Próximo Nakama XXVIII [Leer normas] [SPOILERS]

[oscario]

Estáis confundiendo la velocidad con el tocino. Los propios mugiwaras también han navegado con personajes que "no sabían luchar", y ninguno de ellos se acabó uniendo.

[-Ichigo-]

No veo a Vivi luchando con ningun pirata de Kurohige... el ultimo tiene que ser alguien competente, Vivi puede venir como Law, acompañante por saga, nada más.- No me sorprenderia muy al final en la geurra o un poco antes haya una nueva pose de wano como la que Jinbe se unio, y ahora haya mas adelante otra pero con Yamato, Vivi tambien puede estar como nakama honorifica que es pero no seguira viajando, tendra qeu hacer otras cosas. Es decir no creo vaya a laugh tale, antes en el barco veo a Law yendo a Laugh tale, aunque podrian ir ambos...Ademas alguien tiene que acoger a Law, por su cuenta esta jodido, como acompañante de Luffy bascaimente tiene asfaltado su camino al one piece en oro (no como nakama, acompañante, como lo fue Oden) ademas el quiere saber los secretos de la D tambien, tiene que ir a Laugh Tale... a no ser que llegue con BUGGY que Buggy OBVIAMENTE de una u otra manera va a llegar tambien, es mas seguramente se la encuentre de cara y no entienda nada jaja

Que nivel tenía Toki para ser parte de las tripulaciones de Shirohige y Roger?

-La tripulacion de Roger estaba compuesta cuanto menos por 26 hombres fuertes (Gaban, Rayeligh, Oden, y el propio Roger y otros), Eran una banda bastante grande y seguramente repleta de monstruos. Mientras tanto cada mugiwara tendra que enfrentarse a algun Kuro, eso es por simple matematica, sin contar otros acontecimientos previos o posteriores donde habra lucha.
-Por otro lado, ella solo subio como acompañante del propio Oden, quien luchaba era Oden, aquí Vivi si que tendrá que luchar y dudo ninguno en la banda de Kuro sea tan débil para que Vivi tenga Match Up, literalmente pasaria a ser automaticamente la nueva mas débil de la banda, incluso bastante debajo de Ussop hasta que se demuestre lo contrario.
-Toki no tenia ningun papel real en la banda, solo era la mujer de Oden y lo siguió per se... cuando Roger le pidio a Oden que le acompañase ella solamente le siguió, ademas era otro tiempo (momento concreto cuando las cosas suceden) donde habia """"""mas tranquilidad""""" en el mundo, el camino ya estaba hecho porque Roger habia conseguido algunos poneglyphs y tanto neko, perro y Oden le dieron los ultimos 2 que le faltaban, es decir, estaba todo casi hecho... Muy distinto a la realidad actual, Vivi si que tendría una repercusión real si se une como ultimo nakama, debera aportar y dudo pueda aportar mucho con su bajisimo nivel, ni información siquiera porque era Cobra quien sabia las cosas y aun asi, eso nunca fue argumento de nada para unirse; como si fuera poco, no tiene nada que aportarle a la banda como labor a ocupar, Yamato siempre se especuló que podria ser la escriba, quien escriba y relate, o cuanto menos, ser una nueva especie (tema xenofobia, racismo y la banda de la liberacion inclusiva y tal) y contar con una fuerza descomunal, algo asi como lo que viene a ser Zoro, que a la banda como labor poco le aporta a diferencia de los otros que labores en la banda claramente tienen, por mas que a varios les duela, Zoro no es mas que simplemente un matón con espada, todos los sdemás ocupan un rol crucial para el mantenimiento de una banda, el barco, o por lo menos para contar la historia o desvelar sus secretos, Robin. Pero como digo, nunca viene mal un matón más.
-Que aporta Vivi? Aclaro, no dije que no pueda acompañar, como podria hacerlo Law, pero que sea en serio la ultima Nakama cuando claramente sabemos QUE DEBERA LUCHAR en PRIMERA PLANA hasta se demuestre caso contrario?. Si acompaña y quiere unirse por un tema de seguridad lo apoyo, como lo apoyé tambien hace MUCHO TIEMPO cuando supimos que Vivi iba a estar en una situación muy jodida, y ahora sabemos QUE TAN JODIDA... si Vivi se une como Nakama mas vale que haya otro acompañante como Law u otro Nakama o habran problemas de cara al final de la serie cuando alguien tenga que detener a un nakama concreto de Teach y quizá en otro momento tambien deba tener un match up
-Subjetivo... Que sosa es Vivi, realmente no aporta nada, es Nami pero sin saber navegar, sin fuerza de pelea pero con pelo azul. Al menos la personalidad multiple QUE SIEMPRE CRITIQUÉ, (y me parece que deberia superar ese temita mental que tiene para unirse) es fuerte.

[maialena]

-Toki no tenia ningun papel real en la banda, solo era la mujer de Oden y lo siguió per se... cuando Roger le pidio a Oden que le acompañase ella solamente le siguió, ademas era otro tiempo (momento concreto cuando las cosas suceden) donde habia """"""mas tranquilidad""""" en el mundo, el camino ya estaba hecho porque Roger habia conseguido algunos poneglyphs y tanto neko, perro y Oden le dieron los ultimos 2 que le faltaban, es decir, estaba todo casi hecho... Muy distinto a la realidad actual, Vivi si que tendría una repercusión real si se une como ultimo nakama, debera aportar y dudo pueda aportar mucho con su bajisimo nivel, ni información siquiera porque era Cobra quien sabia las cosas y aun asi, eso nunca fue argumento de nada para unirse; como si fuera poco, no tiene nada que aportarle a la banda como labor a ocupar, Yamato siempre se especuló que podria ser la escriba, quien escriba y relate, o cuanto menos, ser una nueva especie (tema xenofobia, racismo y la banda de la liberacion inclusiva y tal) y contar con una fuerza descomunal, algo asi como lo que viene a ser Zoro, que a la banda como labor poco le aporta a diferencia de los otros que labores en la banda claramente tienen, por mas que a varios les duela, Zoro no es mas que simplemente un matón con espada, todos los sdemás ocupan un rol crucial para el mantenimiento de una banda, el barco, o por lo menos para contar la historia o desvelar sus secretos, Robin. Pero como digo, nunca viene mal un matón más.
-Que aporta Vivi? Aclaro, no dije que no pueda acompañar, como podria hacerlo Law, pero que sea en serio la ultima Nakama cuando claramente sabemos QUE DEBERA LUCHAR en PRIMERA PLANA hasta se demuestre caso contrario?. Si acompaña y quiere unirse por un tema de seguridad lo apoyo, como lo apoyé tambien hace MUCHO TIEMPO cuando supimos que Vivi iba a estar en una situación muy jodida, y ahora sabemos QUE TAN JODIDA... si Vivi se une como Nakama mas vale que haya otro acompañante como Law u otro Nakama o habran problemas de cara al final de la serie cuando alguien tenga que detener a un nakama concreto de Teach y quizá en otro momento tambien deba tener un match up
-Subjetivo... Que sosa es Vivi, realmente no aporta nada, es Nami pero sin saber navegar, sin fuerza de pelea pero con pelo azul. Al menos la personalidad multiple QUE SIEMPRE CRITIQUÉ, (y me parece que deberia superar ese temita mental que tiene para unirse) es fuerte.

O sea, que Vivi no puede volver porque según tú no aporta nada, pero Yamato habría sido buena elección porque viene bien un "matón" más como Zoro (?). Es hora de superar que Yamato se quedó en tierra porque, siendo objetivos, tenía y tiene más unión con Momonosuke que con Luffy (y así lo veremos en la guerra final si ocurre... con la gente de Wano).

Ahora bien, todo lo que se critica de Vivi es que es débil ¿pero quién de los mugiwaras sería fuerte hoy en día con la referencia de Arabasta? Incluso yendo más para atrás, en Whisky peak se vio que Vivi tenía mucha más iniciativa de combate que "el trío débil" porque fue contra Zoro... no sería de extrañar que tantísimo tiempo después haya recibido formación de combate. Más después de lo ocurrido con Crocodile y la nueva revelación de su pasado.

Y sacando a colación a Zoro ¿qué rol tiene Zoro? Al menos Vivi haría lo que el sueño de Robin o Jinbe: podrían cambiar el mundo. Sí que es verdad que yo apoyaba y sigo apoyando a Carrot pero no por fanatismo estúpido, sino porque tenía unas características muy marcadas para ser vigía y, además, nunca se despidió ni se supo qué pasó con su decisión; por tanto, es probable que en algún momento sepamos de ella. Con Yamato no, su arco se cerró y seguramente no la/le volveremos a ver hasta el final del manga.

[Esmir]

El argumento del "poder" para determinar si te unes o no la a la banda, no solo es estúpido y tonto de base, sino que es doloroso el ver que a Luffy realmente no le importa mucho si eres fuerte o no, y que Oda escribío todo un arco criticando esto (cuando Usopp se creía inútil en la banda por no ser precisamente un mounstruo) para que aún así hayan tantos lectores que crean que si no eres alguien superfuerte no te puedes unir a la banda.

Aunque esto fuese cierto (que no lo es) sigue dando completamente lo mismo, porque si Oda quiere que entre a la banda una debilucha como Vivi o Carrot, lo hará de igual manera, y ya le dará metodos para luchar y defenderse y rivales acorde a sus posibilidades.

[thebodhman]

El argumento del "poder" para determinar si te unes o no la a la banda, no solo es estúpido y tonto de base, sino que es doloroso el ver que a Luffy realmente no le importa mucho si eres fuerte o no, y que Oda escribío todo un arco criticando esto (cuando Usopp se creía inútil en la banda por no ser precisamente un mounstruo) para que aún así hayan tantos lectores que crean que si no eres alguien superfuerte no te puedes unir a la banda.

Aunque esto fuese cierto (que no lo es) sigue dando completamente lo mismo, porque si Oda quiere que entre a la banda una debilucha como Vivi o Carrot, lo hará de igual manera, y ya le dará metodos para luchar y defenderse y rivales acorde a sus posibilidades.

¿Saber qué? En esto tienes toda la razón.

Brook por ejemplo no está al nivel de Robin y Franky, pero cumple una función en los combates, igual que Usopp que es el especialista. Se una quien se una, se le dará algo que hacer.

[goshtom]

Otra cosa, en el último capítulo poco antes de que aparezca Wapol con su bocaza, Vivi dice no estar dispuesta a quedar como mascota, no digo que solo por eso haya sido capaz de desembarazarse sola de Jabra y Califa, pero te habla de que sigue con la misma voluntad y arrojo que en la época del Arco de Arabasta.

[AZTECATLAHTOCAYOTL]

Para lo que dicen que el linaje no importa, si Momonosuke se quedó en su tierra por su apellido lo mismo va a pasar con Viví. Arabasta ahora más que nunca necesita un líder que los guíe y eso no va a ocurrir en un barco pirata

[-Ichigo-]

El argumento del "poder" para determinar si te unes o no la a la banda, no solo es estúpido y tonto de base, sino que es doloroso el ver que a Luffy realmente no le importa mucho si eres fuerte o no, y que Oda escribío todo un arco criticando esto (cuando Usopp se creía inútil en la banda por no ser precisamente un mounstruo) para que aún así hayan tantos lectores que crean que si no eres alguien superfuerte no te puedes unir a la banda.

Aunque esto fuese cierto (que no lo es) sigue dando completamente lo mismo, porque si Oda quiere que entre a la banda una debilucha como Vivi o Carrot, lo hará de igual manera, y ya le dará metodos para luchar y defenderse y rivales acorde a sus posibilidades.

El argumento poder es un factor de varios, que por cierto quiza era estupido hace muchos años. Ahora no lo es. La ultima unión justo fue Jinbe, un personaje muy poderoso, no se podian unir 2 vivis mas de cara al final de la serie, era inaceptable. Y yo se a lo que te refieres de luffy y tal, el tema es que oda no hara que se una alguien hyper mega debil en una mini banda al final de la serie que le dificulte encontrarle versus, y un rol real, salvo como dije vaya de acompañante pero que haya un nakama real para compensar, entonces por supuesto que importa, los otros tuvieron como crecer gracias a ser curtidos en combate, vivi en donde y como tuvo para aprender y ponerse a la altura de los demas?. No le criticaré lo de Lucci porque el tipo es fuerte, aun asi vivi no da para más ni tampoco tiene nada que aportar ni como labor ni como de nada, mas ayudaría en otro frente como en los revolucionarios donde podria aprender varías cosas, y por otro lado ayudar con alabasta de cara a la guerra final con ese reino, que no puede quedar desprovisto de nada, vivi no volverá a alabasta porque estaría jodida si lo hace, igual que wapol por lo que solo le quedan 2 lugares (realisticos) revolucionarios o en si defecto luffy, y creo que los revos le convienen muchísimo mas, tendrá que explicar todo después al reino que pretenderá explicaciones....si bien unirse a luffy es más fácil porque el pueblo le tiene aprecio a los.mugiwaras, argumentalmente no aporta, hay que prepararse para la guerra y que mejor que los revos para organizar pueblos enteros...

Para lo que dicen que el linaje no importa, si Momonosuke se quedó en su tierra por su apellido lo mismo va a pasar con Viví. Arabasta ahora más que nunca necesita un líder que los guíe y eso no va a ocurrir en un barco pirata

el Argumento tierra tambien va encaminado con lo que mencioné, cabe destacar que además todo aquel que "parecio o pudo" unirse y era princesa/principe o similar nunca se unio y cuando muy cerca quedo (Vivi) no pudo finiquitar por problemas de realeza.- Es cierto que la situacion de Vivi ahora es especial, no puede volver a Alabasta ni ejercer como Reina, probablemente iria el CP0 por ella y tendria serios problemas...Y ahora que Im sabe que es una D, y una peligrosa esta doblemente jodida si regresa sin proteccion a Alabasta y se queda ahí, en una mision encubierta podrian eliminarla ya que el CP0 tiene via libre para entrar practicamente donde se les cante y nadie se daria cuenta de nada, o sea, podrian sumar 1+1 los ciudadanos pero no pensarán aun así que el gobierno fue por el adoctrinamiento... es mas no me sorprendería que "LULUSEEN" a Alabasta... Espero que no, pero no me sorprendería.

[X2franklop]

Decir que Vivi es sosa y a la vez pedir que Law sea acompañante es una broma de mal gusto verdad? Y mas aun decir que Vivi es una Nami mas, cuando de personalidad no se parecen wtf.

Si Vivi vuelve a navegar a los mugis no sera de acompañante, basicamente porque nunca lo fue, siempre fue nakama. Si vuelve es para reincorporarse con su banda, sea el tiempo que sea.

Oda siempre le ha dado a Vivi un lugar especial que ningun otro personaje no mugi ha conseguido, la importancia que esta volviendo a tener en el tramo final la ha puesto en bandeja de oro para su union, y eso el autor lo tiene en mente.

Literalmente no me imagino la imagen en Laugh Tale de los sombreros de paja riendose sin Vivi como una mas.

[Mairon]

Vivi en el barco sin Karoo sería una traición de alto nivel.

[Kumadori CP9]

Decir que Vivi es sosa y a la vez pedir que Law sea acompañante es una broma de mal gusto verdad? Y mas aun decir que Vivi es una Nami mas, cuando de personalidad no se parecen wtf.

Si Vivi vuelve a navegar a los mugis no sera de acompañante, basicamente porque nunca lo fue, siempre fue nakama. Si vuelve es para reincorporarse con su banda, sea el tiempo que sea.

Oda siempre le ha dado a Vivi un lugar especial que ningun otro personaje no mugi ha conseguido, la importancia que esta volviendo a tener en el tramo final la ha puesto en bandeja de oro para su union, y eso el autor lo tiene en mente.

Literalmente no me imagino la imagen en Laugh Tale de los sombreros de paja riendose sin Vivi como una mas.

Eso por no hablar de que Vivi era mucho más graciosa de lo que la gente dice.

Seguramente la mayoría de la gente no lo recuerda porque en esa época veían el anime, y ahí se estiraba muchíiisimo las escenas de Vivi llorando y preocupándose por su país. pero yo me releí el manga hace poco, y ah Viví llora lo justo y necesario, y tiene un buen número de momentos graciosos.

[Esmir]

El argumento poder es un factor de varios, que por cierto quiza era estupido hace muchos años. Ahora no lo es. La ultima unión justo fue Jinbe, un personaje muy poderoso, no se podian unir 2 vivis mas de cara al final de la serie, era inaceptable. Y yo se a lo que te refieres de luffy y tal, el tema es que oda no hara que se una alguien hyper mega debil en una mini banda al final de la serie que le dificulte encontrarle versus, y un rol real, salvo como dije vaya de acompañante pero que haya un nakama real para compensar, entonces por supuesto que importa, los otros tuvieron como crecer gracias a ser curtidos en combate, vivi en donde y como tuvo para aprender y ponerse a la altura de los demas?. No le criticaré lo de Lucci porque el tipo es fuerte, aun asi vivi no da para más ni tampoco tiene nada que aportar ni como labor ni como de nada, mas ayudaría en otro frente como en los revolucionarios donde podria aprender varías cosas, y por otro lado ayudar con alabasta de cara a la guerra final con ese reino, que no puede quedar desprovisto de nada, vivi no volverá a alabasta porque estaría jodida si lo hace, igual que wapol por lo que solo le quedan 2 lugares (realisticos) revolucionarios o en si defecto luffy, y creo que los revos le convienen muchísimo mas, tendrá que explicar todo después al reino que pretenderá explicaciones....si bien unirse a luffy es más fácil porque el pueblo le tiene aprecio a los.mugiwaras, argumentalmente no aporta, hay que prepararse para la guerra y que mejor que los revos para organizar pueblos enteros...

Vivi ya se defendía y tenía un estilo de lucha cuando conoció a la banda. Que se haya fortalecido en estos dos años no sería nada raro y con que este en la liga del trío débil esta bien, Oda igual le encontraría enemigos a su nivel.

Es verdad que Jinbe es muy fuerte, pero por la misma razón no hace falta del todo que el próximo y último nakama (si es que existe acaso) tenga que ser también alguien tocho, es que no hay necesidad, además que a Luffy le sirven más ahora mismo personas relevantes en su mundo, conocidas, con una fuerte relación con la banda, más que fuertes físicamente en sí, por lo que Vivi sí que encaja de maravilla en este sentido.

[hyte]

Vivi les acompañará hasta Laugh Tale y luego repetirán la escena de Arabasta con las X.

[Mig-El]

A mi Vivi como personaje me gusta, pero también considero que debe ser de los más sobrevalorados por el fandom. La nostalgia puede mucho y a su favor tiene haber sido la primera de muchas, demasiadas princesas en peligro.

"Es que tuvo el valor de combatir al tirano", y Rebecca también y las dos lloraron cuando tuvieron que llorar y pelear cuando tuvieron que pelear y tener escenas con Luffy.

[thebodhman]

A mi Vivi como personaje me gusta, pero también considero que debe ser de los más sobrevalorados por el fandom. La nostalgia puede mucho y a su favor tiene haber sido la primera de muchas, demasiadas princesas en peligro.

"Es que tuvo el valor de combatir al tirano", y Rebecca también y las dos lloraron cuando tuvieron que llorar y pelear cuando tuvieron que pelear y tener escenas con Luffy.

Ser la primera juega mucho a su favor, pero estuvo con nosotros en Whisky Peak, Little Garden, Drum/Sakura y Alabasta. Tuvo una química bestial con los muguis y durante todo ese periodo fue el corazón de la banda. Todo eso no hay que infravalorarlo.