Spoilers 1.068: “El sueño de un genio”

[Delta]

Creo que Kakarlos tiene razón en lo que dice, aunque con ese tono que usa es cierto que da un poco de pereza discutir de buenas...



Igual explicado con números es más fácil de explicar cómo entendí yo el concepto del HdR en los ataques...

Imaginemos que un puñetazo de Luffy hace 10 de daño.
Si ataca a alguien sin HdR, ese golpe le haría 10 de daño.
Si ataca a alguien con un HdR de 20 y el de Luffy es de 10, le haría 0 de daño. Pero si ataca a alguien con HdR de 20 pero el de Luffy es de 25, sí que le haría esos 10 de daño, pero no hace el ataque más poderoso "per se".
Cuando BM ataca a Page One con HdR no lo entendí como manera de hacer el puñetazo más poderoso, sino como una manera de demostrar de lo que es capaz ante un mindundi (para ella) como Page One.
Es decir, que si Luffy ataca a Lucci (suponiendo que este no tenga HdR) le hará el mismo daño tanto si usa HdR en su ataque como si no, pero sin duda, usando HdR se verá mucho más épico.


Yo por lo menos lo entendí así, pero no tengo ganas de entrar en un debate donde se usen formas de chavales de 12 años, así que espero poder debatir sobre el tema si lo entendí erróneamente de una forma un poco civilizada...

[Dofla_372]

Creo que Kakarlos tiene razón en lo que dice, aunque con ese tono que usa es cierto que da un poco de pereza discutir de buenas...



Igual explicado con números es más fácil de explicar cómo entendí yo el concepto del HdR en los ataques...

Imaginemos que un puñetazo de Luffy hace 10 de daño.
Si ataca a alguien sin HdR, ese golpe le haría 10 de daño.
Si ataca a alguien con un HdR de 20 y el de Luffy es de 10, le haría 0 de daño. Pero si ataca a alguien con HdR de 20 pero el de Luffy es de 25, sí que le haría esos 10 de daño, pero no hace el ataque más poderoso "per se".
Cuando BM ataca a Page One con HdR no lo entendí como manera de hacer el puñetazo más poderoso, sino como una manera de demostrar de lo que es capaz ante un mindundi (para ella) como Page One.
Es decir, que si Luffy ataca a Lucci (suponiendo que este no tenga HdR) le hará el mismo daño tanto si usa HdR en su ataque como si no, pero sin duda, usando HdR se verá mucho más épico.


Yo por lo menos lo entendí así, pero no tengo ganas de entrar en un debate donde se usen formas de chavales de 12 años, así que espero poder debatir sobre el tema si lo entendí erróneamente de una forma un poco civilizada...

Pero esa concepción, aparte de que implica que ataques sin HdRey no le harían nada a Kaido (que sabemos que no es verdad), dejaría todavía más obsoleto al Ryou. Porque si no confiere más potencia, no se diferencia en nada de éste último.

[Kakarlos]

Creo que Kakarlos tiene razón en lo que dice, aunque con ese tono que usa es cierto que da un poco de pereza discutir de buenas...



Igual explicado con números es más fácil de explicar cómo entendí yo el concepto del HdR en los ataques...

Imaginemos que un puñetazo de Luffy hace 10 de daño.
Si ataca a alguien sin HdR, ese golpe le haría 10 de daño.
Si ataca a alguien con un HdR de 20 y el de Luffy es de 10, le haría 0 de daño. Pero si ataca a alguien con HdR de 20 pero el de Luffy es de 25, sí que le haría esos 10 de daño, pero no hace el ataque más poderoso "per se".
Cuando BM ataca a Page One con HdR no lo entendí como manera de hacer el puñetazo más poderoso, sino como una manera de demostrar de lo que es capaz ante un mindundi (para ella) como Page One.
Es decir, que si Luffy ataca a Lucci (suponiendo que este no tenga HdR) le hará el mismo daño tanto si usa HdR en su ataque como si no, pero sin duda, usando HdR se verá mucho más épico.


Yo por lo menos lo entendí así, pero no tengo ganas de entrar en un debate donde se usen formas de chavales de 12 años, así que espero poder debatir sobre el tema si lo entendí erróneamente de una forma un poco civilizada...

Ty (ese tono que usa una persona que recibe mensajes privados con insultos, que no se por que se permite esto XD)

[Eltroll John]

Cuando de hablar de haki se trata yo no me arriesgo mucho después de aquel lamentable suceso del Law mujer debido a que se termina dando interpretaciones que el autor no ha dado pero según algunos ya lo explico muy bien , sin embargo en el caso del haki de conquistador como mecanismo ofensivo en combate es bastante claro y creo que no hay mucho que agregar mucho menos responder a quien se contradice a si mismo.

[Kakarlos]

QUIEN HA DICHO QUE NO TE HAGA PODEROSO

Tú??

añadir haki del rey en los golpes no te hace mas poderoso

ES QUE NO TE HACE MAS PODEROSO LENTO! Eres mas poderoso por el simple hecho de luchar contra gente mas poderosa y poder hacerles frente, pero no golpeas mas fuerte, a ver si lo entendéis ya que es super simple.

Usaremos el concepto del haki para que lo pilleis, Aunque seas Tyson y tengas un puñetazo de 690kg, si no usas Haki a un usuario de Arena le vas a atravesar sin hacerle daño. Con el Hdr pasa lo mismo, lo entendéis???? QUE PEREZA.


Una persona que lo único que hace es poner un meme sin usar la comprensión, genial. Ríe mas de la gente si te hace mas feliz. Moderador.

[Delta]

Creo que Kakarlos tiene razón en lo que dice, aunque con ese tono que usa es cierto que da un poco de pereza discutir de buenas...



Igual explicado con números es más fácil de explicar cómo entendí yo el concepto del HdR en los ataques...

Imaginemos que un puñetazo de Luffy hace 10 de daño.
Si ataca a alguien sin HdR, ese golpe le haría 10 de daño.
Si ataca a alguien con un HdR de 20 y el de Luffy es de 10, le haría 0 de daño. Pero si ataca a alguien con HdR de 20 pero el de Luffy es de 25, sí que le haría esos 10 de daño, pero no hace el ataque más poderoso "per se".
Cuando BM ataca a Page One con HdR no lo entendí como manera de hacer el puñetazo más poderoso, sino como una manera de demostrar de lo que es capaz ante un mindundi (para ella) como Page One.
Es decir, que si Luffy ataca a Lucci (suponiendo que este no tenga HdR) le hará el mismo daño tanto si usa HdR en su ataque como si no, pero sin duda, usando HdR se verá mucho más épico.


Yo por lo menos lo entendí así, pero no tengo ganas de entrar en un debate donde se usen formas de chavales de 12 años, así que espero poder debatir sobre el tema si lo entendí erróneamente de una forma un poco civilizada...

Pero esa concepción, aparte de que implica que ataques sin HdRey no le harían nada a Kaido (que sabemos que no es verdad), dejaría todavía más obsoleto al Ryou. Porque si no confiere más potencia, no se diferencia en nada de éste último.

Es que creo que Oda nos debe una explicación un poco más detallada de esas cosas...
Yo entiendo que el HdR no funciona siempre como protección, sino que tiene que usarlo el usuario a voluntad, por eso con Ryou Luffy llega a dañar a Kaido, porque le pilla por sorpresa ya que es una técnica que no sabía que Luffy podía usar, pero luego se pone serio y vuelve a no poder con él hasta que lo deja KO otra vez y Luffy entiende lo de imbuir el HdR en los ataques, y así se lo dice a Kaido...
Pero reconozco que tampoco me atrevo a afirmar nada porque hay "huecos" que aún tiene que ser explicados... (Espero)

[Enbimayonezu]

Creo que Kakarlos tiene razón en lo que dice, aunque con ese tono que usa es cierto que da un poco de pereza discutir de buenas...



Igual explicado con números es más fácil de explicar cómo entendí yo el concepto del HdR en los ataques...

Imaginemos que un puñetazo de Luffy hace 10 de daño.
Si ataca a alguien sin HdR, ese golpe le haría 10 de daño.
Si ataca a alguien con un HdR de 20 y el de Luffy es de 10, le haría 0 de daño. Pero si ataca a alguien con HdR de 20 pero el de Luffy es de 25, sí que le haría esos 10 de daño, pero no hace el ataque más poderoso "per se".
Cuando BM ataca a Page One con HdR no lo entendí como manera de hacer el puñetazo más poderoso, sino como una manera de demostrar de lo que es capaz ante un mindundi (para ella) como Page One.
Es decir, que si Luffy ataca a Lucci (suponiendo que este no tenga HdR) le hará el mismo daño tanto si usa HdR en su ataque como si no, pero sin duda, usando HdR se verá mucho más épico.


Yo por lo menos lo entendí así, pero no tengo ganas de entrar en un debate donde se usen formas de chavales de 12 años, así que espero poder debatir sobre el tema si lo entendí erróneamente de una forma un poco civilizada...

Pero esa concepción, aparte de que implica que ataques sin HdRey no le harían nada a Kaido (que sabemos que no es verdad), dejaría todavía más obsoleto al Ryou. Porque si no confiere más potencia, no se diferencia en nada de éste último.

Exacto, es que entonces para qué serviría si no es para hacer el ataque más poderoso? Para hacerlo más épico namás?? Sería ridículo. Además, esa explicación con números es demasiado "DBZ" para One piece, pero ahi está kakarlos dando las gracias xDD

Tú??

ES QUE NO TE HACE MAS PODEROSO LENTO! Eres mas poderoso por el simple hecho de luchar contra gente mas poderosa y poder hacerles frente, pero no golpeas mas fuerte, a ver si lo entendéis ya que es super simple.

Usaremos el concepto del haki para que lo pilleis, Aunque seas Tyson y tengas un puñetazo de 690kg, si no usas Haki a un usuario de Arena le vas a atravesar sin hacerle daño. Con el Hdr pasa lo mismo, lo entendéis???? QUE PEREZA.


Una persona que lo único que hace es poner un meme sin usar la comprensión, genial. Ríe mas de la gente si te hace mas feliz. Moderador.

Es que no tiene ningún sentido lo que dices xD
Cómo vas a ser más poderoso si no golpeas más fuerte? Y qué tiene que ver ahora los Logia con pegar más fuerte?? Todo el mundo sabe que se necesita haki para golpear los logia, pero es que eso no viene al caso, madre mía xD.

(Tú): "El HdR sirve para golpear a gente poderosa que se cubre con él" >> BM noquea con HdR a P1
, Kaido noquea con HdR a Luffy (sin hdr)

Pd: estás demasiado cegado por tu ego así que no tiene sentido seguir discutiendo, y en ningún momento he insultado a alguien, que conste

[Dofla_372]

Es que creo que Oda nos debe una explicación un poco más detallada de esas cosas...
Yo entiendo que el HdR no funciona siempre como protección, sino que tiene que usarlo el usuario a voluntad, por eso con Ryou Luffy llega a dañar a Kaido, porque le pilla por sorpresa ya que es una técnica que no sabía que Luffy podía usar, pero luego se pone serio y vuelve a no poder con él hasta que lo deja KO otra vez y Luffy entiende lo de imbuir el HdR en los ataques, y así se lo dice a Kaido...
Pero reconozco que tampoco me atrevo a afirmar nada porque hay "huecos" que aún tiene que ser explicados... (Espero)

También hemos visto a Kaido activamente esquivar golpes de Luffy que sólo llevaban Ryou, así que doler le dolía. Y aun con eso, tenemos a Luffy diciendo después que sus ataques todavía eran flojetes. Y en ese momento, cuando empieza a pegar con Haki del Rey, es cuando el impacto de sus golpes se vuelve mucho mayor. Entonces sí que parece claro que el HdRey hace mucha más pupa.

Pero concuerdo en que esto del Haki está explicado como el ojete. Al menos todo lo que nos han metido de él en Wano y post-Wano.

[Delta]

Es que creo que Oda nos debe una explicación un poco más detallada de esas cosas...
Yo entiendo que el HdR no funciona siempre como protección, sino que tiene que usarlo el usuario a voluntad, por eso con Ryou Luffy llega a dañar a Kaido, porque le pilla por sorpresa ya que es una técnica que no sabía que Luffy podía usar, pero luego se pone serio y vuelve a no poder con él hasta que lo deja KO otra vez y Luffy entiende lo de imbuir el HdR en los ataques, y así se lo dice a Kaido...
Pero reconozco que tampoco me atrevo a afirmar nada porque hay "huecos" que aún tiene que ser explicados... (Espero)

También hemos visto a Kaido activamente esquivar golpes de Luffy que sólo llevaban Ryou, así que doler le dolía. Y aun con eso, tenemos a Luffy diciendo después que sus ataques todavía eran flojetes. Y en ese momento, cuando empieza a pegar con Haki del Rey, es cuando el impacto de sus golpes se vuelve mucho mayor. Entonces sí que parece claro que el HdRey hace mucha más pupa.

Pero concuerdo en que esto del Haki está explicado como el ojete. Al menos todo lo que nos han metido de él en Wano y post-Wano.

Realmente no sé cómo responder a tu primera parte del mensaje porque yo también entendí eso leyendo el manga durante la batalla...
Pero por otra parte, cuando Law dice que no puede transportar a BM y Kaido porque su Haki es demasiado poderoso, se me hace lógica la teoría de que no te hace "más fuerte" en el sentido de "hacer más daño" sino que te hace más poderoso en el sentido de "ser imparable"... Pero si en ese momento Law hubiese tenido un Haki superior a BM y Kaido, su poder con la Akuma no hubiese sido superior, simplemente no lo hubiesen podido detener...

O puede ser que las dos teorías sean válidas, y que convivan las dos

[Kakarlos]

Es que creo que Oda nos debe una explicación un poco más detallada de esas cosas...
Yo entiendo que el HdR no funciona siempre como protección, sino que tiene que usarlo el usuario a voluntad, por eso con Ryou Luffy llega a dañar a Kaido, porque le pilla por sorpresa ya que es una técnica que no sabía que Luffy podía usar, pero luego se pone serio y vuelve a no poder con él hasta que lo deja KO otra vez y Luffy entiende lo de imbuir el HdR en los ataques, y así se lo dice a Kaido...
Pero reconozco que tampoco me atrevo a afirmar nada porque hay "huecos" que aún tiene que ser explicados... (Espero)

También hemos visto a Kaido activamente esquivar golpes de Luffy que sólo llevaban Ryou, así que doler le dolía. Y aun con eso, tenemos a Luffy diciendo después que sus ataques todavía eran flojetes. Y en ese momento, cuando empieza a pegar con Haki del Rey, es cuando el impacto de sus golpes se vuelve mucho mayor. Entonces sí que parece claro que el HdRey hace mucha más pupa.

Pero concuerdo en que esto del Haki está explicado como el ojete. Al menos todo lo que nos han metido de él en Wano y post-Wano.

Realmente no sé cómo responder a tu primera parte del mensaje porque yo también entendí eso leyendo el manga durante la batalla...
Pero por otra parte, cuando Law dice que no puede transportar a BM y Kaido porque su Haki es demasiado poderoso, se me hace lógica la teoría de que no te hace "más fuerte" en el sentido de "hacer más daño" sino que te hace más poderoso en el sentido de "ser imparable"... Pero si en ese momento Law hubiese tenido un Haki superior a BM y Kaido, su poder con la Akuma no hubiese sido superior, simplemente no lo hubiesen podido detener...

O puede ser que las dos teorías sean válidas, y que convivan las dos

Claro, por poder ser, podría, pero básicamente en lo que comentas de Law, queda bastante claro. Pero vamos, ojos que no quieren ver..

[Dofla_372]

Realmente no sé cómo responder a tu primera parte del mensaje porque yo también entendí eso leyendo el manga durante la batalla...
Pero por otra parte, cuando Law dice que no puede transportar a BM y Kaido porque su Haki es demasiado poderoso, se me hace lógica la teoría de que no te hace "más fuerte" en el sentido de "hacer más daño" sino que te hace más poderoso en el sentido de "ser imparable"... Pero si en ese momento Law hubiese tenido un Haki superior a BM y Kaido, su poder con la Akuma no hubiese sido superior, simplemente no lo hubiesen podido detener...

O puede ser que las dos teorías sean válidas, y que convivan las dos

Pero lo de Law hace referencia a lo que vimos de él hace poco con Barbanegra. Law nos dice que si usas mucho Haki las habilidades de las akuma quedan anuladas, algo que aprendió en el enfrentamiento contra los Yonko. Y Law no tiene Haki del Rey. Así que independientemente de ser imparable o no, el que Kaido y Mom sean inmunes al Shambles no tiene que ver con el Haki del Rey, sino con el de Armamento, que es el que protege y es el que Law tiene y puede aplicar para anular la habilidad de Doc Q.

[Esmir]

Aparte de ser todo como muy confunso, lo que más me chirria a mí son estas peleas sin un desarrollo lógico o congruente. Me explico:

El Luffy vs Katakuri tenía como fin el que Luffy desarrollará su haki de observación para derrotar al comandante (aunque antes tiraba más por agotar el haki/concentración de Kata) y un 90% de la pelea gira entorno a eso, para de golpe y sin ningún tipo de sentido tirar de otra variante del G4 para finalizar la pelea.

Lo mismo con el Luffy vs Kaidou. La pelea se construye sobre el concepto de penetrar la armadura de Kaidou. Luego de la nada se cambia toda la narrativa a que ahora la clave es un tal del haki del rey avanzado, para luego echar por tierra todo eso y meter un despertar que a la vez hace supuestamente de quinta marcha.

En fin, que lo que parece es que Oda va improvisando muchísimo los combates últimamente y al final se decanta por resoluciones que nada tienen que ver con el desarrollo inicial d la pelea, no sé, al menos a mí es algo que me desconecta mucho de la historia, que no exista un hilo conductor entre una cosa y otra.

[oker]

Bueno lo de Haki de rey conquistador es cuando menos confuso. Yo, por lo que interpreto el HRC no te hace mas fuerte pero si permite que puedas hacer daño a otros oponentes que lo demás no podrías. Pero para eso hay que tener HRC desarrollado y no sólo a nivel de tumbar randoms.
En cuanto a los demás rivales se les puede hacer daño mas eficazmente, incluso sin tocarlos, aunque la fuerza sea la misma en teoría.

[Dofla_372]

Bueno lo de Haki de rey conquistador es cuando menos confuso. Yo, por lo que interpreto el HRC no te hace mas fuerte pero si permite que puedas hacer daño a otros oponentes que lo demás no podrías. Pero para eso hay que tener HRC desarrollado y no sólo a nivel de tumbar randoms.
En cuanto a los demás rivales se les puede hacer daño mas eficazmente, incluso sin tocarlos, aunque la fuerza sea la misma en teoría.

Es que esa es la misma definición del Ryou. En tu mensaje cambias Haki del Conquistador por Ryou y no habría nada incorrecto (excepto hacer que se desmayen randoms).

[Eltroll John]

Cuando aprendas a expresarte no tendrás ningún problema, mientras tanto seguirás suponiendo que has explicado algo que nunca mencionaste, continuaras faltando a las normas del foro con tus dobles post y tus insultos (a alguien como tu no le queda más opción que insultar), buscaras apoyo en otros usuarios que claramente han sabido explicar en un solo mensaje lo que tu no has podido en todos tus mensajes y para serte sincero no me interesa entablar una conversación con alguien así, por lo que te sugiero no me cites hasta que puedas redactar un texto con algo de coherencia. Por cierto si haces alusión a tus redacciones te queda muy bien ese nombre.