Spoilers 1.058: “Nuevo emperador”

[Mochiman]

Esa imagen de los espadachines de OP implica dos cosas a parte de quien es más fuerte entre Mihawk y Shanks:

1- Que Mihawk es el mejor espadachín del mundo porque Roger murió o que Mihawk es más fuerte que el Rey de los Piratas (dudoso).
2- Que antes de enfrentarse a Mihawk, Zoro debería enfrentarse a Law, si no nunca sabremos quien de los dos es mejor espadachín (ya que Law no lucha con otros espadachines que sepamos) y ahora mismo Zoro no está a su nivel. No va a pasar, pero siempre quedará la duda de si Law es más fuerte.

[NicoRfangirl]

Pero a ver si es simple y pura lógica como va a estar por encima un tio que es el sueño de Zoro de un tio que es el sueño del protagonista.

Sería un sin sentido que Mihawk sea mas fuerte que Shanks, y en la guerra Oda ya nos deja claro la escala que hay entre ellos. Mientras Shanks llega y para una guerra con solo su presencia Mihawk no es capaz de derrotar ni a un simple comandante de Shirohige es más no para ni un ataque importante en todo marineford.

Y otra cosa como va a ser un Sichibukai más fuerte que un YONKO es ilógico destruye toda la balanza de poderes entre la marina y los piratas, lo repito Mihawk debe tener el nivel similar a Ben Beckman.

[Dofla_372]

Que la imagen esa es de un fanart de algún fan que fue publicada en un sbs. No sirve para sacar ninguna conclusión seria de nada, excepto que el chaval que lo dibujó considera a Kaku un espadachín y a Cabaji no.

[guneruh]

Pero a ver si es simple y pura lógica como va a estar por encima un tio que es el sueño de Zoro de un tio que es el sueño del protagonista.

Sería un sin sentido que Mihawk sea mas fuerte que Shanks, y en la guerra Oda ya nos deja claro la escala que hay entre ellos. Mientras Shanks llega y para una guerra con solo su presencia Mihawk no es capaz de derrotar ni a un simple comandante de Shirohige es más no para ni un ataque importante en todo marineford.

Y otra cosa como va a ser un Sichibukai más fuerte que un YONKO es ilógico destruye toda la balanza de poderes entre la marina y los piratas, lo repito Mihawk debe tener el nivel similar a Ben Beckman.

Exacto, si mihawk fuese de una tripulación, el sería una especie de silvers rayleigh. Mihawk no tiene una "ambición" tan grande como la de shanks o luffy, y queda mas claro aún ahora que dijo q quiere una vida pacífica y no le interesa ser yonko.

Hay que tener claro q en este manga lo más op es la ambición de los personajes, cuanta más ambición, mas haki, cuanto mas haki, mas vergas eres y nadie te para

[NicoRfangirl]

Pero a ver si es simple y pura lógica como va a estar por encima un tio que es el sueño de Zoro de un tio que es el sueño del protagonista.

Sería un sin sentido que Mihawk sea mas fuerte que Shanks, y en la guerra Oda ya nos deja claro la escala que hay entre ellos. Mientras Shanks llega y para una guerra con solo su presencia Mihawk no es capaz de derrotar ni a un simple comandante de Shirohige es más no para ni un ataque importante en todo marineford.

Y otra cosa como va a ser un Sichibukai más fuerte que un YONKO es ilógico destruye toda la balanza de poderes entre la marina y los piratas, lo repito Mihawk debe tener el nivel similar a Ben Beckman.

Exacto, si mihawk fuese de una tripulación, el sería una especie de silvers rayleigh. Mihawk no tiene una "ambición" tan grande como la de shanks o luffy, y queda mas claro aún ahora que dijo q quiere una vida pacífica y no le interesa ser yonko.

Hay que tener claro q en este manga lo más op es la ambición de los personajes, cuanta más ambición, mas haki, cuanto mas haki, mas vergas eres y nadie te para

Algunos se escudan en que tiene una espada negra completamente imbuida en haki como si eso fuese EL NOVA MAS, cuando hemos visto a Vergo con el cuerpo completamente imbuido en haki siendo cortado y humillado por Law que no es que sea un genio del haki precisamente.

[guneruh]

Algunos se escudan en que tiene una espada negra completamente imbuida en haki como si eso fuese EL NOVA MAS, cuando hemos visto a Vergo con el cuerpo completamente imbuido en haki siendo cortado y humillado por Law que no es que sea un genio del haki precisamente.

Bueno, tampoco lo compararía a lo de vergo. El tema de las espadas negras va más ligado a la voluntad del espadachín siendo absorbida por la espada, lo que la vuelve mas poderosa y legendaria y se ha dicho que sólo los espadachines más habiles son capaces de hacer eso.

Otro ejemplo es ryuma, y dudo que la gente crea que ryuma está al nivel de shanks o roger...

Para mi ryuma o mihawk son espadachines puros, 100% técnica, habilidad y manejo de la espada. Y eso es lo que distingue a un espadachín de un guerrero.

Otro ejemplo? La vida real, cualquiera con q espada puede ser un "guerrero" o un "soldado"... Pero un espadachín es el que literalmente se dedica al arte del manejo de la espada. Eso es lo que esta gentecilla no entiende

[hedone]

Pero a ver si es simple y pura lógica como va a estar por encima un tio que es el sueño de Zoro de un tio que es el sueño del protagonista.

¡¡¡Que Luffy ya ha igualado a Shanks!!! Que será más débil, pero ya es un yonkou, tiene varios RP (quizás más que el propio Shanks) y está en la misma carrera. Shanks ha entrado a la carrera por el One Piece ahora que está Luffy, es un igual con él y con Kurohige. El más fuerte de todos si queréis, igual que con los anteriores yonko lo era Kaido, pero Kaido no llegó al One Piece. ¿Quién ha tumbado a dos yonkous? Luffy. ¿Quién ha estado quietecito hasta que han caído los tres yonkous que compartían el mundo con él? Shanks. Si Luffy consigue todos los RP sin enfrentar a Shanks, se convertirá en rey de los piratas sin necesidad de derrotarlo en un 1vs1 (algo que ya hizo con Bigmom). Shanks es un enemigo a batir para Luffy, pero es que, para Shanks, Luffy también es un enemigo a batir. Shanks también debe superar a Luffy en la carrera. Además, una vez derrotado Akagami (o no), a Luffy le quedará llegar a Laugh Tale, saber qué no pudieron hacer Roger ni Joy Boy, hacerlo (que será la mierda más grande de la serie) y, entonces, habrá cumplido su sueño. Zoro tiene que superar a Mihawk, punto. Zoro no es un enemigo a batir para Mihawk, lo está esperando hasta que sea más fuerte que Shanks, textualmente para poder ser derrotado. El "sueño" de Mihawk, ahora mismo, es precisamente que alguien lo derrote. La analogía Luffy-Shanks, Zoro-Mihawk para argumentar que Mihawk<Shanks, es igual de válida que decir Luffy-Katakuri, Zoro-King, Katakuri>>King. No sabes si Zoro vencerá a MIhawk antes o después de que Luffy supere a Shanks, ni si lo hará antes o después de que Luffy sea el rey de los piratas.

Sería un sin sentido que Mihawk sea mas fuerte que Shanks, y en la guerra Oda ya nos deja claro la escala que hay entre ellos. Mientras Shanks llega y para una guerra con solo su presencia Mihawk no es capaz de derrotar ni a un simple comandante de Shirohige es más no para ni un ataque importante en todo marineford.

Si, porque llegar a una guerra donde Kurohige ha conseguido una segunda fruta y se está peleando con Sengoku y Garp (conflicto ajeno a la guerra), donde Shirohige está muerto, Ace (el motivo de la guerra) ya ha sido ejecutado, toda la banda de Shirohige está de retirada, donde ya nadie ataca a la marina sino que sólo intentan salvar a Luffy (que está inconsciente), Akainu está en la mierda y atacando a los suyos PORQUE QUIEREN DEJAR DE LUCHAR, Doflamingo está recibiendo órdenes de matar a otro sichibukai y todo Marineford ha sido ya destruido, es comparable a llegar antes del comienzo de la guerra, ponerse en medio y decir: "Eyeyeyey, stop this shit, aquí no va a haber guerra". Hala, por dios, que la guerra ya había terminado. Lo único que hizo la banda de Shanks fue evitar que masacraran a cientos de piratas de Shirohige. Pon a la alianza de Luffy, Law y Kid, 10 minutos después de matar a Kaido y Bigmom, a pelear con Greenbull+Fujitora. Luffy ko, Zoro ko, Sanji ko, Law y Kidd en pie pero medio muertos, con dos únicos personajes fuertes con un poco de capacidad de seguir luchando: Jinbe y Yamato. Igual entre dos almirantes hubieran matado a 3 tripulaciones de nivel Yonko. Pues ahora pon a la marina hecha polvo, habiendo conseguido ya lo que querían hacer (ejecutar a Ace) y, además, llevándose el premio de matar al "hombre más cercano al One Piece", a pelear, por la puta cara y sin objetivo alguno, contra la banda de un yonko que está sin un rasguño. ¿Se entiende el análisis?

Y otra cosa como va a ser un Sichibukai más fuerte que un YONKO es ilógico destruye toda la balanza de poderes entre la marina y los piratas, lo repito Mihawk debe tener el nivel similar a Ben Beckman.

Bueno, ese argumento estaba muy bien en 2015. Ahora Mihawk ha dicho textualmente "No tengo ningún interés en ser un Yonko, sólo quiero estar tranquilo". Por no decir que ya se ha demostrado que para ser un Yonko se necesita una tripulación (el propio Mihawk iba a serlo única y exclusivamente por ser provisto de una gracias a Buggy y a Crocodile).
Vamos a ver, que la tripulación de Shanks no es la más fuerte del mundo, que era considerada una de las 4 más fuertes mientras estaban Kaido, Shirohige y Bigmom. Si Shanks está al nivel de esos cuatro, difícilmente Beckman puede estar muy por encima de Marco, King o Katakuri. Si tanto hablamos de balanzas y equilibrios, hablemos del equilibrio entre Yonkous. Según tu lógica, Zoro YA está al nivel de Beckman.

Y, sinceramente, con el temita de Vista y Jozu:

Spoiler: Mostrar

¿Qué veis ahí? En efecto, gente golpeando a otra gente mucho más fuerte que ellos. Muchos de esos combates terminaron justo después, con una paliza del copón. Otros, se quedaron a medias, pero nadie duda cuál habría sido el vencedor. Ya vale con lo mismo siempre...

Algunos se escudan en que tiene una espada negra completamente imbuida en haki como si eso fuese EL NOVA MAS, cuando hemos visto a Vergo con el cuerpo completamente imbuido en haki siendo cortado y humillado por Law que no es que sea un genio del haki precisamente.

Sí, Luffy en la isla Gyojin hacía lo mismo que Vergo. Y Zoro en Dressrosa. La movida es que tras el 1035, con zoro usando haki de armadura y haki del rey al máximo que puede e imbuyendo sus espadas en ellos, NO ha hecho lo mismo que Mihawk, que es convertir sus espadas en Kokuto. Si el haki del rey de Zoro (controlado) salió justo (justo justo fíjate qué justo) después de hablar de espadas negras y de la voluntad de las espadas y toda esa mierda en un flashback, lo lógico es que el haki del rey sea necesario para hacer una kokuto. Kokuto≠imbuir tu espada en haki de armadura como han hecho Law, Zoro, King, Shirohige, Roger, Shanks y 50 más.

Exacto, si mihawk fuese de una tripulación, el sería una especie de silvers rayleigh. Mihawk no tiene una "ambición" tan grande como la de shanks o luffy, y queda mas claro aún ahora que dijo q quiere una vida pacífica y no le interesa ser yonko.

Hay que tener claro q en este manga lo más op es la ambición de los personajes, cuanta más ambición, mas haki, cuanto mas haki, mas vergas eres y nadie te para

Por eso Shirohige, cuyo sueño era tener una familia, uno de los personajes con menos ambición de la serie (rechazó que le dijeran donde ir a Laugh Tale, no por querer encontrarlo, como hizo Luffy con Rayleigh, sino porque se la sudaba en ese momento), era más fuerte que Roger.

En definitiva, que los argumentos impepinables para decir que Shanks es la ostia padre son:
-Mihawk es a Zoro lo que Shanks a Luffy (falso)
-Shanks no es un espadachín completo (especulación)
-Shanks tiene el mejor haki de todo el mundo de One Piece madre mía qué haki (especulación)
-Shanks usa el haki del rey para luchar y Mihawk no (especulación)
-Mihawk es el mejor en habilidad, por eso su título es: El espadachín más habilidoso del mundo (falso)

Al final el chiste está en que cuando Jinbe le pega a Bigmom, alguien que se sabe mucho más fuerte que él, decimos: "fuaaa Jinbe se ha hecho tochísimo, qué locura" y cuando Mihawk se pega con Vista, alguien muy por debajo de él objetivamente (ya no sólo por el título, sino por cómo se relacionan durante MF y por el nivel actual de Zoro) decimos: "fuaaa, Mihawk es un pelao, si no se ha cargado a Vista de un golpe" en lugar de decir "jodo, Vista está bastante tocho la verdad". Mihawk ahí estaba para que viéramos el poder de los hijos de Shirohige, no para que viéramos su poder.

[Batvictor]

Esa imagen de los espadachines de OP implica dos cosas a parte de quien es más fuerte entre Mihawk y Shanks:

1- Que Mihawk es el mejor espadachín del mundo porque Roger murió o que Mihawk es más fuerte que el Rey de los Piratas (dudoso).
2- Que antes de enfrentarse a Mihawk, Zoro debería enfrentarse a Law, si no nunca sabremos quien de los dos es mejor espadachín (ya que Law no lucha con otros espadachines que sepamos) y ahora mismo Zoro no está a su nivel. No va a pasar, pero siempre quedará la duda de si Law es más fuerte.

Vamos tener que cambiar la frase de "Goku le gana" a "Mihawk le gana"

No Law nooo
Nooo
Law no es rival de Luffy? Como Kid?
Esos se suponen que están a otro nivel pues Luffy es más fuerte que Zoro
Entonces
Law>Zoro siempre, en todos los multiversos conocidos

Pero no lo digas que se enfadan


P. D: Sugar gana

[guneruh]

.

En definitiva, que los argumentos impepinables para decir que Shanks es la ostia padre son:
-Mihawk es a Zoro lo que Shanks a Luffy (falso)
-Shanks no es un espadachín completo (especulación)
-Shanks tiene el mejor haki de todo el mundo de One Piece madre mía qué haki (especulación)
-Shanks usa el haki del rey para luchar y Mihawk no (especulación)
-Mihawk es el mejor en habilidad, por eso su título es: El espadachín más habilidoso del mundo (falso)

Primero, lo de shirohige es falso, el también iba a por el one piece, pero dejo a roger ganar porque eran rivales y amigos. Muchas veces shirohige declaró tener intenciones de encontrar el one Piece.

Ahora.

- shanks no es un espadachín completo: realidad. Nunca se ha declarado como espadachín, ni tiene intención de ser el más hábil, ni el mejor, shanks tiene otros objetivos porque NO es un espadachín. Es un pirata que usa la espada al luchar. Igual que un gladiador, un pretoriano, o un granjero con espada NO ES UN ESPADACHÍN.

-haki de shanks, por mucho que empequeñezcas esto, demostradisimo está que su haki está como mínimo al nivel del de kaido (si no más, y digo esto porque en numerosos capítulos se nos resalta lo impresionante que es su haki), también ha dicho oda en el tomo 4000 que shanks es conocido como el exterminador de haki de observación, vamos que eso contrarresta y mucho lo que pudiera hacer mihawk vs él. Está claro que shanks a nivel de haki, es uno de los personajes más fuertes, por encima de mihawk, de quien no sabemos nada de si tiene haki del rey o no y por ahora especular que EL es mas fuerte q shanks en términos de haki, es una broma.

- lo mismo q antes, por ahora sabemos al 100% q shanks es top tier en términos de haki del rey. De mihawk no sabemos nada, por tanto es más fácil teorizar q o estan al mismo nivel, o shanks gana.

- falso porque te sale a ti de los cojones decir q es falso xD. Es el mejor espadachín por encima de shanks (cap 1058). Eso se traduce en que sus habilidades luchando con espada son mejores sí o sí. SUS HABILIDADES. Nunca nadie en el manga ha dicho q es más fuerte q shanks o q lo puede derrotar, solo q es el mejor espadachín.

Mira, a mi me da igual quien sea mas fuerte, no soy de esos fanboys tranqui xD. Simplemente creo que por ahora, con las pistas q tenemos, todavía no podemos decir q mihawk gane a shanks, solo podemos decir q es mejor manejando la espada.

Si es mas fuerte o no, quizá lo veamos más adelante, no es algo q me quite el sueño, simplemente queria dar a entender q por ahora, me parece absurdo concluir en q mihawk es 100% mas fuerte. No lo sabemos, sólo sabemos q es el mejor usando la espada.

Eso sin contar que ben beckman (ya q hablabas de el) como MÍNIMO estaba a la par de kizaru, tampoco podemos teorizar q tan igualado está con Queen o King, ya q zoro y sanji derrotaron a éstos, también se podría teorizar que entonces zoro y sanji estan x encima de ben beckman, y yo al menos por ahora no lo veo así.

Para mí (esto es opinión no hechos) la banda mas fuerte de los 4 antiguos yonkos era la de shanks, siempre me ha dado la sensación de que son la tripulación más parecida a Luffy en términos de calidad>>>cantidad. Así que teniendo en cuenta eso, yo pondria a los piratas del pelirrojo por encima de los piratas de big mom o kaido. Y actualmente creo q por encima esta la tripulación de kurohige.

[ratsrules]

Una pregunta: mm alguien en este foro se lee los capitulos de verdad ? O solo os fijais en q puto personaje de pinga es mas fuerte q el otro personaje de pinga del momento?? Oda se rie en vuestras caras durante 25 años y vosotros discutiendo sobre escalas de fuerza(no de poder) y comiendoos todo de cara como tontos. XDDDD esq es de risa , el nivel ahora de shanks y mihawk esta aposta por algo , de hecho en ningun momento va a revelar mas de quien es mas fuerte porq la funcion q tenian con sus recompensas ya se ha llevado acabo asique el resto da igual. Luffy y zoro siemore han estado a la par de nivel, haciendo la duda por años de quien era mas fuerte, ahora hara lo mismo con los otros dos por la misma razon q lo hizo con luffy y zoro , 2+2 niños?

[Seinto]

Esa imagen de los espadachines de OP implica dos cosas a parte de quien es más fuerte entre Mihawk y Shanks:

1- Que Mihawk es el mejor espadachín del mundo porque Roger murió o que Mihawk es más fuerte que el Rey de los Piratas (dudoso).
2- Que antes de enfrentarse a Mihawk, Zoro debería enfrentarse a Law, si no nunca sabremos quien de los dos es mejor espadachín (ya que Law no lucha con otros espadachines que sepamos) y ahora mismo Zoro no está a su nivel. No va a pasar, pero siempre quedará la duda de si Law es más fuerte.

No a todo.
1-En la época de Roger Mihawk era un novato como Shanks. Ni si quiera habrá sido tenido en cuenta como más que un joven con potencial.
2- Zoro no se enfrentará a Law y aun así no habrá dudas. Law solo no hirió a Kaido ni derrotó a un comandante por si mismo, así que déjame discutir si no están al mismo nivel.
Además de eso, probablemente Law muera al final de la serie después de hacer la operación de la Operación Ope Ope no mi. Por lo que no creo que sea un punto en contra de Zoro.

[Eltroll John]

Bueno al menos ya quedo claro que zoro es un debilucho que no puede ni con Law
... algo bueno salio de estas casi 100 paginas.

[guneruh]

Una pregunta: mm alguien en este foro se lee los capitulos de verdad ? O solo os fijais en q puto personaje de pinga es mas fuerte q el otro personaje de pinga del momento?? Oda se rie en vuestras caras durante 25 años y vosotros discutiendo sobre escalas de fuerza(no de poder) y comiendoos todo de cara como tontos. XDDDD esq es de risa , el nivel ahora de shanks y mihawk esta aposta por algo , de hecho en ningun momento va a revelar mas de quien es mas fuerte porq la funcion q tenian con sus recompensas ya se ha llevado acabo asique el resto da igual. Luffy y zoro siemore han estado a la par de nivel, haciendo la duda por años de quien era mas fuerte, ahora hara lo mismo con los otros dos por la misma razon q lo hizo con luffy y zoro , 2+2 niños?

Muy de acuerdo con esto. Los que se pelean por ver quien es más fuerte para mi dan mucha risa, da igual q manga sea, siempre habrá pringuis que discutan quién gana a quién, luego esos pringuis son los mismos q lloran cuando gana un personaje que no era su favorito y recurren al: es que oda no sabe escribir o "plot armor"...


Tan sencillo como: ganará el que le de la gana a Oda que gane. Si mañana mismo saca un manga donde mihawk mata a shanks, a nosotros no nos queda otra q asumirlo porque es lo oficial, y si pasa lo contrario también xD.

Más risa me dan los fanboys de zoro vs sanji por cierto xD.

2- Zoro no se enfrentará a Law y aun así no habrá dudas. Law solo no hirió a Kaido ni derrotó a un comandante por si mismo, así que déjame discutir si no están al mismo nivel.

Ahí no estoy de acuerdo. Law no dañó a kaido, pero si a big mom y MUCHIIIIIISIMO con su kroom, al punto de q le revento los huesos y solo porque ella tb tiene una fruta rota pudo continuar. Law actualmente esta por encima de zoro todavía, aunque pal final de la serie sí que creo q zoro estara x encima. Es más, sí Luffy no muere al final, para mi Luffy y zoro serán los 2 personajes mas fuertes al final de la obra.

Pero actualmente, no puedes desmeritar a law, si cambias a law x Zoro y pones a kidd y zoro vs big mom, estos habrían perdido sí o sí. Lo roto de law no es su habilidad con la espada, sino su fruta.

[Seinto]

Shirohige y Big Mom también usaban espadas. Shanks es más que Mihawk le pese a quien le pese.

[hedone]

Primero, lo de shirohige es falso, el también iba a por el one piece, pero dejo a roger ganar porque eran rivales y amigos. Muchas veces shirohige declaró tener intenciones de encontrar el one Piece.

Sí, pero lo superaba en fuerza y dejó que Roger ganara, como tú has dicho. Una vez que le contó que se moría y demás, le ofreció darle información sobre Laugh Tale, y también la rechazó. Eso, muestra de ambición por encima de todos, no es. Todo lo contrario.

- shanks no es un espadachín completo: realidad. Nunca se ha declarado como espadachín, ni tiene intención de ser el más hábil, ni el mejor, shanks tiene otros objetivos porque NO es un espadachín. Es un pirata que usa la espada al luchar. Igual que un gladiador, un pretoriano, o un granjero con espada NO ES UN ESPADACHÍN.

No. ¿Puede serlo? Sí. ¿Hasta ahora a usado exclusivamente su espada para atacar y defender? También. El argumento de "Shanks no es espadachín" tiene exactamente el mismo valor que el de "Shanks es espadachín". Son conjeturas que no podemos corroborar con nada.

-haki de shanks, por mucho que empequeñezcas esto, demostradisimo está que su haki está como mínimo al nivel del de kaido (si no más, y digo esto porque en numerosos capítulos se nos resalta lo impresionante que es su haki), también ha dicho oda en el tomo 4000 que shanks es conocido como el exterminador de haki de observación, vamos que eso contrarresta y mucho lo que pudiera hacer mihawk vs él.

Su haki es impresionante, pero también es cierto que es el único yonkou que lo ha usado delante de un almirante. No podemos saber qué hubiera pasado en otro caso. Lo del exterminador de haki de observación, tampoco sabemos si es otro nivel del haki de observación o tiene algo que ver con el haki del rey. Y también contrarresta y mucho lo que pudiera hacer cualquier otro personaje, y ahí estaba Kaido como el más fuerte. El mismo Kaido, por ejemplo, superaba con velocidad pura y dura el haki de observación avanzado de Luffy, y Luffy consiguió derrotarlo con esa debilidad. Por último, tampoco sabemos si es algo que puede usar en todo momento. El haki del rey también desmayaba a piratas random, pero hasta Wano no tenía ningún tipo de utilidad contra piratas del nivel de Sanji pre timeskip. ¿Shanks podría usar esa técnica contra Kaido durante todo un combate? ¿Es el único de todo One Piece que la puede usar? ¿Siendo que se nos presentó a Katakuri como una bestia del haki de observación y un par de arcos después ya conocemos a Kaido, Luffy y Rayleigh con esa habilidad? Muchas preguntas como para asumir que es una técnica que nadie puede vencer.

Está claro que shanks a nivel de haki, es uno de los personajes más fuertes, por encima de mihawk, de quien no sabemos nada de si tiene haki del rey o no y por ahora especular que EL es mas fuerte q shanks en términos de haki, es una broma.

Está claro que Shanks, en términos de haki, es uno de los personajes más fuertes, punto. Todos pensábamos que el choque de Roger vs Shirohige iba a ser la máxima expresión del haki del rey que íbamos a ver en el manga, hasta que vimos a Luffy, nada más entender cómo funciona el haki del rey ofensivo, hacer lo mismo con Kaido en varios golpes random. Luffy, Kaido, Bigmom, Roger, Shirohige, Zoro si se hubiera enfrentado a un personaje con haki del rey ofensivo en vez de King... Todos ellos, a día de hoy, podrían imitar el choque del rey de los piratas y el hombre más fuerte del mundo. Especular que Shanks es el más fuerte en términos de haki es eso, especular. Lo que no es especular es que Zoro, nivel primer comandante, imbuye ahora sus espadas en haki del rey y sigue siendo más débil que Mihawk. Ahora mismo, Ojos de halcón, incluso sin haki del rey, superaría a muchos usuarios de haki del rey en poder. Por otro lado, a falta de ver un nuevo combate de Zoro, lo previsible es que siga usando su haki del rey a través de sus espadas a partir de ahora, por lo que es lógico pensar que, cuando las convierta en kokuto, será gracias a este haki + el de armadura. Recordemos que no se trata de endurecer la espada, sino de doblegar su voluntad. Y la voluntad tiene muuucho que ver con el haki del rey.

- lo mismo q antes, por ahora sabemos al 100% q shanks es top tier en términos de haki del rey. De mihawk no sabemos nada, por tanto es más fácil teorizar q o estan al mismo nivel, o shanks gana.

Si tu teorizas eso porque Mihawk no ha mostrado haki del rey, ¿por qué a la vez teorizas que Shanks no es espadachín siendo que no ha mostrado nunca un ataque o defensa sin espada?

- falso porque te sale a ti de los cojones decir q es falso xD. Es el mejor espadachín por encima de shanks (cap 1058). Eso se traduce en que sus habilidades luchando con espada son mejores sí o sí. SUS HABILIDADES. Nunca nadie en el manga ha dicho q es más fuerte q shanks o q lo puede derrotar, solo q es el mejor espadachín.

Si quieres te hacen una lista de los espadachines a los que puede derrotar Mihawk en una Vivre Card. A lo que me refiero es a que es falso que el título de Mihawk sea "El mejor espadachín del mundo". Es "El espadachín MÁS FUERTE del mundo". Y otra realidad objetiva es que tiene más habilidad con la espada que Shanks. Es toda la información que tenemos. Ah sí, y que en ese mismo tomo que has nombrado para hablar de la habilidad de anular el haki de observación, Oda dice que Shanks usa su espada (ardiente si no recuerdo mal?) para atacar a sus enemigos. ¿Kinnemon tampoco es espadachín porque usa fuego?

Mira, a mi me da igual quien sea mas fuerte, no soy de esos fanboys tranqui xD. Simplemente creo que por ahora, con las pistas q tenemos, todavía no podemos decir q mihawk gane a shanks, solo podemos decir q es mejor manejando la espada.
Si es mas fuerte o no, quizá lo veamos más adelante, no es algo q me quite el sueño, simplemente queria dar a entender q por ahora, me parece absurdo concluir en q mihawk es 100% mas fuerte. No lo sabemos, sólo sabemos q es el mejor usando la espada.

Estoy totalmente de acuerdo contigo. A mí también me parece absurdo concluir que Mihawk es más fuerte. Por eso lo que defiendo es que, sabiendo dónde está Zoro ahora y que se sigue viendo abiertamente inferior a Mihawk y que Marco enfrentó almirantes en Marineford y Yamato en Wano (rondan el nivel de Zoro ambos, arriba o abajo), y que el propio Mihawk admitió no querer ser Yonko (siendo que lo habría sido simplemente de declararse líder de la tripulación de Buggy) sólo podemos teorizar que el nivel de Mihawk está por encima de un almirante promedio, en el ambiguo nivel Yonko. Eso, sumado a que se nos ha comparado en multitud de ocasiones a Mihawk con Shanks por la cara (no había necesidad de que Shirohige lo nombrase, ni de que se dijera eso de su habilidad con la espada en el 1058, ni siquiera los duelos legendarios entre ellos aportan absolutamente nada a la trama) y a que en la Vivre Card de Mihawk Oda dice que espera a un rival más fuerte que Shanks para que lo supere (no más habilidoso), sólo da a entender que Oda está diciendo: Cuidado, que este tío del que no he mostrado nada salvo títulos en 1000 capítulos está a la altura de los más tochos de la serie. De ahí, que un yonko sea más fuerte que otro, me es indiferente.


PD:

Pero entiendo tu punto, ahora una pregunta para ti: si shanks hubiese llegado al mismo tiempo que shirohige a salvar a ace, crees que hubiera sido el mismo resultado? Para mí, clarísimamente no, para mi, 2 bandas de yonkos violaban a todos en marineford. Con shanks y su tripulación de personajes rotos, hubieran ganado esa guerra.

Evidentemente, pero no porque Shanks fuese el más perrón, sino porque dos yonkous son una puta bestialidad para toda la marina. Habría sido el mismo resultado con la tripulación de Shanks, con la de Kaido o con la de Bigmom. No es Shanks marcando la diferencia, es que dos yonkous aliados acaban literalmente con el equilibrio del mundo (Por eso hubo tantísimo revuelo en la marina al aliarse Kaido y Bigmom, por eso Garp se tuvo que unir a Roger para acabar con Rocks)