Spoilers 1.079: “Los “Yonkou” Piratas de Akagami”

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KenJin
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Re: Spoilers 1.079: “Los “Yonkou” Piratas de Akagami”

Mensaje por KenJin »

Dofla_372 escribió: Jue Mar 23, 2023 12:46 am
KenJin escribió: Jue Mar 23, 2023 12:43 am
Kumadori CP9 escribió: Jue Mar 23, 2023 12:34 am

Ehm... no, porque ya sabemos que Katakuri llegaba hasta a cinco minutos.

En todo caso podría ser el límite de Shanks, pero tampoco lo sabemos... simplemente vió el ataque que se iba a producir diez segundos después (calculado a la cuenta de la vieja :lol: ) no hay motivos para pensar que sea su límite.
Cinco segundos era lo que podía ver Katakuri hacía el futuro.
La verdad esa cifra me parece más normal, 5 minutos es muchísimo tiempo. Por eso me había sorprendido tanto. XD

Entonces Shanks lo dobla. Lo que le faltaba. :lol:
También habría que ver sus nakamas a cuánto llegan. A mi me llamó la atención el comentario de Beckman (que pasó desapercibido) el debe tener la capacidad de ver hacia el futuro también al igual que Yassop. Este ultimo se confirmo en la película pero creo que no fue canónico eso. Creo que por eso también dicen que la tripulación de Shanks es la más equilibrada en términos de poder.
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Re: Spoilers 1.079: “Los “Yonkou” Piratas de Akagami”

Mensaje por Dofla_372 »

KenJin escribió: Jue Mar 23, 2023 12:56 am También habría que ver sus nakamas a cuánto llegan. A mi me llamó la atención el comentario de Beckman (que pasó desapercibido) el debe tener la capacidad de ver hacia el futuro también al igual que Yassop. Este ultimo se confirmo en la película pero creo que no fue canónico eso. Creo que por eso también dicen que la tripulación de Shanks es la más equilibrada en términos de poder.
Yo todavía soy reacio a "darles" los Hakis avanzados a la mayoría de los tops que vengan a partir de ahora, queda como muy artificial. Pero viendo lo tocho que pintan a Beckman, no me extrañaría.

Lo de Yasopp me pasó desapercibido en la peli. Sabía que podía comunicarse entre "dimensiones" (esa cosa rara que hicieron), pero lo del futuro no me suena. Tendría que echarle otro vistazo, porque sí que dijeron que las habilidades de los piratas de Shanks en la peli habían salido de la mano de Oda.
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Kumadori CP9
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Re: Spoilers 1.079: “Los “Yonkou” Piratas de Akagami”

Mensaje por Kumadori CP9 »

redon escribió: Mié Mar 22, 2023 12:32 pm
Mairon escribió: Mié Mar 22, 2023 11:04 am PS: El título del capítulo es raro a más no poder. Imagino que redon lo habrá traducido de esta forma por algún motivo, pero sin tener ni papa de japonés, ¿por qué no es "Los piratas del Yonkou Shanks"?

Porque la palabra "Shanks" no aparece en ningún sitio del título...

El título en japonés es 「四皇」赤髪海賊団 que literalmente se traduce como “Yonkou” Piratas de Akagami (“Yonkō” Akagami Kaizoku-dan). He puesto el "los" delante para que sonase mejor, pero el título es ese.
Y si fuera el primero de una "serie" en la que Oda nos va a mostrar cuatro capítulos seguidos protagonizados por los Yonkou.

"Los Yonkou" piratas de Akagami.
"Los Yonkou" piratas de Kurohige (y quizás veamos lo que pasó con Law)
"Los Yonkou" piratas de Buggy (próximo paso de Cross Guild)
"Los Yonkou" piratas de Mugiwara (y ya volvemos a la historia principal)
¿Actuaremos así si One Piece no acaba como queremos? https://www.youtube.com/watch?v=wldCKLv ... C3%B3patas
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Re: Spoilers 1.079: “Los “Yonkou” Piratas de Akagami”

Mensaje por Kumadori CP9 »

Dofla_372 escribió: Jue Mar 23, 2023 12:36 am
Kumadori CP9 escribió: Jue Mar 23, 2023 12:34 am Ehm... no, porque ya sabemos que Katakuri llegaba hasta a cinco minutos.

En todo caso podría ser el límite de Shanks, pero tampoco lo sabemos... simplemente vió el ataque que se iba a producir diez segundos después (calculado a la cuenta de la vieja :lol: ) no hay motivos para pensar que sea su límite.
Ostras, desconocía ese dato. Pues nada entonces. :lol:

¿Dónde se dice? Por curiosidad.
Pues recordaba que lo decía Capone en el capítulo de presentación de Katakuri (cuando usa sus poderes para salvarles de un mafioso) pero igual leí una mala traducción.
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Spoilers 1.079: “Los “Yonkou” Piratas de Akagami”

Mensaje por Mig-El »

Es el capítulo 860. Para ese momento era un poder extraordinario, pues no teníamos ni idea de que el color de la observación podía hacer eso. Bege lo enfatiza en algo así como "logra ver incluso unos segundos el futuro".
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Re: Spoilers 1.079: “Los “Yonkou” Piratas de Akagami”

Mensaje por adri93 »

KenJin escribió: Mié Mar 22, 2023 5:21 am A diferencia de algunos tengo una opinión reservada sobre Kid y Law. Y no, no soy fanático de ninguno.

Oda desde el momento que introdujo a estos personajes los pinto (junto a Luffy) como cara visible de la nueva generación (además de Kurohige que lo metieron en el podio después).

De hecho la escena en que los tres están peleando en Saboandy es más que clara. Y la referencia que los tres hayan estado en Wano y hayan derrotado a dos Yonkos también.

Y no no me refiero a escalas de poder. Porque por supuesto que quedó en evidencia que a Law y Kid les falta para tener nivel Yonko. Me refiero a la imagen que tiene el autor sobre estos personajes. Law y Kid quieran o no en algún punto reemplazarán los puestos de Shanks y quizás de Buggy.

Lo que ocurre es que Oda no puede sacar de la galera que Law y Kid le ganen en un 1.1 a dos respectivos Yonkos. Para eso tiene que hacer una trama donde estos personajes tengan una evolución para que al final de la serie puedan llegar a estos puestos.

Y seguramente pasará. Así roto como los ven a Shanks en algún momento caerá. Es necesario para la trama. Shanks quieran o no sigue formando parte de la "Vieja Era". Es el único de los Yonkos que queda de esa era.

En fin creo que esto no será el final para Kid. Muchos están hablando que se convertirá en un subordinado o tendrá un puesto menor. Creo que está claro que Oda le dio demasiada relevancia a este personaje para que un día para otro se lo saque de encima así. Eso por supuesto no significa que está derrota no haya sido humillante, como tampoco que fue un baño a la realidad en términos de poder. Pero al fin y al cabo esto también era necesario. Y tiene que ver con la competencia del One Piece.
Al sistema de los Yonkous va a caer, se van a eliminar como tal al final de la obra, no tendrá sentido después de todo lo que acabará sucediendo.

Y Shanks no pertenece a la vieja era.
De hecho Kurohige es un par de años mayor que el, y Buggy tiene su misma edad.
No tiene sentido lo que estás diciendo, además de que el lleva de Yonkou menos de 10 años.
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Re: Spoilers 1.079: “Los “Yonkou” Piratas de Akagami”

Mensaje por kuroami »

Una duda que me ha dejado una de los usuarios. Hasta el momento, ¿Teach cuántos Poneglyphs teóricamente posee? No sé se si se sabe con alguna certeza y menos tras estar en el barcon de Barbablanca, pero bueno.

Ojalá que en el siguiente capítulo aparezaca Kuzan...
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Re: Spoilers 1.079: “Los “Yonkou” Piratas de Akagami”

Mensaje por Xela6 »

kuroami escribió: Jue Mar 23, 2023 3:00 am Una duda que me ha dejado una de los usuarios. Hasta el momento, ¿Teach cuántos Poneglyphs teóricamente posee? No sé se si se sabe con alguna certeza y menos tras estar en el barcon de Barbablanca, pero bueno.

Ojalá que en el siguiente capítulo aparezaca Kuzan...
Kuzan Vs Kizaru? Sería interesante

Me pregunto si Kizaru será capaz de combinar su haki con su akuma como hizo Enel, estaría bastante roto
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Re: Spoilers 1.079: “Los “Yonkou” Piratas de Akagami”

Mensaje por Gia Secando »

Lo poco que me pasé por el tema esta semana, no dejaba de ver gente interpretando que Shanks >>>>>>>>>>> Kid, pero tras leer el capítulo yo no he tenido la misma impresión. Sí, claro que Shanks es más fuerte, todo Yonko es más fuerte que Kid, pero si Shanks lo derrotó tan rápido no fue solo por la diferencia de poder, fue por el factor sorpresa y tomar la decisión precisa en el momento preciso.

Shanks puede ver mucho en el futuro tal o mejor que Katakuri, y presumiblemente, mejor que cualquier otro Yonko. Si el rival en lugar de Shanks hubiese sido otro personaje de nivel similar de stats, se hubiese comido con sus aliados el ataque de Kid, que quizás no lo hubiese derrotado tampoco, pero habría provocado destrucción y bajas innumerables tal como Shanks anticipó. Si eso hubiese pasado, la pelea hubiese acabado con un final bastante menos humillante que el que vimos, ya que al menos habría logrado algo relevante antes de ser derrotado, y más aún, porque semejante caos podría haber significado una ventaja para Kid y alargar la lucha.

Si Shanks tuviese esa diferencia tan abismal con Kid que muchos opinan, basado únicamente en la premisa de "X derrota a Y de un ataque rapidamente", entonces habría mirado en menos a Kid antes, durante y después del combate, pero al contrario, incluso lo admiró por lo que podría llegar a hacer con su poder, mientras veía con su haki las consecuencias si no actuaba rápido. Y no debemos olvidar tampoco que Kid se comió el ataque en el peor momento posible, con un armatoste enorme acoplado a su cuerpo frente a él, dando muy pocas chances de esquivar o hacer algo.

A mi juicio si bien Shanks es muy superior a Kid, no solo eso jugó a favor de él en combate, también las circunstancias lo favorecieron, y el Haki de observación en el momento preciso fue determinante para el resto de la batalla. Dudo que Big Mom o Kaido hayan podido hacer algo similar, se habrían comido el ataque, habrían perdido a la mitad de sus hombres, y habrían continuado una lucha 1v1 como en Onigashima, en donde al igual que acá, ninguno (salvo Luffy con Haki avanzado o Gear 5) podía mantener un combate alargado contra un Yonko si no era atacando en grupo, por lo que el combate hubiese durado unos pocos minutos como cualquier otro.
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Re: Spoilers 1.079: “Los “Yonkou” Piratas de Akagami”

Mensaje por brookhanauta »

A mi me ha parecido un poco absurdo y desbalanceado que Shanks se cargue de un golpe a Kid, yo no soy ningún fanboy del personaje, de hecho siempre me la ha sudado bastante, pero me parece ridículo que vengamos de un arco en el que Kid ha aguantado ataques de Kaido y de Big Mom, e incluso derrotado a esta última aunque sea con ayuda, y ahora caiga de un solo golpe hasta dejarlo casi muerto, cuanta es la diferencia de poder entre Shanks y el resto de Emperadores?

Que yo entiendo que la primera vez que vemos a Shanks atacando en el manga tenía que ser espectacular pero me parece muy mal escogido el momento y el adversario.
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Re: Spoilers 1.079: “Los “Yonkou” Piratas de Akagami”

Mensaje por panda_man_ »

LucaToni33 escribió: Jue Mar 23, 2023 12:55 am Estoy seguro de que la noticia que va a estremecer al mundo es que Barbanegra consiguió los 4 poneglyph
Y por qué eso estremeseria al mundo? Si la gente no conocen su existencia o importancia.... Les va importar poco que alguien tenga los cuatro rojos
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Re: Spoilers 1.079: “Los “Yonkou” Piratas de Akagami”

Mensaje por Savior »

Visto el capitulo y me parecio muy bueno

La parte de York todavia no nos dice sobre sus motivaciones mas de lo que dijo en el capitulo anterior asi que espero que Oda decida profundizar mas sobre el tema. Me da curiosidad por ver a donde mando a S-Snake, mi teoria es que la mand a proteger Punks Records pero no se puede ser otra cosa.

El barco de Kurohige espero que sea otro barco de su flota con alguno de sus capitanes no me gustaria verlo metido en este arco sobretodo despues de que ya luchara con Law, mi teoria es que es uno de sus capitanes que va en busqueda de Robin por orden de Kurohige. Si es el propio Kurohige el que esta en el barco veo 3 opciones posibles, va a secuestrar a Robin improbable a esta altura, trata de secuestrar a Vegapunk o la tercera York podria unirsele a el. De todas formas esepero que sea un subordinado y no tengamos el encuentro entre 2 Yonkos tan rapido.

La parte de Kid vs Shanks
Vemos que Shanks estaba buscando a Kurohige en Wano y en Elbaf pero este termino llendo donde se encontraba Law, que recordemos tomo el camino mas directo desde Wano y Teach como el oportunista que es hizo lo mismo, ahora espero que no sea el quien este llendo a Egghead como explique arriba.

Vemos un poco lo que es la flota de Shanks que resulta ser bastante debil pero con capitanes famosos mas que nada por que estan bajo la proteccion de Shanks, curioso ese detalle que mientras los propios subordinados dicen que son debiles Kid y Killer hablan de que son famosos. Esto tambien explica por que la tripulacion de Shanks es tan fuerte, es para proteger a las demas tripulaciones.

Shanks demostrando que es uno de los usuarios de Haki mas poderoso del mundo y por que es un Yonko, la escena no tiene desperdicios Shanks vio que Kid de ir enserio es peligroso asi que el tambien se puso serio y termino la situacion de la forma mas rapida. Que use el Kamusari la misma tecnica de Roger es un detallazo, ahora si bien sabemos que Roger era mas fuerte, lo que demuestra Shanks aca es lo fuerte que era Oden, que recibio el mismo golpe por parte de Roger con otro nivel de poder claro esta y se pudo recuperar como si nada, aca tanto Kid como Killer quedaron K.O.

Despues tenemos a Dorry y Brogy con la parte mas pirata del capitulo, si atacas a alguien espera que se defiendan y destruyen el barco de los piratas de Kid.

Ahora que el narrador diga los piratas de Kid fueron aniquilados me da que no volveremos a verlos hasta de mucho tiempo y en otra forma, con esta y la mas que obvia derrota de Law no tengo dudas de que estos querran volver a encontrarse con Luffy para sacarle sus Poneglyph pero como ya dije hace muchisimo tiempo creo firmemente que eventualmente todos los supernova se uniran bajo el mando de Luffy.


'
Gia Secando escribió: Jue Mar 23, 2023 4:17 am Lo poco que me pasé por el tema esta semana, no dejaba de ver gente interpretando que Shanks >>>>>>>>>>> Kid, pero tras leer el capítulo yo no he tenido la misma impresión. Sí, claro que Shanks es más fuerte, todo Yonko es más fuerte que Kid, pero si Shanks lo derrotó tan rápido no fue solo por la diferencia de poder, fue por el factor sorpresa y tomar la decisión precisa en el momento preciso.

Shanks puede ver mucho en el futuro tal o mejor que Katakuri, y presumiblemente, mejor que cualquier otro Yonko. Si el rival en lugar de Shanks hubiese sido otro personaje de nivel similar de stats, se hubiese comido con sus aliados el ataque de Kid, que quizás no lo hubiese derrotado tampoco, pero habría provocado destrucción y bajas innumerables tal como Shanks anticipó. Si eso hubiese pasado, la pelea hubiese acabado con un final bastante menos humillante que el que vimos, ya que al menos habría logrado algo relevante antes de ser derrotado, y más aún, porque semejante caos podría haber significado una ventaja para Kid y alargar la lucha.

Si Shanks tuviese esa diferencia tan abismal con Kid que muchos opinan, basado únicamente en la premisa de "X derrota a Y de un ataque rapidamente", entonces habría mirado en menos a Kid antes, durante y después del combate, pero al contrario, incluso lo admiró por lo que podría llegar a hacer con su poder, mientras veía con su haki las consecuencias si no actuaba rápido. Y no debemos olvidar tampoco que Kid se comió el ataque en el peor momento posible, con un armatoste enorme acoplado a su cuerpo frente a él, dando muy pocas chances de esquivar o hacer algo.

A mi juicio si bien Shanks es muy superior a Kid, no solo eso jugó a favor de él en combate, también las circunstancias lo favorecieron, y el Haki de observación en el momento preciso fue determinante para el resto de la batalla. Dudo que Big Mom o Kaido hayan podido hacer algo similar, se habrían comido el ataque, habrían perdido a la mitad de sus hombres, y habrían continuado una lucha 1v1 como en Onigashima, en donde al igual que acá, ninguno (salvo Luffy con Haki avanzado o Gear 5) podía mantener un combate alargado contra un Yonko si no era atacando en grupo, por lo que el combate hubiese durado unos pocos minutos como cualquier otro.
Yo creo que es algo mas simple que la "estrategia" de Shanks, simplemente Shanks se tomo en serio a Kid desde el minuto 1 al ver el daño que podia hacer, entonces decidio derrotarlo de un solo golpe, esta claro que Big Mom y Kaido nunca se tomaron en serio ni a Luffy ni a los demas, solo lo hicieron cuando era tarde.
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Re: Spoilers 1.079: “Los “Yonkou” Piratas de Akagami”

Mensaje por Eltroll John »

Kumadori CP9 escribió: Jue Mar 23, 2023 1:08 am
redon escribió: Mié Mar 22, 2023 12:32 pm
Mairon escribió: Mié Mar 22, 2023 11:04 am PS: El título del capítulo es raro a más no poder. Imagino que redon lo habrá traducido de esta forma por algún motivo, pero sin tener ni papa de japonés, ¿por qué no es "Los piratas del Yonkou Shanks"?

Porque la palabra "Shanks" no aparece en ningún sitio del título...

El título en japonés es 「四皇」赤髪海賊団 que literalmente se traduce como “Yonkou” Piratas de Akagami (“Yonkō” Akagami Kaizoku-dan). He puesto el "los" delante para que sonase mejor, pero el título es ese.
Y si fuera el primero de una "serie" en la que Oda nos va a mostrar cuatro capítulos seguidos protagonizados por los Yonkou.

"Los Yonkou" piratas de Akagami.
"Los Yonkou" piratas de Kurohige (y quizás veamos lo que pasó con Law)
"Los Yonkou" piratas de Buggy (próximo paso de Cross Guild)
"Los Yonkou" piratas de Mugiwara (y ya volvemos a la historia principal)
Sería épico y estaríamos cada vez más cerca ante la posibilidad de que aparezca la flota de los mugiwaras del mismo modo que apareció la flota de shanks. Ya hace falta ver al bartoclub
...
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Re: Spoilers 1.079: “Los “Yonkou” Piratas de Akagami”

Mensaje por Timus »

Un poco irónico y diría hasta hipócrita que la gente decía antes que ojala Oda no la cague con los niveles de poderes, que Shanks debería cargarselo rápido y no durar nada porque si no sería un guionazo y que Kid no debería ni hacerle frente a Shanks. Oda les da justamente lo que pidieron y lo lógico y se quejan de que fue muy rápido y que fue una perdida de tiempo ??? Decidanse :gota:
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Re: Spoilers 1.079: “Los “Yonkou” Piratas de Akagami”

Mensaje por One Pirate »

KenJin escribió: Jue Mar 23, 2023 12:43 am
Kumadori CP9 escribió: Jue Mar 23, 2023 12:34 am
Dofla_372 escribió: Jue Mar 23, 2023 12:26 am Está ya la traducción de TCB por ahí. Un dato interesante que ha apuntado la gente: ¿Nos acaba de decir Oda el límite de segundos que puedes ver con la visión futura?
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Ehm... no, porque ya sabemos que Katakuri llegaba hasta a cinco minutos.

En todo caso podría ser el límite de Shanks, pero tampoco lo sabemos... simplemente vió el ataque que se iba a producir diez segundos después (calculado a la cuenta de la vieja :lol: ) no hay motivos para pensar que sea su límite.
Cinco segundos era lo que podía ver Katakuri hacía el futuro.
Debería ser cinco segundos, si no Luffy no le hubiera podido alcanzar a tamaña habilidad.

De cualquier forma, Ben Beckman debe tener más aún, porque está tan tranquilo el tío ahí, y solo se explicaria porque el ha visto en el futuro la acción de Shanks.

Ahora, hay que recordar que para ver, se necesita estar concentrado. Si no lo estás, no tienes ventaja ninguna.

En el Próximo cap. , Shanks echa la bronca a los gigantes, y les obliga a entrar en el mar y rescatar a los piratas de Kid.
"La Justicia es una masa flexible.
Moralidad doblándose a la Voluntad del Conquistador.

Es la perspectiva del vencedor la que forma la Historia
y define el Futuro."


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