no lo pone en apuros reales, ahí es cuando te empiezan a temblar las piernas.

Y lo mismo para Lucci. Por mas que le duele en el orgullo, el sabe que con Luffy no puede y por eso en cuanto ha tenido la oportunidad, ha roto su palabra de ir primero por Luffy. Pero en su mente, él cree que puede con Zoro y compañía, algo que el mismo Lucci ha dicho y que Zoro ha leído muy bien. Pero en el momento en el que Zoro desate a Enma, empiece a usar Haki del Rey o el Ashura, aun sin conectar un ataque y derrotarlo, podemos ver un Lucci paniqueando como ya vimos a Big Mom. Y repito, ya no es que empiece a temer a Zoro, es que sabes que detrás hay otros dos con recompensas similares.

Y ya no te digo nada, si en uno de esos momentos donde Kizaru y Lucci se empiezan a ver reprimidos, ven la situación en la que se encuentra el otro, por ejemplo que ambos sean mandados a volar y acaben en el mismo sitio con Luffy y Zoro parados delante de ellos. Porque ya se desvanece toda esperanza de victoria.

No es lo mismo ser o creerse el dominador, a ser o creerse el dominado.

Pasamos del Kizaru y yo somos suficiente para acabar con todos vosotros, a Kizaru y yo no valemos ni de calentamiento con gran parte de la banda sin entrar en acción.

No se hasta qué punto veremos a Luffy/Zoro vencer con facilidad a sus contrincantes pero tampoco creo que lleguen al extremo de "relax". Lucci como poco estará al nivel de un 2° comandante y Kizaru como almirante siempre será un obstáculo a tener en cuenta para un yonko (y Luffy ni siquiera está a ese nivel del todo).
Está la teoria de que el nivel actual de Luffy es de un almirante, eso significaria que Luffy=Kizaru o Luffy>=Kizaru. Ahora veremos si esto es así o no, y aunque espero que Luffy le de unas buenas ostias y le borre la sonrisita a Kizaru dudo que la victoria sea fácil.

Yo es que creo que no veremos un final de esos combates. Cuando digo "relax", me refiero a sin ser puestos en apuros reales. Es algo relativo, por eso lo puse entre comillas, no se como explicarlo. Al final tanto Kizaru como Lucci son fuertes, no sabemos hasta dónde, pero fuertes al fin y al cabo, no esperemos One Shoteos o cosas raras.

En cuanto al susto, Kizaru está loco (quiso meterse en Wano estando Kaido y BM) y ni de coña se va a intimidar por un crío al que ha humillado varias veces por muy yonko que sea ahora. Otra cosa es que Luffy le baje el ego a base de golpes y Kizaru diga: espera, que si me quedo a lo mejor no lo cuento y no puedo dejar a Saturn sin protección. Mejor me voy. Eso sí me lo creo.

Te digo lo mismo que a @ladyvader arriba.

Que llegue un punto donde vean que no tienen opciones de ganar y prefieran retirarse conservando el laboratorio, los Seraphines y tal vez a York.

Personalmente no me gustaría una retirada a consecuencia de terceros.

[SergioF]

A lo mejor lo que tenemos es un rato de jueguitos y que llegue un momento en el cual;

- Zoro se enfade y pegue un susto serio a Lucci, el cual se de cuenta de que no solo no está a la altura de Luffy, que es un Yonko aunque no quiera reconocerlo, es que ni siquiera está a la altura de Zoro y hay al menos otros dos con recompensas similares que le puedes calentar las orejas.
- Lo mismo con Luffy y Kizaru, que tengan un rato donde Luffy de "relax" mantenga ocupado a Kizaru y llegado el momento que esté todo preparado para pirarse, le de un susto que deje claro que Kizaru/Almirante ya no es una amenaza para los Muguis.

Y como tu dices que ambos vuelvan con el rabo entre las piernas diciendo que los Muguis ya no son fáciles de tratar y que si de verdad quisieran detenerlos, seria una guerra total con una victoria incierta.

En Sabaody vimos que no había nada que hacer con un Almirante y creo que sería poético que ahora un Almirante no tenga nada que hacer. Que al final es lo que vimos con Shanks.

No se hasta qué punto veremos a Luffy/Zoro vencer con facilidad a sus contrincantes pero tampoco creo que lleguen al extremo de "relax". Lucci como poco estará al nivel de un 2° comandante y Kizaru como almirante siempre será un obstáculo a tener en cuenta para un yonko (y Luffy ni siquiera está a ese nivel del todo).
Está la teoria de que el nivel actual de Luffy es de un almirante, eso significaria que Luffy=Kizaru o Luffy>=Kizaru. Ahora veremos si esto es así o no, y aunque espero que Luffy le de unas buenas ostias y le borre la sonrisita a Kizaru dudo que la victoria sea fácil.

En cuanto al susto, Kizaru está loco (quiso meterse en Wano estando Kaido y BM) y ni de coña se va a intimidar por un crío al que ha humillado varias veces por muy yonko que sea ahora. Otra cosa es que Luffy le baje el ego a base de golpes y Kizaru diga: espera, que si me quedo a lo mejor no lo cuento y no puedo dejar a Saturn sin protección. Mejor me voy. Eso sí me lo creo.

Yo es que creo que no veremos un final de esos combates. Cuando digo "relax", me refiero a sin ser puestos en apuros reales. Es algo relativo, por eso lo puse entre comillas, no se como explicarlo. Al final tanto Kizaru como Lucci son fuertes, no sabemos hasta dónde, pero fuertes al fin y al cabo, no esperemos One Shoteos o cosas raras.

Que llegue un punto donde vean que no tienen opciones de ganar y prefieran retirarse conservando el laboratorio, los Seraphines y tal vez a York.

Es una posibilidad. "Derrota" no tiene por qué ir acompañada de un KO, o puede ir acompañada de un KO temporal. Creo que lo importante es ver a Luffy haciendo frente a rivales que antaño los humillaron como es el caso de Kizaru. Y si la batalla se interrumpe yo también prefiero que sea por el miedo de derrota y no porque un tercero se ha metido en medio (otra vez).

Egg Head creo que está abocada a la destrucción. Eso + la captura de York puede ser la "victoria" por parte de la marina (quizás Saturn le diga a Kizaru que con eso es suficiente, que no se la juegue más peleando), y la victoria de Luffy y compañia es haber mantenido a salvo a Vegapunk + hacer retroceder a Kizaru + escapar de la flota y llegar a Elbaf.

[-Ichigo-]

Como tal esa flota no tiene nada que hacer contra los mugis... Estan destinados a perder. A menos recuperen a los seraphim otra vez, ahi no hay garantia del 100%.

La realidad es kizaru y lucci son totalmente insuficientes para esta situación, encima imagino que nadie esperó que stussy fuera una traidora y kaku quedase así por enfrentamientos inesperados... Ya no hay forma.

Kizaru o sera derrotado (con gran esfuerzo, aunque fuese rapido si luffy usa el g5 y sus mejores técnicas seria un gran esfuerzo) o se irá (especialmente si oda no quiere perderse de su fuerza para la guerra final) pero si se va quedara a sabor a derrota, como con shanks en Red, y deberia verse reflejado en recompensa, ademas de probablemente destruir el laboratorio entero, tengo un 99% de seguridad que el propio Vega iniciará una secuencia de destrucción tipica de película, me niego a que creer que no haya creado algo así...

de lucci si que tengo certeza que será derrotado... Ya fue suficiente de este personaje, me encantaria zoro lo raje al medio como a king o peor, zoro le debe tener algo de rabia además no solo por subestimarle si no ademas por traidor sin motivo, para alguien tan leal como zoro debe ser una puñalada imperdonable. Lucci no es debil, claramente esta al nivel de un comandante pero no de zoro, de hecho tampoco podría con sanji, siento que lucci seria un buen rival para Jinbe a lo mucho, pero tampoco creo pueda ganarle ni a el si se pone totalmente serio. Siento que los comandantes de luffy son demasiado fuertes tier por tier respecto a las otras bandas (de lo que vimos hasta ahora), pero compensan los debiles detras de los comandantes, sigo pensando que yamato tenía que estar para cerrar...

[Kakarlos]

¿¡Pero qué dices!? Está claro que Luffy tiene alguna forma secreta para calcular exactmamente la diferencia de fuerza entre él y sus adversarios!
Seguro que tiene que ver con su madre. O con un bufo que le dio Chopper, que es lo que está provocando la lenta encefalitis mortal que padece el reno.

Son unos personajes inventados por un autor que los pone a decir una frase con clara referencia a lo que ocurrió en el pasado y esta sucediendo ahora... Que Luffy es 100 veces más fuerte que hace 2 años, es parecido a cuando en IG se dijo que era capaz de noquear a la mitad de personajes que podría Shanks mediante el uso del Haki del Rey, una estimación que el propio autor se toma el trabajo de plasmar, pero no, no hay que tomarla en serio

Obviamente lo mío era ironía XD

Este foro es maravilloso la verdad, a veces se me olvida xd

Al menos es gracioso y se hace mas amena la espera.

[Jake Wu Long]

Kizaru se ve bien confiado porque no tiene ni idea del poder de Luffy, es más en 800 años nadie vió ese poder, por lo tanto nadie sabe como enfrentarlo, podría estar descrito en los libros antiguos pero se sabe que entre la teoría y la práctica hay un mar de diferencia.

Es que Luffy tampoco tiene idea del poder de Kizaru. Es decir, lo que experimentó en Shabondy no creo que sea de lejos una fiel representación del poder del almirante.

¿¿¿Es que nadie piensa que Borsalino podría ser mucho más de lo que nos han mostrado en 1.091 episodios???

Es que yo lo veo y me parece cada capítulo más serio. Cómo si ya se le hubieran quemado las papas de la olla y quisiera como dice el:

...otra cosa soy el único que le veo a kizaru con una cara de querer reventar a Luffy

Sí, de querer reventar a Luffy.

Todos sabemos que al final Luffy y los Mugis saldrán airosos y llegarán a Elbaf sanos y salvos, pero insisto que Kizaru no es Helmeppo.

[ArgosGaia]

Visto el capítulo, muy buena pinta. Ojalá Zoro le corte una o varias extremidades a Lucci, sería sublime. O que lo matase, aunque eso lo dudo.

[Dawn]

¿La frase de Luffy sobre ser 100 veces más fuerte es la misma que utiliza Shakky cuando habla sobre Rayleigh y lo compara con la tripulación de los mugiwara? Me parece curioso pero quizás sea solamente un tema de traducción y no sea la misma frase.

Kizaru es serio, por ahí decís que podría ser más fuerte de lo que creemos y espero que sea así, sabremos más pronto.

Me encantaría que el barco de kurohige ataque a Saturn pensando que será débil y anciano.

[SergioF]

Kizaru se ve bien confiado porque no tiene ni idea del poder de Luffy, es más en 800 años nadie vió ese poder, por lo tanto nadie sabe como enfrentarlo, podría estar descrito en los libros antiguos pero se sabe que entre la teoría y la práctica hay un mar de diferencia.

Es que Luffy tampoco tiene idea del poder de Kizaru. Es decir, lo que experimentó en Shabondy no creo que sea de lejos una fiel representación del poder del almirante.

¿¿¿Es que nadie piensa que Borsalino podría ser mucho más de lo que nos han mostrado en 1.091 episodios???

Puede que Luffy no sepa el potencial de Kizaru, pero sí sabe el de Kaido y BM que son hasta peores. De ahí la confianza.
Igualmente Luffy no es tonto (al menos peleando) y sabe de sobra lo peligroso que es un almirante. No va a infravalorar a Kizaru.