Spoilers 1.080: “El héroe legendario”

[Snowvaz]

Trabajan a tiempo parcial con la marina, usan las armas que les proporciona la marina, los buques de la marina, usan el símbolo de la marina...

Son la marina, o está mal desarrollado. Si no fuese así es fácil, el 100% de la marina es Sword, así hacen lo que les apetezca y después si van a sufrir las represalias, dicen

Yonko: "Pagaréis el ataque"
Marina: "No son de los nuestros"
Yonko: "Pero si me están atacando tus hombres"
Marina: "¿Y?"
Yonko: "Con vuestras armas y barcos"
Marina: "¿Y?"
Yonko: "Bajo vuestra bandera"
Marina: "¿Y?"
Yonko: "Con vuestra misma estructura de mando, y con gente que son altos mandos de vuestra organización"
Marina: "...¿y?"
Yonko: "Es verdad, fallo mío"

...

A mi lo de sword me gustaba con los infiltrados tipo Xdrake, cuando había dudas con Law, Aokiji... y alguno de la marina que maneje los hilos. Tal cual no tiene mucho sentido

[oker]

Si que existe cierto problema en diferenciar la Marina y Sword, porque visto desde fuera al atacado le da lo mismo.

Pero viene muy bien para justificar porque Garp va a salvar a Koby, aunque las órdenes de de Akainu a los barcos de la Marina sean dirigirse a EggHead y no enredarse en peleas contra los Yonkos. Doll creo que ni sabe quienes son los piratas de Sword(quizá solo sabe que existen). Quienes son es algo que sólo conoce el GM y los almirantes.

Y como fuera de la Marina no conocen esta subdivisión para ellos es lo mismo la Marina "oficial" y la "oficiosa".

[Choneki]

Lo de Sword yo ahora no lo entiendo. No entiendo qué gana la Marina como tal teniendo una división así que puede actuar sin seguir reglas aun con las consecuencias pertinentes.

Para eso era mejor que fuera una asociación secreta porque como organización oficial no le veo mucho sentido.

[RozT]

Hablas cómo si el Gobierno mandaría 30 buques de guerra para rescatar a Koby de las garras de un Emperador de no ser este parte de Sword.
Si un marine normalito va y se pega con un yonkou...
Si digamos, un alto rango de sword se cargase a comandante x de un emperador... de verdad te crees que ese emperador no va a tomar represalias? Si un marine de swords se cargase a Beckmann o a Yassop... tu de verdad crees que Shanks se pararía a diferenciar entre un marine normal y un marine de sword (que es un marine pero no es un marine )

Sword como concepto es redundante y simplemente está ahí para señalarnos quienes serán los marines que se aliarán con Luffy contra el GM al final.

Un Emperador reaccionará de la misma forma contra SWORD o la Marina dependiendo si le importan las bajas sufridas o no.

Si a un Emperador le importa de verdad, tomará represalias contra la Marina sin importar que el ataque venga de ellos o de Sword, si a un emperador no le importa vivirá y dejará vivir sin importar que la mosca cojonera sea Sword o la Marina.

A la hora de la verdad, la diferencia es inexistente entre ambas ramas.

Es que pasas por alto cosas como "las apariencias" y la "opinión pública" que es lo que intenta proteger la Marina al tener una división como SWORD. Por un marine no harían nada a menos que repercuta en esas 2 cosas porque no pueden perder su reputación de "somos buenos, solo hacemos esto para protegerlos", el mejor ejemplo es Marinford donde no quería mostrar la masacre que querían hacer. Por lo que sí, la marina si movilizaría tropas por un marine mientras fuera un caso público porque de no hacerlo ya ni reclutas tendrían ¿quién se une a una institución que promete protección pero no ayuda a sus mismos miembros? Simplemente no se ha dado el caso y dudo que se dé.

Eso es SWORD, una rama que fue entrenada por la marina, con los mismos valores de la marina, que saben que lucharan contra los piratas y que no se tienen que preocupar de que hagan algo arriesgado o incluso fuera de los valores de la marina, porque se pueden desligar de ellos, así la opinión pública no se ve afectada con discursos como "mira la marina no hace nada por su gente". Lo que no se entiende es el caso de Koby porque él es conocido como "el héroe de la marina" por lo que si incluso si dejó de usar la ropa de la marina, que la verdad no me he fijado si lo ha hecho, pues ya es reconocido como marin y es raro que lo hayan dado una explicación como la de X Drake.

Hablas de represalias de un Yonkou, pero no dices que tipo de represalias porque te repito que si es una represalia al nivel de guerra, la respuesta es no y ya te di el argumento de porqué. Si un Yonkou se pudiera permitir una guerra contra la marina ya lo hubieran hecho sin ninguna provocación, solo mira a BarbaBlanca.

[Snowvaz]

Hablas cómo si el Gobierno mandaría 30 buques de guerra para rescatar a Koby de las garras de un Emperador de no ser este parte de Sword.
Si un marine normalito va y se pega con un yonkou...
Si digamos, un alto rango de sword se cargase a comandante x de un emperador... de verdad te crees que ese emperador no va a tomar represalias? Si un marine de swords se cargase a Beckmann o a Yassop... tu de verdad crees que Shanks se pararía a diferenciar entre un marine normal y un marine de sword (que es un marine pero no es un marine )

Sword como concepto es redundante y simplemente está ahí para señalarnos quienes serán los marines que se aliarán con Luffy contra el GM al final.

Un Emperador reaccionará de la misma forma contra SWORD o la Marina dependiendo si le importan las bajas sufridas o no.

Si a un Emperador le importa de verdad, tomará represalias contra la Marina sin importar que el ataque venga de ellos o de Sword, si a un emperador no le importa vivirá y dejará vivir sin importar que la mosca cojonera sea Sword o la Marina.

A la hora de la verdad, la diferencia es inexistente entre ambas ramas.

Es que pasas por alto cosas como "las apariencias" y la "opinión pública" que es lo que intenta proteger la Marina al tener una división como SWORD. Por un marine no harían nada a menos que repercuta en esas 2 cosas porque no pueden perder su reputación de "somos buenos, solo hacemos esto para protegerlos", el mejor ejemplo es Marinford donde no quería mostrar la masacre que querían hacer. Por lo que sí, la marina si movilizaría tropas por un marine mientras fuera un caso público porque de no hacerlo ya ni reclutas tendrían ¿quién se une a una institución que promete protección pero no ayuda a sus mismos miembros? Simplemente no se ha dado el caso y dudo que se dé.

Eso es SWORD, una rama que fue entrenada por la marina, con los mismos valores de la marina, que saben que lucharan contra los piratas y que no se tienen que preocupar de que hagan algo arriesgado o incluso fuera de los valores de la marina, porque se pueden desligar de ellos, así la opinión pública no se ve afectada con discursos como "mira la marina no hace nada por su gente". Lo que no se entiende es el caso de Koby porque él es conocido como "el héroe de la marina" por lo que si incluso si dejó de usar la ropa de la marina, que la verdad no me he fijado si lo ha hecho, pues ya es reconocido como marin y es raro que lo hayan dado una explicación como la de X Drake.

Hablas de represalias de un Yonkou, pero no dices que tipo de represalias porque te repito que si es una represalia al nivel de guerra, la respuesta es no y ya te di el argumento de porqué. Si un Yonkou se pudiera permitir una guerra contra la marina ya lo hubieran hecho sin ninguna provocación, solo mira a BarbaBlanca.

Desde el momento en el que usa sus armas, sus buques, su cadena de mando, sus miembros, etc no se pueden desligar de ellos. Si fuese así, la marina haría lo que quisiese sin ninguna consecuencia ni mala imagen, dicen que el 100% de la marina es de sword y listo. Así no pueden funcionar las cosas.

Es como si EEUU manda asesinos a otros países por sus intereses, y si les pillan dicen "ah, no es cosa nuestra, aunque fuese bajo ordenes de nuestros generales, con nuestro armamento, y siendo soldados que están en activo en nuestras filas". No tiene sentido.

Lo de que un yonkou no se pueda meter en guerra con la marina por ser muy peligroso aplica a la propia marina o a sword por igual, no vale como argumento para justificar a sword porque harian lo mismo a las dos instituciones

[chum lan]

Es que pasas por alto cosas como "las apariencias" y la "opinión pública" que es lo que intenta proteger la Marina al tener una división como SWORD.

Si ambas cosas fueran relevantes, Sakazuki mismo estaría ya en Hachinosu para salvar al Golden Boy de la Marina.
Pero no lo hace... porque no vale la pena.

Por lo que sí, la marina si movilizaría tropas por un marine mientras fuera un caso público porque de no hacerlo ya ni reclutas tendrían ¿quién se une a una institución que promete protección pero no ayuda a sus mismos miembros? Simplemente no se ha dado el caso y dudo que se dé.

Ya veo que por eso todo el Almirantazgo está yendo a saco a por Cross Guild. Ah no, que no lo hacen.
Nadie es estúpido, poca gente cree que le vayan a salvar de un Emperador a no ser que sean Dragones Celestiales.

Eso es SWORD, una rama que fue entrenada por la marina, con los mismos valores de la marina, que saben que lucharan contra los piratas y que no se tienen que preocupar de que hagan algo arriesgado o incluso fuera de los valores de la marina, porque se pueden desligar de ellos, así la opinión pública no se ve afectada con discursos como "mira la marina no hace nada por su gente".

Eso también es la Marina, además que SWORD no es una organización pública, la opinión pública se verá afectada.
Que Teach ni siquiera sabía que era Sword, esta gente no es cómo Drake que ha "abandonado" el cuerpo. Esta gente sigue siendo Marines a todos los efectos para el 99% de la gente.

Esta gente son Marines de carrera, llevan años en el cuerpo y habrán alcanzado cierto nivel de fama, la idea de que la gente sencillamente haga esa distinción sin diferencia es graciosa.

Hablas de represalias de un Yonkou, pero no dices que tipo de represalias porque te repito que si es una represalia al nivel de guerra, la respuesta es no y ya te di el argumento de porqué. Si un Yonkou se pudiera permitir una guerra contra la marina ya lo hubieran hecho sin ninguna provocación, solo mira a BarbaBlanca.

Así que tu crees que Sword puede matar a Nami y a Sanji y Luffy no va a tomar ningún tipo de represalia. Claro.

El motivo por el que los Emperadores no declaran la guerra a la Marina es porque no tienen ningún motivo para hacerlo, Barbablanca luchó porque secuestraron a su hijo, los Emperadores viven de esa opinión pública tanto o más que la Marina y la idea de que gente tan apegada a su banda como Shanks sencillamente se laven las manos porque "técnicamente estos no son la marina así que no hay nada que hacer" es directamente un meme.

Oda no necesita pensar ya, tiene defensores para todo.

[Xela6]

Mmmm ahora resulta que piratas que siempre son perseguidos y atacados por la marine van a tomar represalias contra toda la marine por un grupo especial que usa el nombre de la marine como si jugasen a ser sus heroes. A los piratas eso les dará igual

La marine persigue a los piratas y los atacan, los Yonkou lo saben porque empezaron siendo perseguidos, ya tienen motivos de antes para ir a por la marine. Deberían matar o capturar a algún miembro importante para que tomen represalias

Y Sword serían los matones de la marine, se desvinculan de la marine para no dejarles mal ante los civiles, no piratas. Por ejemplo si llegasen a destruir una ciudad o isla

[Salamander-96]

Hablas cómo si el Gobierno mandaría 30 buques de guerra para rescatar a Koby de las garras de un Emperador de no ser este parte de Sword.
Si un marine normalito va y se pega con un yonkou...
Si digamos, un alto rango de sword se cargase a comandante x de un emperador... de verdad te crees que ese emperador no va a tomar represalias? Si un marine de swords se cargase a Beckmann o a Yassop... tu de verdad crees que Shanks se pararía a diferenciar entre un marine normal y un marine de sword (que es un marine pero no es un marine )

Sword como concepto es redundante y simplemente está ahí para señalarnos quienes serán los marines que se aliarán con Luffy contra el GM al final.

Un Emperador reaccionará de la misma forma contra SWORD o la Marina dependiendo si le importan las bajas sufridas o no.

Si a un Emperador le importa de verdad, tomará represalias contra la Marina sin importar que el ataque venga de ellos o de Sword, si a un emperador no le importa vivirá y dejará vivir sin importar que la mosca cojonera sea Sword o la Marina.

A la hora de la verdad, la diferencia es inexistente entre ambas ramas.

La marina siempre se a enfrentado a los Yonkou el tema es hasta que punto se benefician de atacarlos o no como cuando trataron de detener a Shanks que se encontrara con Shirohige, porque estos no se están enfrentando a un "barco" tienen el poder de una nación el mejor ejemplo de esto es cuando Vegapunk (Lilith) trata de detener al Sunny y podría terminar muerta.

El mejor ejemplo es con Ace, Teach se lo cargo y lo usaron como carnada para atraer a Shirohige. En un caso normal se necesitaría un Almirante para lograr lo que hizo Teach.

Sword responde a la marina pero no al Gobierno Mundial

[Kumadori CP9]

Lo de Sword yo ahora no lo entiendo. No entiendo qué gana la Marina como tal teniendo una división así que puede actuar sin seguir reglas aun con las consecuencias pertinentes.

Para eso era mejor que fuera una asociación secreta porque como organización oficial no le veo mucho sentido.

Lo que gana es seguir teniendo "mas o menos" de su parte a guerreros que en algún momento decidieron que no querían seguir obedeciendo sus órdenes, y por tanto se arriesgaban a que se hicieran piratas, revolucionarios, o enemigos en general.

Es un "venga, ni pa ti ni pa mi" por parte de ambos.

[one-step-further]

En términos de sword no creo que sea complicado como se plantea ni contradictorio. Es decir, si un yonkou ataca a la marina el motivo por el que lo haga igual le será indiferente a la marina, al final del caso "son piratas", no es como que necesiten una razón para atacar. Lo único que resultaría cierto es que si capturan o matan a los sword no tomarán represalias.

Mi punto es, si un piirata (yonkou o no) ataca a la marina, no veo a la marina diciendo "hey! Porqué nos estás atacando?", Lo único como ya dije es que la marina no invertirá recursos en proteger a sword.

Cteo que la óptica sobre la que se ha discutido es como si el gobierno estuviera en desventaja, y por lo menos en mi opinión ningún yonkou tiene por si solo hasta ahora, poder suficiente para derrocar al.gobierno.

Podría discutirse "si es así porqué el gobierno no acaba con ellos" y creo que oa respuesta es que el gobierno no los ataca porque en el balance general serían más las pérdidas que las ganancias.

[Darude2804]

Alguien me puede responder una duda

como hizo garp para llegar tan rapido a hachinosu??

tiene un eternal pose??

cierto marine que esta alli desde hace rato tiene vivrecard¡?? sera de koby o de aokiji?

son dudas tontas pero me parecen interesantes

[Gia Secando]

Alguien me puede responder una duda

como hizo garp para llegar tan rapido a hachinosu??

tiene un eternal pose??

cierto marine que esta alli desde hace rato tiene vivrecard¡?? sera de koby o de aokiji?

son dudas tontas pero me parecen interesantes

Si mal no recuerdo Garp y Roger derrotaron a Xebec allí, así que tiene pretexto para saber cómo llegar. De todas formas, siendo la base de un Yonko, creo que todo Marine debe saber su ubicación y tener los miedos para ir allí directamente si es necesario, como con un Eternal Pose.

[Gol DD]

Alguien me puede responder una duda

como hizo garp para llegar tan rapido a hachinosu??

tiene un eternal pose??

cierto marine que esta alli desde hace rato tiene vivrecard¡?? sera de koby o de aokiji?

son dudas tontas pero me parecen interesantes

Si mal no recuerdo Garp y Roger derrotaron a Xebec allí, así que tiene pretexto para saber cómo llegar. De todas formas, siendo la base de un Yonko, creo que todo Marine debe saber su ubicación y tener los miedos para ir allí directamente si es necesario, como con un Eternal Pose.

A Xebec lo derrotaron en God Valley, isla borrada del mapa actualmente.

[Ouka]

no era que sword eran lo que se oponían a los ideales del actual almirante de flota? pero siguen siendo marines al fin y al cabo

[One Pirate]

SWORD: Ataca a un Emperador mientras viaja en barcos de la Marina, viste ropa de la marina, enarbola banderas de la marina, usa armas de la marina, tiene total acceso a los jodidos Seraphim y lucha al lado de Marines.

YONKOU: EL WG COMETIÓ UN GRAN ERROR, ESTO SIGNIFICA LA GUERRA.

GM/MARINES: Bro no se de que estas hablando esta gente no son marines, LOL.

YONKOU: Comprensible, venga adios

GM/MARINES: ¿FUNCIONO? JAJAJA ¡¡¡HA FUNCIONADO!!!

Oda es un cachondo.

Que absurdo verdad?

Entre esto y lo de las órdenes a los Seraphines