Nivel de Mihawk

[Maxi TS]

A ver antes de nada: aclárate con Mihawk xD
Primero es un tío super exclusivo que no pierde el tiempo con novatos.
Luego que si un crío caprichoso que pelea con novatos por el vacile/aburrimiento.
Ahora para bajarle los humos a Zoro porque "le ha molestado". En qué quedamos?

Te estaba hablando de Krieg, no de Zoro.

Y respecto a que Mihawk se resistía a combatir con Zoro... 50/50. Porque al principio lo desprecia pero tampoco le vemos rehuir el combate. Vemos un plano con Zoro preparado y Mihawk de brazos cruzados esperándole (en plan pasota, pero sin negarse tampoco). Eso denota que al final Mihawk si aceptó el duelo de Zoro ya sea por aburrimiento o por motivo x (si quisiera irse lo habria hecho como hizo con Krieg) y efectivamente al principio ni se molestaba en atacar hasta que se cansó y luego Zoro le dio la sorpresa.

Hombre no sé, si ves que Zoro se pertrecha completamente y la respuesta de Mihawk es sacar el cuchillo de la mantequilla e insistirle por 38763486gésima "oye y si nos ahorramos esto que ya deberías saber como va a acabar?" no sé en que momento ves que para Mihawk eso era un duelo y más aún cuando ni se molestó en atacar, y ya sabemos lo que puede hacer el Zoro actual con un cuchillo.

En cualquier caso: si Mihawk va de exquisito buscando duelos con gente de nivel qué hace llendo hasta el East Blue acosando y aceptando duelos de novatos? Si es un caprichoso que solo se preocupa de entretenerse por qué rechaza duelos con Shanks o Vista que serán infinitamente más entretenidos?
Quizás sea como dice @TerraArseid y a Shanks lo tiene quemado (que seria una excusa de mierda de Oda, pero plausible). Pero con Vista? Si ni siquiera se habia enfrentado a él y sabe que es un gran espadachín. Por qué lo rechaza?

1) Por que de nuevo, rechazó el duelo 3 veces, a Zoro se la sudó lo que le dijera y aún con todo se mantuvo a la defensiva para ver si Zoro se daba cuenta por si solo de que era estúpido continuar el "duelo".
2) Como dije antes lo único chirriante de Mihawk es que ni se molestase en comprobar si el nivel de Shanks realmente bajó o no, en cualquier caso sigue dentro de su actitud caprichosa de hacer solo lo que le apetece.
3)Como ya dije anteriormente, por que Mihawk no quiere enfrentarse en duelos que no le hagan sentir nada, Vista podrá tener un nivel destacable pero seguramente esté lejos de alguien como King, personaje que Mihawk debería superar por bastante. Mihawk no es alguien que disfrute de una lucha, lo que disfruta es de un desafío, y Vista no lo era.

[SergioF]

Hombre no sé, si ves que Zoro se pertrecha completamente y la respuesta de Mihawk es sacar el cuchillo de la mantequilla e insistirle por 38763486gésima "oye y si nos ahorramos esto que ya deberías saber como va a acabar?" no sé en que momento ves que para Mihawk eso era un duelo y más aún cuando ni se molestó en atacar, y ya sabemos lo que puede hacer el Zoro actual con un cuchillo.

Saca una mini daga. Y qué? Eso solo implica que Mihawk no se tomaba a Zoro en serio, no que le negara el duelo.

Que el tío estaba sentadito en su barquito pero mientras desprec...hablaba con Zoro se bajaba y se plantaba frente a él esperándole. Si a Mihawk le sale de abajo rechazar el duelo de Zoro lo habria hecho tal como hizo con Krieg (quien también intentó atacarle y eso no impidió que Mihawk se fuera).
Lo que dice Mihawk con sus palabras y actitud es: "bueh, sabes que te voy a reventar, pero ya que estoy cuando quieras ven a por mi". Sin más. Actitud de pasota, pero no lo rechaza.

1) Por que de nuevo, rechazó el duelo 3 veces, a Zoro se la sudó lo que le dijera y aún con todo se mantuvo a la defensiva para ver si Zoro se daba cuenta por si solo de que era estúpido continuar el "duelo".
2) Como dije antes lo único chirriante de Mihawk es que ni se molestase en comprobar si el nivel de Shanks realmente bajó o no, en cualquier caso sigue dentro de su actitud caprichosa de hacer solo lo que le apetece.
3)Como ya dije anteriormente, por que Mihawk no quiere enfrentarse en duelos que no le hagan sentir nada, Vista podrá tener un nivel destacable pero seguramente esté lejos de alguien como King, personaje que Mihawk debería superar por bastante. Mihawk no es alguien que disfrute de una lucha, lo que disfruta es de un desafío, y Vista no lo era.

Ya te expliqué el punto 1. Mihawk no rechazó a Zoro, le dejó claro que no tiene nada que hacer pero igualmente se planto ahí delante esperándole.
Lo de que el nivel de Shanks baje o suba es absurdo porque en todo este tiempo se habrá dado cuenta de que sigue siendo el mismo tío que impone a almirantes y yonkos. Tiene que haber otra razón.
Que Vista esté lejos de King no se de donde te lo sacas. De los comandantes de Shiro Vista fue uno de los más destacables y como espadachín quizás el que más. Y sigo sin verle el sentido porque igualmente es un rival más que digno. Hola soy Mihawk y busco un desafío: Shanks? Buff paso está manco. Vista? Es bueno pero pff tampoco. Claro mejor Zoro pre.
Busco desafios, estoy en la guerra de Marineford rodeado de almirantes, comandantes, shichis y yonkos. A por quien voy? A por Luffy xd.

[BlueDragon]

Y del conjunto te olvidaste que Mihawk era "cazador de marines". A ver, si Kid tuvo mas numero por matar civiles, ¿cazar marines no cuenta?

El manga te especifica que su recompensa es como el Espadachín mas Poderoso del Mundo. Mas claro y mas contundente, no te lo pueden decir y aun así todavía te cuesta aceptarlo.

Y ahora vale que Luffy y Buggy sean Yonkos. Nos pasamos por donde el papel higiénico el "Luffy aun no esta a nivel Yonko" y "Buggy es un meme" con tal de subirle el precio a Mihawk.

Croco Yonko entonces, porque su nueva recompensa es igual a la que tenia Kuro a la mitad de Wano.

Y te repito, Mihawk tenia el epíteto "cazador de marines", su alta recompensa no es exclusivamente por ser el espadachín mas fuerte.

Y dale, en cuanto no puedes contraargumentar algo, ya intentas reducirlo a lo absurdo para desacreditarlo.

Luffy no estará al nivel Yonko, Buggy es un meme, pero ostentan el titulo. Luego son Yonko y estan por detras de Mihawk, lo pongas como lo pongas. Puedes ponerlo como te de la gana, pero solo los Yonko tienen recompensas de mas de 3.000.000.000 millones.

Y el caso de Croco, muy bonito, pero no es igual al de Mihawk ni de lejos. Ni tuvo duelos legendarios con un Yonko, ni tiene un titulo que involucra a un Yonko. Te lo vuelvo a decir, cada situacion es un mundo y no porque parezcan similares, realmente lo son.

Y puedes repetirlo la veces que te apetezca, pero el manga deja claro que su recompensa es por su titulo:

¡¡“Mihawk el Ojos de Halcón”!! ¡¡Antiguo Ouka Shichibukai con un manejo de la espada superior al del “Yonkou” Akagami!!
¡¡Como el espadachín más fuerte del mundo esta es su suma!! ¡¡“3.590.000.000 Berries”!!

¿Dónde dice nada de cazador de Marines? Y ya no es solo eso, si no nuevamente el conjunto, porque en el caso de Buggy y Croco, presentados conjuntamente, si que matizan mucho mas.

Pero si la pagina dice explícitamente "¿Quien te crees que vino después de eso?"

Ya en serio, ni aunque el manga te ponga explícitamente "Vino Aramaki a capturar a Weevil" le das las razón al manga.

No creo que seas quien para acusar a nadie de no hacer caso al manga. Cuando te dicen claramente que la recompensa de Mihawk es por ser el Mejor Espadachín y sigues negándolo, sin fundamente alguno, porque yo al menos tengo fundamentos, fundamentos que te niegas a responder.

• La aparición de Ryokugyu es un incidente diferente a su captura.

• Ryokugyu ha demostrado hacer un poco lo que le peta.

Pero que es indiferente si mandaron a Ryokugyu o no, puesto que a su captura no lo mandaron. Eso esta mas que claro:

Marines: ¿¡¡E… eh!!? ¡¡Edward…!!
¡¡¡We…!!!
¡¡¡Es Weevil~~~!!!
¡¡Se suponía que con la abolición del “Shichibukai” le enviaron buques de guerra!!

Habitante: ¡¡…!!

Marines: ¡¡No tenemos contacto con las tropas!! Han tenido que caer.
¡¡¡…Todos!!!

- ¿Nunca ha habido un duelo con reglas? Oye, reléete el flashback de Zoro y Kuina y el duelo entre Zoro y Mihawk. Luffy vs Sanji, donde Luffy se dejó apalear, también fue un duelo (dicho por el mismo Luffy). Luffy vs Usopp también fue un duelo. Luffy vs Foxy, Davy Back Fight con reglas. Hay otros ejemplos mas ambiguos.
- ¿Shanks insinúa que Mihawk le dejó cicatrices? ¿Donde? El sujeto anda con el pecho descubierto, ¿Dónde tiene cicatrices de Mihawk? ¿En el estomago? ¿En la espalda?
- Mihawk es catalogado como pirata, y los Yonko son los piratas mas fuertes
- Quizás su recompensa alta sea porque Mihawk también cazaba marines y sigue siendo inferior a las de Shanks y Kuro.
- Además, es falso decir que nunca se ha visto eso, porque en la organización de Buggy casualmente, la mayoría de sus seguidores tuvieron recompensa mas altas que el mismo Buggy. Todos los prisioneros de Impel Down de los niveles 2 en adelante que siguieron a Buggy (como Kinoko) tuvieron recompensas superiores, Galdino es otro ejemplo.
- Kuro no tenía recompensa antes de convertirse en Yonko, pero sus tripulantes si.

Ahora vamos al punto, ¿Qué traducción vale? ¿H-samba o la oficial de manga plus?

-Excepto el Davy Back Fight ningún otro duelo tuvo reglas. Zoro nunca ha tenido un duelo con reglas. Cuando lucho contra Mihawk, no hubo ninguna regla. Ni Mihawk lucho con una espada, le dio un golpe de karate... ¿Qué reglas ves tu?

-Shanks: Shirohige… yo… he sobrevivido,
a innumerables batallas y heridas.
¡¡Pero ahora…!! La que me duele,
¡¡¡es esta herida…!!!
Esta no es… una herida de mis aventuras.
O provocada por “Ojos de Halcón”…
Quien me hizo esta herida fue,
uno de los tuyos… ¡¡“Kurohige” Teach…!!

¿Dónde la tiene? No se, tal vez en la planta de los pies. O son cicatrices que no se ven y puede sonar raro, pero a Zoro Mr1 casi le parte por la mitad y ni un rasguño le quedo. A Luffy le han arrancado medio estomago y ni rasguño le quedo, a Nami le han atravesado, literalmente y ni un rasguño... De hecho, en un SBS nos muestran muchas cicatrices de Luffy que no se ven a simple vista. Es un recurso de diseño mas.
- Bueno, el "problema" que tiene Mihawk es Buggy. No se puede seguir la lógica normal.
- Quizá el manga te dice que su recompensa es por ser el Mejor Espadachin jajajaja
- No realmente, porque no sabemos cual fue la recompensa de Buggy tras escapar de Impel Down, por lógica debería de ser superior o directamente fue congelada al aceptar ser Shichibukai, por lo que ya no vale como ejemplo.
- Seguramente porque en ese momento el Gobierno no lo consideraba Capitan aun, ni como banda pirata.

[Lompiero]

El manga te especifica que su recompensa es como el Espadachín mas Poderoso del Mundo. Mas claro y mas contundente, no te lo pueden decir y aun así todavía te cuesta aceptarlo.

El manga te dice que su antiguo apodo era "cazador de marines", mas claro y mas contundente, no te lo pueden decir y aun así todavía te cuesta aceptarlo.

Y dale, en cuanto no puedes contraargumentar algo, ya intentas reducirlo a lo absurdo para desacreditarlo.

Luffy no estará al nivel Yonko, Buggy es un meme, pero ostentan el titulo. Luego son Yonko y estan por detras de Mihawk, lo pongas como lo pongas. Puedes ponerlo como te de la gana, pero solo los Yonko tienen recompensas de mas de 3.000.000.000 millones.

Y el caso de Croco, muy bonito, pero no es igual al de Mihawk ni de lejos. Ni tuvo duelos legendarios con un Yonko, ni tiene un titulo que involucra a un Yonko. Te lo vuelvo a decir, cada situacion es un mundo y no porque parezcan similares, realmente lo son.

Y puedes repetirlo la veces que te apetezca, pero el manga deja claro que su recompensa es por su titulo:

¡¡“Mihawk el Ojos de Halcón”!! ¡¡Antiguo Ouka Shichibukai con un manejo de la espada superior al del “Yonkou” Akagami!!
¡¡Como el espadachín más fuerte del mundo esta es su suma!! ¡¡“3.590.000.000 Berries”!!

¿Dónde dice nada de cazador de Marines? Y ya no es solo eso, si no nuevamente el conjunto, porque en el caso de Buggy y Croco, presentados conjuntamente, si que matizan mucho mas.

El que pone en la mesa a Buggy y Luffy eres tu. Si solo Yonkos tienen recompensas superiores a 3MM (algo sin confirmar) entonces Kid y Law también son considerados nivel Yonko. Déjame ahorrarte la respuesta "Cada recompensa es un mundo", eso también debería aplicar a Mihawk, ¿no te parece? Y por tanto, decir que tiene "numero Yonko" y descartar a todos los demás es absurdo.

Si Oda quisiera poner a Mihawk a la altura de Shanks, le habría dado mas de 4MM. Como ya dije, si la recompensa marca algo, es que está unos 500M debajo de Shanks.

Y esta muy bueno que pongas la traducción de H-samba, lastima que te hayas saltado la parte donde dice:

¡¡Su carisma es tal, que el mismo Crocodile acudió EN SOCORRO sin dudarlo a la Isla de Karai Bari!!
La conexión entre Crocodile y Mihawk también ha sido confirmada por las escuchas telefónicas.
El “Cazador de Marines” ya ha formado parte de muchas “organizaciones a la sombra”.

Ahi tienes donde lo llaman cazador de marines. Lo llaman por su antiguo apodo y que ha pertenecido a otras organizaciones. Por lo tanto, su recompensa no es solo por su titulo.

No creo que seas quien para acusar a nadie de no hacer caso al manga. Cuando te dicen claramente que la recompensa de Mihawk es por ser el Mejor Espadachín y sigues negándolo, sin fundamente alguno, porque yo al menos tengo fundamentos, fundamentos que te niegas a responder.

• La aparición de Ryokugyu es un incidente diferente a su captura.

• Ryokugyu ha demostrado hacer un poco lo que le peta.

Pero que es indiferente si mandaron a Ryokugyu o no, puesto que a su captura no lo mandaron. Eso esta mas que claro:

Marines: ¿¡¡E… eh!!? ¡¡Edward…!!
¡¡¡We…!!!
¡¡¡Es Weevil~~~!!!
¡¡Se suponía que con la abolición del “Shichibukai” le enviaron buques de guerra!!

Habitante: ¡¡…!!

Marines: ¡¡No tenemos contacto con las tropas!! Han tenido que caer.
¡¡¡…Todos!!!

¿Y como sigue ese dialogo? Ah si

Marines: ¡¡No tenemos contacto con las tropas!! Han tenido que caer.
¡¡¡…Todos!!!
¡¡¡Lo que temía, su fuerza es monstruosa!!!
¡¡Volved al barco!! ¡¡Esperemos refuerzos!!
¡¡Aquí Sphinx!!
¡¡Acaba de aparecer el antiguo Shichibukai Weevil!!
¡¡Solicitamos refuerzos!!

Niño: ¡¡Si ese grandullón no hubiese aparecido,
este pueblo ya no existiría…!!

Marco: Ese tío es un héroe… Me alegro de que estéis bien.

Buckin: ¡¡No acaba ahí, Marco!!
¿¡¡Adivinas quién vino después!!?
¡¡¡Vino el “Almirante de la Marina Ryokugyuu”!!! Resistirse fue en vano.

Aramaki fue porque solicitaron refuerzos.

-Excepto el Davy Back Fight ningún otro duelo tuvo reglas. Zoro nunca ha tenido un duelo con reglas. Cuando lucho contra Mihawk, no hubo ninguna regla. Ni Mihawk lucho con una espada, le dio un golpe de karate... ¿Qué reglas ves tu?

Que Mihawk utilizara un escarbadientes no significa que no haya sido un duelo. Jhony y Yosaku intentaron intervenir y Luffy los detuvo. Todo el mundo lo consideró un duelo y por eso nadie intervino.

Y como ya te mencioné tuvo sus duelos con Kuina.

-Shanks: Shirohige… yo… he sobrevivido,
a innumerables batallas y heridas.
¡¡Pero ahora…!! La que me duele,
¡¡¡es esta herida…!!!
Esta no es… una herida de mis aventuras.
O provocada por “Ojos de Halcón”…
Quien me hizo esta herida fue,
uno de los tuyos… ¡¡“Kurohige” Teach…!!

¿Dónde la tiene? No se, tal vez en la planta de los pies. O son cicatrices que no se ven y puede sonar raro, pero a Zoro Mr1 casi le parte por la mitad y ni un rasguño le quedo. A Luffy le han arrancado medio estomago y ni rasguño le quedo, a Nami le han atravesado, literalmente y ni un rasguño... De hecho, en un SBS nos muestran muchas cicatrices de Luffy que no se ven a simple vista. Es un recurso de diseño mas.
- Bueno, el "problema" que tiene Mihawk es Buggy. No se puede seguir la lógica normal.
- Quizá el manga te dice que su recompensa es por ser el Mejor Espadachin jajajaja
- No realmente, porque no sabemos cual fue la recompensa de Buggy tras escapar de Impel Down, por lógica debería de ser superior o directamente fue congelada al aceptar ser Shichibukai, por lo que ya no vale como ejemplo.
- Seguramente porque en ese momento el Gobierno no lo consideraba Capitan aun, ni como banda pirata.

Lastima que "herida" no significa cicatriz. Nadie niega que haya heridas superficiales, yo dije bien claro "cicatrices".

La recompensa de Buggy tras escapar de Impel Down seguía siendo de 15M porque inmediatamente le ofrecieron convertirse en Shichibukai. Del mismo modo que a Kuro no se la subieron por capturar a Ace.

[luis3768]

Este sujeto es increible... Mihawk solo tiene una recompensa 400 millones por debajo de un Yonkou que tienen tierras, dominios y tripulaciones enormes las cuales aumentan mucho mas su recompensa, incluso mas que su propio nivel individual y este señor dice que Oda quiere decir que Mihawk es menos poderoso que un Yonkou(de los viejos, porque los nuevos los supera), debido a que estos tienen mas recompensa.

Donde está el sentido común... Lo increible es que Mihawk tenga esa recompensa sin tener paises formando parte de su poder, grandes tripulaciones y dominios(eso es lo increible).

Algo que es claramente una cosa favorable, este señor y su grupo la intenta convertir en algo desfavorable, sin importar si tiene sentido o no lo que dice....

Son personas nulas en juicio crítico y analítico... Simplemente no los puedo respetar argumentalmente.

¿Cuántos territorios tiene Sir Crocodile con la misma recompensa que Kuro-Yonkou durante Wano? La diferencia entre Kuro-Wano y Croco es menor que la de Mihawk y Kuro actual.

¿Cuántos territorios y tripulaciones tienen Kid y Law para tener 3MM? La diferencia entre Kid y Law con Mihawk es prácticamente la misma que Mihawk con Shanks.

Además te recuerdo que su primer apodo era "cazador de marines", eso ya lo vuelve mucho mas violento que Shanks. Si Kid tenia recompensa alta por matar civiles, ¿Mihawk no?

En lugar de usar argumentos sólidos, utilizan estos argumentos básados en la subjetividad y crean un pensamiento sólido basado en algo que clarsmente no es sólido...

Ahora resulta que Mihawk es más debil que Boa y el pensamiento para justificar esta tontería es que la marina envió X personajes por Boa y no por Mihawk...

Todo eso es completamente especulativo porque no sabemos a ciencia cierta a quienes envieron por Mihawk y también se puede interpretar que estaban cuidando sus activos importante de Mihawk... Desde el punto de vista de la marina, todo lo que no sea Almirante no sería útil contra Mihawk, así que no iban a mandar 10 vice Almirantes al matadero y sin preparación clara en la que puedan ganar, tampoco iban a arriesgar la vida de 1 o 2 Almirantes...

Es tan simple como eso, pero este grupo de personas que no sé que hacen con su vida, entienden que Hancock es mas fuerte que Mihawk o en su defecto que Mihawk es una basura porque a Boa le mandaron un vice Almirante y Coby.

¿Yo dije que es mas débil que Boa? Dime donde.

Todo el que no sea Almirante es inútil, así que en vez de mandar Almirantes o Vices, mandan marines de rango inferior a Helmeppo para que se mueran. Porque les sobra personal evidentemente y no quieren pagar sueldos.

Muy bien todo, pero esas cosas que mencionas no hacen más que hablar bien del nivel que tiene Mihawk aunque no haya hecho nada de eso aun...

Es simple, todo lo que haga el espadachin Shanks son cosas que hablan del poder que tiene el espadachin mas poderoso del mundo...

Ya que si Shanks fuera mas poderoso que Mihawk, entonces él sería el espadachin mas poderoso del mundo y no ojos de alcón.

No, todo lo que haga Shanks habla bien de Shanks.

1. Que tontería, ahora quieres justicar que el poder de los Yonkou no aumenta por su tripulación y territorios? En serio?

La recompensa de Buggy es por convertirse en Yonkou y es considerado para por su tripulación y aliados...

2. Si no dices que es más débil que Boa, para que viene ese argumento... Tu mismo reconoces que ese argumento no tiene sentido si reconoces que Boa es más débil...

Yo entiendo que la lectura acá es que la marina entendía que podía vencer a Boa con Coby y un Vice Almirante...

Contra Mihawk mandar esos efectivos era tirarlos al retrete...

3. No, porque entonces si el espadachín Shanks es más fuerte que el espadachín más poderoso del mundo habría una incoherencia en el manga y pasaría a ser la meta de Zoro en lugar de Shanks.

[Lompiero]

1. Que tontería, ahora quieres justicar que el poder de los Yonkou no aumenta por su tripulación y territorios? En serio?

Tremendas tripulaciones tienen cuando todos y cada uno fueron humillados. Salvo Shiro que le dio pelea a toda la fuerza del GM.

Luffy se cargó a casi todo el ejercito furioso después de luchar una noche entera contra Cracker y dejarse apalizar por Sanji.

Kid casi se carga a toda la tripulación de Shanks de no ser por la intervención del propio Yonko.

La alianza de Luffy y compañía se cargaron a la tripulación completa de Kaido. Los mugis vencieron 1v1 a sus oficiales mientras que los 20.000 randoms fueron derrotados por samurais que hasta hacia algunos días estaban en prisión, mal alimentados y realizando trabajos forzados.

La recompensa de Buggy es por convertirse en Yonkou y es considerado para por su tripulación y aliados...

Cuando le ponen su recompensa dicen que es por tener "el carisma y la fuerza para doblegar a Mihawk y Crocodile".

2. Si no dices que es más débil que Boa, para que viene ese argumento... Tu mismo reconoces que ese argumento no tiene sentido si reconoces que Boa es más débil...

Si leyeras toda la discusión lo entenderías.

Yo entiendo que la lectura acá es que la marina entendía que podía vencer a Boa con Coby y un Vice Almirante...

Contra Mihawk mandar esos efectivos era tirarlos al retrete...

También mandaron dos Seraphines. El de Mihawk y el de Boa para ser exactos.

3. No, porque entonces si el espadachín Shanks es más fuerte que el espadachín más poderoso del mundo habría una incoherencia en el manga y pasaría a ser la meta de Zoro en lugar de Shanks.

No, porque Zoro dijo que quiere vencer a Mihawk, no a Shanks.

[Kakarlos]

1. Que tontería, ahora quieres justicar que el poder de los Yonkou no aumenta por su tripulación y territorios? En serio?

Tremendas tripulaciones tienen cuando todos y cada uno fueron humillados. Salvo Shiro que le dio pelea a toda la fuerza del GM.

La recompensa de Buggy es por convertirse en Yonkou y es considerado para por su tripulación y aliados...

Cuando le ponen su recompensa dicen que es por tener "el carisma y la fuerza para doblegar a Mihawk y Crocodile".

2. Si no dices que es más débil que Boa, para que viene ese argumento... Tu mismo reconoces que ese argumento no tiene sentido si reconoces que Boa es más débil...

Si leyeras toda la discusión lo entenderías.

Yo entiendo que la lectura acá es que la marina entendía que podía vencer a Boa con Coby y un Vice Almirante...

Contra Mihawk mandar esos efectivos era tirarlos al retrete...

También mandaron dos Seraphines. El de Mihawk y el de Boa para ser exactos.

3. No, porque entonces si el espadachín Shanks es más fuerte que el espadachín más poderoso del mundo habría una incoherencia en el manga y pasaría a ser la meta de Zoro en lugar de Shanks.

No, porque Zoro dijo que quiere vencer a Mihawk, no a Shanks.

Me encanta por que cuando te ponen fotos del manga que defienden a Mihawk, el manga manda y tienen la razón. Cuando tu comentas que en el manga a Mihawk se le da el apodo de Caza marines, el manga no tiene razón. Ese título NADA tiene que ver con su recompensa. No entiendo la vara de medir de esta gente.


Total, Shanks tiene la recompensa que tiene por su grupo y Mihawk tiene lo que tiene por que la tiene mas grande. Vamos a dejarlo así que si no te van a nombrar la lucha de Zoro y Mihawk "La única que tiene el halcones por otro lado" hasta la eternidad.

Y añado algo más, Mihawk nunca ha visto el futuro, nunca ha desmayado a nadie ni utilizado otro arte, se dedica a cortar para ganar. Shanks en cambio hasta el vs contra Kid no usa la espada, siempre usa su Haki y la única vez que usa su espada es con HdR y se carga a un supernova de 3mil millones, solo 500 millones por debajo de Mihawk.

P.D: Ah no. perdón, la usa una vez contra Shirohige "el mas fuerte del mundo" para hacer un simple choque de espadas y para parar a Akainu. Cosa que podría haber usado un dedo como Rayleigh contra Marco pero como el Haki no estaba en un proceso tan profundo, nos lo ahorraron.

[Lompiero]

Me encanta por que cuando te ponen fotos del manga que defienden a Mihawk, el manga manda y tienen la razón. Cuando tu comentas que en el manga a Mihawk se le da el apodo de Caza marines, el manga no tiene razón. Ese título NADA tiene que ver con su recompensa. No entiendo la vara de medir de esta gente.


Total, Shanks tiene la recompensa que tiene por su grupo y Mihawk tiene lo que tiene por que la tiene mas grande. Vamos a dejarlo así que si no te van a nombrar la lucha de Zoro y Mihawk "La única que tiene el halcones por otro lado" hasta la eternidad.

Y añado algo más, Mihawk nunca ha visto el futuro, nunca ha desmayado a nadie ni utilizado otro arte, se dedica a cortar para ganar. Shanks en cambio hasta el vs contra Kid no usa la espada, siempre usa su Haki y la única vez que usa su espada es con HdR y se carga a un supernova de 3mil millones, solo 500 millones por debajo de Mihawk.

Añado algo mas. El apodo normal de Mihawk era "Ojos de halcón", siguiendo su temática animal como el resto de los Shichis.

Pero Oda lo llamó dos veces en el mismo capitulo "cazador de marines". 1058 capítulos sin conocer ese apodo para que Oda decida revelarlo junto a su nueva recompensa.

Claro, Kid tiene recompensa alta por su violencia, ah pero Mihawk por cazar marines no tiene recompensa alta ni por formar una organización que se dedica a cazar marines.

[Kakarlos]

Me encanta por que cuando te ponen fotos del manga que defienden a Mihawk, el manga manda y tienen la razón. Cuando tu comentas que en el manga a Mihawk se le da el apodo de Caza marines, el manga no tiene razón. Ese título NADA tiene que ver con su recompensa. No entiendo la vara de medir de esta gente.


Total, Shanks tiene la recompensa que tiene por su grupo y Mihawk tiene lo que tiene por que la tiene mas grande. Vamos a dejarlo así que si no te van a nombrar la lucha de Zoro y Mihawk "La única que tiene el halcones por otro lado" hasta la eternidad.

Y añado algo más, Mihawk nunca ha visto el futuro, nunca ha desmayado a nadie ni utilizado otro arte, se dedica a cortar para ganar. Shanks en cambio hasta el vs contra Kid no usa la espada, siempre usa su Haki y la única vez que usa su espada es con HdR y se carga a un supernova de 3mil millones, solo 500 millones por debajo de Mihawk.

Añado algo mas. El apodo normal de Mihawk era "Ojos de halcón", siguiendo su temática animal como el resto de los Shichis.

Pero Oda lo llamó dos veces en el mismo capitulo "cazador de marines". 1058 capítulos sin conocer ese apodo para que Oda decida revelarlo junto a su nueva recompensa.

Claro, Kid tiene recompensa alta por su violencia, ah pero Mihawk por cazar marines no tiene recompensa alta ni por formar una organización que se dedica a cazar marines.

Es que no tiene sentido, usan una vara de medir con unos que no vale con otros.

[elkamd]

Entonces no me meto jajaja De verdad que estoy de acuerdo con lo que dices.

Es que ese señor me drena las energías

A ver, yo entiendo totalmente lo que dices. Evidentemente, no podemos asegurar que Mihawk tenga ningún nivel más allá de ser más fuerte que un primer comandante (por comparación con Zoro). Todo lo demás son especulaciones. Ya ahí, que cada cual le de el peso que considere a cada una de las cosas que se han dicho de él. Yo, por mi parte, considero que a nivel narrativo tiene más sentido que una rivalidad de la que nos han hablado desde hace cientos de capítulos en boca de gente como Shirohige o la propia Marina se haya introducido en la historia para poner a nivel similar a ambos, así como el título de Espadachín más fuerte en contraposición a otro título absoluto como Yonkou, por ejemplo. Pero, repito, eso lo considero yo. Si yo te explico este punto y no te convenzo, me parece genial, porque son teorías y cada cual puede o no estar de acuerdo. Al hablar de Mihawk, siempre hablo a futuro. Si me basase en sus feats, Mihawk a día de hoy debería estar al nivel de Zoro en Shabondy post timeskip:
-Cortar un barco y derrotar a la flota de Krieg: Zoro hizo algo similar nada más volver del timeskip
-Cortar un iceberg: Zoro cortó a Pika (sin power ups desde Shabondy, el haki de armadura ya lo tenía)
-Pelear contra Zoro con un cuchillo: Zoro hizo lo mismo frente a decenas de samurais (sin power up en todo el post ts)
-Enfrentarse a Vista sin que haya vencedor: Diversos marines y la tripulación de Roger hicieron lo mismo.
Pero eso no tiene sentido a nivel narrativo. Ahora mismo Mihawk es un folio en blanco y Oda puede hacer con él lo que quiera. Zoro ya tiene haki del rey, por lo que Mihawk tiene más papeletas que antes para tenerlo. Y de ahí ya, hasta donde lo quiera llevar Oda. Mi corazonada es que Mihawk es igual de poderoso que Shanks, lo cual reconocerás que es algo perfectamente aceptable, así que hasta que se demuestre lo contrario, seguiré teniéndola.

El tema de los Holy Knights me parece súper interesante. Hemos visto que uno de ellos tiene la silueta de Shanks... ¿Y si Mihawk cazaba marines para enfrentar a ese tipo, que sería el mejor espadachín del mundo en su momento? Yo siempre he defendido que el título lo tenía el calvo del Gorosei, pero visto lo visto, no descartaría nada. Si no, no entiendo que Mihawk cazara marines, ya que los mejores espadachines han estado en el bando de los piratas. Aunque apuesto todo mi dinero a que en realidad los Holy Knights son los piratas de Akagami y de este barco no me baja nadie (es broma)

-Claro, es que darle ese nivel a Zoro ahora, implica que de cara al final del manga los va a superar por mucho xD. Lo logico es que siendo Oden, Roger, Garp, Shirohige, Kaido y Big Mom los top tier del manga, entonces Zoro está hoy en día por debajo de ellos y con diferencia, para que así tenga oportunidad de crecer y quizá alcanzarlos al final de la obra.

-Excusas

-Como te dije, los dichos que no se acompañan de hechos son poco valorados...pero es que en la comparación de Zoro y Mihawk me haces trampa, porque Zoro sigue teniendo el sueño de ser el mejor espadachín y por ende todavía no supera a Mihawk según su criterio. Y es que justamente hasta que nos digan que Zoro es mejor espadachín, Mihawk va a ir escalando según lo que vaya mostrando Zoro. De momento podemos decir que Mihawk es superior a King, y eso es coherente con lo visto en MF, pues se mostró al nivel de los comandantes de Shirohige que a priori son los más fuertes entre las bandas de los Yonkou sin contar a Shanks de quién no sabemos nada.

Darle un nivel muy superior a eso como lo es ser nivel Yonkou o incluso superior, no me parece lo adecuado según lo visto hasta ahora, porque ya vimos que un Yonkou es capaz de One Shootear a alguien de nivel comandante con suma facilidad, cosa que no vimos hacer a Mihawk en MF.

-De los caballeros sagrados, eso también es un lienzo en blanco para Oda...puede ser cualquier cosa, pero son gente que narrativamente "nadie conoce" salvo muy pocos que están metidos de lleno con el Gobierno Mundial por lo que un titulo de mejor espadachín para Mihawk a priori no debe contemplar esos personajes.

-Para mi, Mihawk se va a quedar un escalón por debajo de los Yonkou, es decir, será nivel Almirante

De momento lo considero al nivel de Fujitora, Aokiji, Kizaru etc etc

Quizá pueda subir un poco, al nivel de gente destacable que está justo por debajo de los Yonkou, pero no llegará a ser más.

[Lompiero]

Es que no tiene sentido, usan una vara de medir con unos que no vale con otros.

Y cuando aplicas ese mismo razonamiento al resto de personajes de la serie, acusan de reducción al absurdo.

Pero claro, si el razonamiento de base ya es absurdo. Aplicado a otros personajes se nota, pero si se aplica a Mihawk, pues no.

[luis3768]

1. Que tontería, ahora quieres justicar que el poder de los Yonkou no aumenta por su tripulación y territorios? En serio?

Tremendas tripulaciones tienen cuando todos y cada uno fueron humillados. Salvo Shiro que le dio pelea a toda la fuerza del GM.

Luffy se cargó a casi todo el ejercito furioso después de luchar una noche entera contra Cracker y dejarse apalizar por Sanji.

Kid casi se carga a toda la tripulación de Shanks de no ser por la intervención del propio Yonko.

La alianza de Luffy y compañía se cargaron a la tripulación completa de Kaido. Los mugis vencieron 1v1 a sus oficiales mientras que los 20.000 randoms fueron derrotados por samurais que hasta hacia algunos días estaban en prisión, mal alimentados y realizando trabajos forzados.

Entonces este post es para seguir diciendo que los Yonkous y Piratas en sentido general no le sube su recompensa(a parte de su poder), por sus tripulaciones, territorios, aliados etc

Si quieres discutir esto eres un terco sin el más mínimo conocimiento de la serie...

La recompensa de Buggy es por convertirse en Yonkou y es considerado para por su tripulación y aliados...

Cuando le ponen su recompensa dicen que es por tener "el carisma y la fuerza para doblegar a Mihawk y Crocodile".

No recuerdo la palabra fuerza, pero aunque exista esa palabra en el texto no quita el hecho de que su recompensa es por tener a Mihawk y Croco... Prueba errefutable del punto anterior.

2. Si no dices que es más débil que Boa, para que viene ese argumento... Tu mismo reconoces que ese argumento no tiene sentido si reconoces que Boa es más débil...

Si leyeras toda la discusión lo entenderías.

Lo entiendo muy bien... Entiendo que ese argumento es ridículo y no tiene bases partiendo del hecho de que quieres hacer ver débil a Mihawk porque donde alguien más débil enviaron a Coby, un Vice y 2 Serafines, sin considerar que es todo lo contrario.

Envían estos recursos valiosos contra Boa porque consideran que con eso la podían derrotar, en cambio sabían que mandar menos que un Almirante contra Mihawk era mandarlos al matadero y por eso mandan randoms para iniciar un asedio, quizás disminuir sus fuerzas hasta plantear una buena estrategia...

Esto está claro y lo que mejor lo argumenta es el hecho de que a alguien más débil como Boa se mandaron efectivos de relevancia para vencerla...

3. No, porque entonces si el espadachín Shanks es más fuerte que el espadachín más poderoso del mundo habría una incoherencia en el manga y pasaría a ser la meta de Zoro en lugar de Shanks.

No, porque Zoro dijo que quiere vencer a Mihawk, no a Shanks.

Zoro dijo que quiere vencer al más fuerte, incluso cuando ve a Mihawk lo primero que dice es: eres tú,el más fuerte

Y su promesa y sueño es ser el más fuerte del mundo .

Y créeme que acá no existe discusión posible.

[Kakarlos]

1. Que tontería, ahora quieres justicar que el poder de los Yonkou no aumenta por su tripulación y territorios? En serio?

Tremendas tripulaciones tienen cuando todos y cada uno fueron humillados. Salvo Shiro que le dio pelea a toda la fuerza del GM.

Luffy se cargó a casi todo el ejercito furioso después de luchar una noche entera contra Cracker y dejarse apalizar por Sanji.

Kid casi se carga a toda la tripulación de Shanks de no ser por la intervención del propio Yonko.

La alianza de Luffy y compañía se cargaron a la tripulación completa de Kaido. Los mugis vencieron 1v1 a sus oficiales mientras que los 20.000 randoms fueron derrotados por samurais que hasta hacia algunos días estaban en prisión, mal alimentados y realizando trabajos forzados.

Entonces este post es para seguir diciendo que los Yonkous y Piratas en sentido general no le sube su recompensa(a parte de su poder), por sus tripulaciones, territorios, aliados etc

Si quieres discutir esto eres un terco sin el más mínimo conocimiento de la serie...

La recompensa de Buggy es por convertirse en Yonkou y es considerado para por su tripulación y aliados...

Cuando le ponen su recompensa dicen que es por tener "el carisma y la fuerza para doblegar a Mihawk y Crocodile".

No recuerdo la palabra fuerza, pero aunque exista esa palabra en el texto no quita el hecho de que su recompensa es por tener a Mihawk y Croco... Prueba errefutable del punto anterior.

2. Si no dices que es más débil que Boa, para que viene ese argumento... Tu mismo reconoces que ese argumento no tiene sentido si reconoces que Boa es más débil...

Si leyeras toda la discusión lo entenderías.

Lo entiendo muy bien... Entiendo que ese argumento es ridículo y no tiene bases partiendo del hecho de que quieres hacer ver débil a Mihawk porque donde alguien más débil enviaron a Coby, un Vice y 2 Serafines, sin considerar que es todo lo contrario.

Envían estos recursos valiosos contra Boa porque consideran que con eso la podían derrotar, en cambio sabían que mandar menos que un Almirante contra Mihawk era mandarlos al matadero y por eso mandan randoms para iniciar un asedio, quizás disminuir sus fuerzas hasta plantear una buena estrategia...

Esto está claro y lo que mejor lo argumenta es el hecho de que a alguien más débil como Boa se mandaron efectivos de relevancia para vencerla...

3. No, porque entonces si el espadachín Shanks es más fuerte que el espadachín más poderoso del mundo habría una incoherencia en el manga y pasaría a ser la meta de Zoro en lugar de Shanks.

No, porque Zoro dijo que quiere vencer a Mihawk, no a Shanks.

Zoro dijo que quiere vencer al más fuerte, incluso cuando ve a Mihawk lo primero que dice es: eres tú,el más fuerte

Y su promesa y sueño es ser el más fuerte del mundo .

Y créeme que acá no existe discusión posible.

Qué pesadilla. Como va a querer ganar a Shanks si no sabía ni de su existencia. Oda hace milenios ya y hasta día de hoy no ha cambiado, dejo caer que Zoro es un friki fan boy de Mihawk, esto significa que ni se molestó en buscar a la persona más fuerte del mundo.

Zoro hizo una promesa con su amiga y su amiga falleció, no le interesa ser el más fuerte del mundo si no ser reconocido como el mejor espadachín. Ese título se consigue derrotando al actual mejor espadachín, no al pirata más fuerte del mundo.

Shanks, Kuro, Luffy, etc.. Tienen una ambición mayor y para ello una pieza es tener personas poderosas, espadachines, tiradores.. Etc. Si tienes al mejor espadachín del mundo a tu servicio? Mejor que mejor. Ahora una pregunta: por qué el mejor espadachín del mundo nunca es capitán y siempre es un segundón? Pues por que nunca será el más fuerte del mundo, para ello tienes que ser un monstruo del haki a escalas muy altas, cosa que sólo ocurre con los que tienen la mayor ambición. (comentados arriba)

SPOILER ESTA SERIE VA DE LA AMBICIÓN DE LAS PERSONAS Y LA VOLUNTAD, ANALIZAD.
Negar esto es como la gente que decía: Si le quitas a Naruto el Kyuubi, pierde contra Sasuke. Ya, pero es que la serie incluye al Kyuubi como incluye al Sharingan, no lloreis y asimilad. Pues es lo mismo, decir que Luffy o Shanks son más fuertes que Mihawk o Zoro solo por guión es de ser un cateto.

[Lompiero]

Entonces este post es para seguir diciendo que los Yonkous y Piratas en sentido general no le sube su recompensa(a parte de su poder), por sus tripulaciones, territorios, aliados etc

Si quieres discutir esto eres un terco sin el más mínimo conocimiento de la serie...

Marco retuvo su recompensa de 1.3MM a pesar de tomar durante todo un año a los remanentes de Shirohige y sus territorios. Marco fue literalmente el lider de la banda Yonko, ¿Pero su recompensa no subió ni obtuvo el titulo, verdad?

No recuerdo la palabra fuerza, pero aunque exista esa palabra en el texto no quita el hecho de que su recompensa es por tener a Mihawk y Croco... Prueba errefutable del punto anterior.

Dicen que Buggy es el sujeto fuerte, no que sus secuaces lo son.

Lo entiendo muy bien... Entiendo que ese argumento es ridículo y no tiene bases partiendo del hecho de que quieres hacer ver débil a Mihawk porque donde alguien más débil enviaron a Coby, un Vice y 2 Serafines, sin considerar que es todo lo contrario.

Envían estos recursos valiosos contra Boa porque consideran que con eso la podían derrotar, en cambio sabían que mandar menos que un Almirante contra Mihawk era mandarlos al matadero y por eso mandan randoms para iniciar un asedio, quizás disminuir sus fuerzas hasta plantear una buena estrategia...

Esto está claro y lo que mejor lo argumenta es el hecho de que a alguien más débil como Boa se mandaron efectivos de relevancia para vencerla...

No, mandaron gente debil porque Mihawk no es considerado una amenaza nivel Yonko.

Zoro dijo que quiere vencer al más fuerte, incluso cuando ve a Mihawk lo primero que dice es: eres tú,el más fuerte

Y su promesa y sueño es ser el más fuerte del mundo .

Y créeme que acá no existe discusión posible.

¿Entonces quiere vencer a Mihawk o no?

[Monet vobiscum]

Zoro dijo que quiere vencer al más fuerte, incluso cuando ve a Mihawk lo primero que dice es: eres tú,el más fuerte

Y su promesa y sueño es ser el más fuerte del mundo .

Y créeme que acá no existe discusión posible.

¿Entonces quiere vencer a Mihawk o no?

No, si quiere vencer al más fuerte del mundo, perdió su oportunidad con Barbablanca, y no hubo ZKK para hacerlo con la Criatura más fuerte... Así que tiene que ver quién es el siguiente personaje más fuerte del mundo, probablemente sea Jesus Burgless. Ahí se convertirá en un gran espadachín... porque Burgless una vez usó un cuchillo a traición contra Sabo, eso cuenta como una mini-espada.