Escalas de Poder [7]

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.
Avatar de Usuario
Terra Arseid
Oficial Técnico
Oficial Técnico
Mensajes: 1164
Registrado: Jue May 18, 2017 9:42 pm
Ubicación: Milsante - Erebonia

Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por Terra Arseid »

marco17 escribió:Señoras y señores, por mucho que les deis las vueltas que le deis la escala en la tripulación de Luffy no han cambiado desde el inicio de la serie, y el mismo oda lo dejó claro con los dorikis en enies lobby, y lo está reafirmando ahora en wano y es que Luffy es muy superior a sus nakamas y que zoro y sanji tienen un poder similar, por eso al igual que Luci tenía 4000 dorikis y duplicaba a kaku y jabura, lo mismo ocurre con kaido el cual tiene el triple de recompensa q King y Queen y lo más curioso es que estos dos tienen una recompensa similar entre sí como kaku y jabura tenían similar dorikis

Todo lo demás son pajas mentales que se inventa el fandon para favorecer a su personaje favorito pero la realidad es la realidad y por más que les duela zoro no está al nivel de Luffy, si no aún nivel similar a sanji y eso seguirá así hasta finalizar la serie
Jabura CP0... O no.
Queen acompañando a Kaido a Marineford... O no.
Mr2 en el nuevo mundo con Crocodile... O no.
Avatar de Usuario
marco17
Recluta Privado de Primera
Recluta Privado de Primera
Mensajes: 208
Registrado: Lun May 08, 2017 11:59 am

Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por marco17 »

Terra Arseid escribió:
marco17 escribió:Señoras y señores, por mucho que les deis las vueltas que le deis la escala en la tripulación de Luffy no han cambiado desde el inicio de la serie, y el mismo oda lo dejó claro con los dorikis en enies lobby, y lo está reafirmando ahora en wano y es que Luffy es muy superior a sus nakamas y que zoro y sanji tienen un poder similar, por eso al igual que Luci tenía 4000 dorikis y duplicaba a kaku y jabura, lo mismo ocurre con kaido el cual tiene el triple de recompensa q King y Queen y lo más curioso es que estos dos tienen una recompensa similar entre sí como kaku y jabura tenían similar dorikis

Todo lo demás son pajas mentales que se inventa el fandon para favorecer a su personaje favorito pero la realidad es la realidad y por más que les duela zoro no está al nivel de Luffy, si no aún nivel similar a sanji y eso seguirá así hasta finalizar la serie
Jabura CP0... O no.
Queen acompañando a Kaido a Marineford... O no.
Mr2 en el nuevo mundo con Crocodile... O no.
Todos esos ejemplos no rebaten mi argumento, de echo te dejan en peor lugar ya q no rebates el echo de que kaku y jabura solo tenían 20 doriquis de diferencia mientras Luci tenía casi el doble, y lo mismo pasa con King, Queen y kaido Luffy derrotaria a King con gran facilidad en cambio zoro jamás podría derrotar a kaido, como tampoco podría en su momento con lucci

No sabemos nada de jabura y eso no quita el echo q en enies lobby tenía el mismo nivel de kaku, perfectamente podría estar en el cpo si spandan lo está

Que King viajo con kaido a marinefort? No te has puesto a pensar que quizás porque ambos vuelan y es la forma más rápida de moverse? Además Big Mon solo vino a wano con smothieh eso la hace superior a katakuri?

O no mr1 con crocodrile, en donde esto es argumento de nivel de poder? Cuando MR2 se redimió y se convirtió en aliado de Luffy por lógica no acompañaría más a crocodrile
Avatar de Usuario
Peter Parque
Teniente Segundo
Teniente Segundo
Mensajes: 1517
Registrado: Dom Abr 16, 2017 7:09 pm
Ubicación: Ney York, Newwww Yoooooooork
Edad: 100

Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por Peter Parque »

Hoy es el único día del año en el que Terra Arseid puede hablar en este post sin hacer el ridículo.
Imagen
Wano es un gran país y los espadachines muy espadachines y muchos espadachines.
Avatar de Usuario
L909
Capitán
Capitán
Mensajes: 3225
Registrado: Mié Jul 31, 2013 1:34 am
Edad: 11
Género:

Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por L909 »

Sanji es igual de fuerte que Zoro.
Imagen
Imagen
Avatar de Usuario
Poison Belmont
Sargento
Sargento
Mensajes: 694
Registrado: Mar Ene 12, 2021 12:36 am
Ubicación: Up Up Down Down Left Right Left Right B A Start
Edad: 27
Género:

Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por Poison Belmont »

L909 escribió:Sanji es igual de fuerte que Zoro.
Yo también lo creo, y que Jinbei
Esto es una cutre firma de prueba, por favor sigue bajando uwu
Avatar de Usuario
Terra Arseid
Oficial Técnico
Oficial Técnico
Mensajes: 1164
Registrado: Jue May 18, 2017 9:42 pm
Ubicación: Milsante - Erebonia

Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por Terra Arseid »

Spoiler: Mostrar
Imagen
Imagen
Luffy Zoro
Spoiler: Mostrar
Imagen
Imagen
Avatar de Usuario
MARVEL
Cabo
Cabo
Mensajes: 437
Registrado: Mié Oct 05, 2016 1:29 am
Ubicación: Searching..
Género:

Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por MARVEL »

L909 escribió:Sanji es igual de fuerte que Zoro.
No tiene nada que ver mi comentario pero me das pie. ¿Porque en este foro solamente se hace referencia al concepto de "fuerza bruta" cuando se evalúa las capacidades integrales de alguien a la hora de pelear?

La fuerza bruta es eso, un indicativo más de las capacidades de un personaje para combatir más no la única ni mucho menos la más importante. ¿Porque nunca se lee de nadie opinar con la misma fuerza sobre conceptos como velocidad, versatilidad e inteligencia a la hora de pelear que son todos conceptos con el mismo peso que la fuerza en si?

Todo esto lo digo porque que Zoro sea más fuerte que Sanji, que lo es, no significa que sea automáticamente el mejor en combate cuando en otras facetas el marimo tiene cierto déficit.
Avatar de Usuario
Terra Arseid
Oficial Técnico
Oficial Técnico
Mensajes: 1164
Registrado: Jue May 18, 2017 9:42 pm
Ubicación: Milsante - Erebonia

Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por Terra Arseid »

MARVEL escribió:
L909 escribió:Sanji es igual de fuerte que Zoro.
No tiene nada que ver mi comentario pero me das pie. ¿Porque en este foro solamente se hace referencia al concepto de "fuerza bruta" cuando se evalúa las capacidades integrales de alguien a la hora de pelear?

La fuerza bruta es eso, un indicativo más de las capacidades de un personaje para combatir más no la única ni mucho menos la más importante. ¿Porque nunca se lee de nadie opinar con la misma fuerza sobre conceptos como velocidad, versatilidad e inteligencia a la hora de pelear que son todos conceptos con el mismo peso que la fuerza en si?

Todo esto lo digo porque que Zoro sea más fuerte que Sanji, que lo es, no significa que sea automáticamente el mejor en combate cuando en otras facetas el marimo tiene cierto déficit.
Joder... cuando se dice "fuerte" se quiere decir "poderoso" vamos, que es mejor o tiene mas nivel en general, que ganaria el combate.
Es como "espadachin mas fuerte" "criatura mas fuerte", eso no solo se refiere a que levantan mas peso o que tengan mas musculos, es al "poder" en general, resistencia, fuerza, velocidad, agilidad, reflejos, defensa, destreza, etc.
Avatar de Usuario
L909
Capitán
Capitán
Mensajes: 3225
Registrado: Mié Jul 31, 2013 1:34 am
Edad: 11
Género:

Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por L909 »

Poison Belmont escribió:
L909 escribió:Sanji es igual de fuerte que Zoro.
Yo también lo creo, y que Jinbei
Nami es igual de fuerte que Luffy.
MARVEL escribió:
L909 escribió:Sanji es igual de fuerte que Zoro.
No tiene nada que ver mi comentario pero me das pie. ¿Porque en este foro solamente se hace referencia al concepto de "fuerza bruta" cuando se evalúa las capacidades integrales de alguien a la hora de pelear?

La fuerza bruta es eso, un indicativo más de las capacidades de un personaje para combatir más no la única ni mucho menos la más importante. ¿Porque nunca se lee de nadie opinar con la misma fuerza sobre conceptos como velocidad, versatilidad e inteligencia a la hora de pelear que son todos conceptos con el mismo peso que la fuerza en si?

Todo esto lo digo porque que Zoro sea más fuerte que Sanji, que lo es, no significa que sea automáticamente el mejor en combate cuando en otras facetas el marimo tiene cierto déficit.
No estaba opinando con muchas más esperanzas que de enganchar a algún baboso (que es lo que es prácticamente este tema), pero sí, siempre que se opine de alguien más fuerte que otro se debería ahondar en todos esos puntos. De todas formas si habláramos en serio seguiría pensando lo mismo, ahí tienes rivales como King o Kaido, donde no han podido hacer mucho tampoco en temas de velocidad. Y hablando de inteligencia lo mismo para el combate de King.
Última edición por L909 el Mar Dic 28, 2021 6:08 pm, editado 1 vez en total.
Imagen
Imagen
Avatar de Usuario
MARVEL
Cabo
Cabo
Mensajes: 437
Registrado: Mié Oct 05, 2016 1:29 am
Ubicación: Searching..
Género:

Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por MARVEL »

Terra Arseid escribió:
MARVEL escribió:
L909 escribió:Sanji es igual de fuerte que Zoro.
No tiene nada que ver mi comentario pero me das pie. ¿Porque en este foro solamente se hace referencia al concepto de "fuerza bruta" cuando se evalúa las capacidades integrales de alguien a la hora de pelear?

La fuerza bruta es eso, un indicativo más de las capacidades de un personaje para combatir más no la única ni mucho menos la más importante. ¿Porque nunca se lee de nadie opinar con la misma fuerza sobre conceptos como velocidad, versatilidad e inteligencia a la hora de pelear que son todos conceptos con el mismo peso que la fuerza en si?

Todo esto lo digo porque que Zoro sea más fuerte que Sanji, que lo es, no significa que sea automáticamente el mejor en combate cuando en otras facetas el marimo tiene cierto déficit.
Joder... cuando se dice "fuerte" se quiere decir "poderoso" vamos, que es mejor o tiene mas nivel en general, que ganaria el combate.
Es como "espadachin mas fuerte" "criatura mas fuerte", eso no solo se refiere a que levantan mas peso o que tengan mas musculos, es al "poder" en general, resistencia, fuerza, velocidad, agilidad, reflejos, defensa, destreza, etc.
Fuerte y poderoso son 2 cosas diferentes. Tenemos a Kizaru que no creo que sea mucho mas fuerte que Zoro pero es bastante mas poderoso. O el caso de Enel en su momento. Ese Enel era menos fuerte que Luffy y Zoro pero tb era mucho mas poderoso.
Avatar de Usuario
elrayogb
Sargento
Sargento
Mensajes: 591
Registrado: Lun Sep 23, 2013 9:20 pm
Ubicación: Santiago
Edad: 29

Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por elrayogb »

Algo que igual se les va analizar son los match ups. En twt se dio una discusión bien amplia sobre cuál de los dos (Zoro/Sanji) lo haría mejor en un versus contra Katakuri.

Si bien Zoro tiene un poder ofensivo más alto, no tiene desarrollado el haki de observación al mismo nivel de Sanji (mucho menos Luffy). Tampoco destaca por su velocidad (ojo, no quiero decir que sea lento porque cuerpo a cuerpo fue capaz de superar la velocidad de Kaido, pero el énfasis en moverse rápido se le viene dando a Sanji desde que empezó el nuevo mundo con el Blue Walk (hasta su versus contra Queen donde prácticamente desapareció)).

Con esto voy a que no sean tan cerrados. Siempre analizan los versus desde la fuerza bruta/poder de ataque, cuando eso no es todo en una pelea y ha quedado demostrado incontables veces en el manga
Avatar de Usuario
Lompiero
Capitán
Capitán
Mensajes: 3017
Registrado: Mié Ago 02, 2017 6:21 am

Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por Lompiero »

Peter Parque escribió:Hoy es el único día del año en el que Terra Arseid puede hablar en este post sin hacer el ridículo.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Hasta el día de los inocentes tiene su limite, no crees?
VinoHumoTercero escribió:Entrar, ver en la primera página a los iluminados de los fanbobos de Zoro de turno poniendo a Zoro por delante de Kid y Law y lejos de Sanji, y preguntarte si se han sacado siquiera el título de la ESO :lol:
Hombre, que han puesto a Zoro incluso por delante de Luffy algunos. Ya con eso te das cuenta con quien se puede debatir y con quien no.
Última edición por Lompiero el Mar Dic 28, 2021 10:28 pm, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Poison Belmont
Sargento
Sargento
Mensajes: 694
Registrado: Mar Ene 12, 2021 12:36 am
Ubicación: Up Up Down Down Left Right Left Right B A Start
Edad: 27
Género:

Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por Poison Belmont »

L909 escribió:
Poison Belmont escribió:
L909 escribió:Sanji es igual de fuerte que Zoro.
Yo también lo creo, y que Jinbei
Nami es igual de fuerte que Luffy.
Cristo lo es más
Esto es una cutre firma de prueba, por favor sigue bajando uwu
Avatar de Usuario
condoriano23
Sargento
Sargento
Mensajes: 688
Registrado: Lun Ene 16, 2012 12:18 am
Ubicación: Dressrosa
Edad: 28

Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por condoriano23 »

Tan díficil es de entender que Zoro y Sanji están en un nivel similar, siendo Zoro superior si, pero con una diferencia pequeña?

Ahora bien, llevo pensando muchas veces la situación que habría si Sanji no hubiera roto el raid suit. Es decir, pon ahora al Sanji actual con el exoesqueleto y sumale además el Raid Suit que se traduce en más resistencia, velocidad y fuerza y tener la habilidad de hacerse invisible. Si ya vimos de lo que era capaz sin, imaginaos encima con el traje. Estaría demasiado roto.
Avatar de Usuario
Ichibujin
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2200
Registrado: Vie Jun 28, 2013 2:50 pm
Edad: 32

Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por Ichibujin »

Choneki escribió:
Ichibujin escribió:
No, no lo es porque precisamente Yamato tiene mejores feats: 1 vs 1 contra Kaido>>1 vs 1 contra King
(1027) Resultado del Yamato vs Kaidou:
Yamato: Ah…
¡¡El Raimei Hakke…!!
Pensaba que lo había bloqueado, pero no pude hacerlo por completo.


(1036) Resultado del Zoro vs King:
[Torre derecha, batalla en el exterior del Dome.]
[Ganador: Zoro.]
Y qué más da ese resultado?
:|
El resultado que señalo es "importante" porque pone en contexto lo que considero una simplificación hueca, que era a lo que respondía. Zoro salió victorioso de su 1v1, Yamato no.

A ver, Luffy venció a Lucci, Sanji venció a Jabra. Lucci >> Jabra, por lo tanto Luffy >> Sanji ¿No?
Generalmente aceptamos ese tipo de planteos porque son una base relativamente confiable para interpretar y entender la historia, a grandes rasgos. Pero esto presupone que el resto de variables son suficientemente similares como para que su omisión no altere la conclusión.
Sin embargo, cuando ponemos la lupa en lo que el manga nos muestra -y en mi opinión con una serie como OP es un despropósito no hacerlo- resulta que Lucci exigió a Luffy tanto que su cuerpo no respondía luego del enfrentamiento, mientras que Sanji despachó a Jabra en poco tiempo y habiendo recibido una minúscula fracción del daño que recibió Luffy.
La dificultad de la pelea de Luffy implicaba que estaban muy parejos, la dificultad de la pelea de Sanji implicaba una victoria contundente del cocinero.
Puesto de otra forma y usando los Dorikis como base para una especie de "referencia visual"
[Lucci = 4k "Dourikis" y Jabra = 2.2K] :soge: :soge: :soge:
[Luffy= 4k+1 y Sanji= 2.2K + 1] :NO: :NO: :NO:
[Luffy= 4K +1 y Sanji="2.2K + x00] :SI: :SI: :SI:
Choneki escribió:Luffy cayó inconsciente al mar con el primer 1v1 contra Kaido. ¿También ese Luffy era peor que el Zoro del 1036?
Si Luffy no se hubiera vuelto a levantar y enfrentado a Kaidou, probablemente sí, se podría decir que el Zoro del 1036 era igual o superior.
Por eso también mencioné que Zoro peleó con Kaidou & Big Mom junto al resto de la Nueva Generación y luego terminó peleando con King mientras que Yamato peleó solo con Kaidou y ahora está persiguiendo al Kazenbo.

...

Imagen
"P-Pero Ichibujin-sama te olvidas que Zoro está desmayado, Yamato no"

El punto no es que el resultado de esos enfrentamientos determina el poder de cada uno, sino que son solo una parte de todos los factores que deberíamos tener en cuenta. Por ello querer definir las relaciones de poder entre los personajes solo guiándonos por sus oponentes sin el contexto en el que se dan esos enfrentamientos es absurdo.
Sería como decir Jozu tuvo un 1v1 con Aokiji y Teach tuvo un 1v1 con Ace, por lo tanto Jozu > Teach.
Imagen
東一番の悪
Cerrado