Spoilers 1.021: "Demonio"

[KGlamascara12]

La saga de Wano me esta resultando la peor de todas.

Dos Yonkou que ni fu ni fa.
La tripulación entera de uno de ellos que solo recibe palizas.
El terrible Kaido transformado en su maximo poder, sufriendo ante dos tios que tenía en su carcel, otro que doflamingo no mato de milagro, dos espadachines.
La Yonkou Bigmon que utiliza super ataques combinados a subordinados de Kaido y se levantan, porque según alguno es gracias a su fruta(ataques con haki emperador).
Mugiwaras que apalizan a como moscas a tanques de Kaido(quitando a Jinbei que es monstruo).
Animalitos que luchan de tu a tu, contra un tio de recompensa de 700.....
Un viejo moribundo que se transforma gracias al veneno de una calamidad y parece mas fuerte que oden.
Una niña que esta en plena guerra, como si fuera Peter Pan.
Pero lo mejor esta por venir, Luffy transformandose en algo nuevo y derrotando a Kaido el solo...
Kidd y Law aniquilando a la gorda.
Sanji a queen, zoro a King y como si nada.
Todo esto, por alargar la serie en capítulos que parecian mas Naruto/Rellenos que otra cosa.
Es mi opinión, si alguno comenta no me faltéis por favor, expresó lo que siento.

En ciertas cosas si puedo llegar a empatizar contigo. A mi, en lo personal, no pienso que Wano sea la peor, me resulta (dentro de todas las conexiones que tiene) un arco muy íntimo con una historia muy marcada dentro de su propia temática de samuráis (En esto me recuerda mucho a Skypiea, dos sagas/arcos con un trabajo de worldbuilding fantástico). Si uno la lee del tirón, se dará cuenta de que es muy dinámica, y rica en cuanto al universo de one piece. Dentro de lo estrafalario que parezcan sus personajes no son absurdos, ya que tratan temas de guerra, hambre, venganza, deshonra, promesas...

Kaido en lo personal me parece plano, y poco carismático, para ser el villano del arco, no tiene el trasfondo que Big Mom si tuvo en Whole Cake, o que Doflamingo tuvo en Dressrosa. ¿Quien es Kaido? ¿Un Yonko con una hija? ¿Un tío con un trauma por una cicatriz que le dejó Oden? vale, ¿Pero realmente de dónde sale y como llegó a ser lo que es?.Orochi me parece mejor villano y mejor construido por eso mismo.

Carrot y Wanda no lucharon de tú a tú contra Perospero, fueron 2vs1 en su forma sulong, y aún se rió de ellas diciendo que ni el clima, ni la suerte las tenían de su parte, dando a entender que para derrotarlo tendrían que ser afortunadas (y lo habían dañado de sorpresa)

Kaido ha acumulado daño como un c*brón, pero se enfrentó a un grupo de samuráis que fueron a morir frente a él, y que han entrenado habilidades concretas con las cuales aguantarle y poder darle. Entre los supernovas tienes al futuro rey de los piratas, al futuro mejor espadachín del mundo, al tío del tesoro de mariejois, y killer y kid (que no te los puedo vender tan bien XD). Ahora contra Yamato que está rotita. Si eso no es estar sobrado...

Queen también lleva daño acumulado(que algunos se creen que las frutas prehistóricas son el espíritu Santo) Sanji está más fresco que este, ya vimos que probando el raid suit Page one no sabía de dónde le venían los golpes. Creo que el problema aquí es no aceptar que Sanji realmente tiene herramientas para colocarse al nivel comandante, y eso lo hemos visto cuando Luffy o Katakuri han destacado su hakki de observación o Doflamingo su fuerza, ahora que se vuelve invisible y está reforzado, pues que decir...y Zoro con lo mostrado arriba, pues aunque la medicina esa milagrosa sea sacada porque sí, pues sabemos la ofensiva que tiene para levantarse a King ( que nos ha vendido más humo que el carajo)

Te puedo decir que las cosas que no me han gustado de este arco, son:

-La inclusión de Big Mom en este arco, que más que aportar creo que le quita importancia al mismo Kaido y tiempo en pantalla( y que me la metas para decirme que le dió la fruta a Kaido...)
-La pérdida casual de memoria de Big Mom
-Que personajes que parecen derrotados se vuelvan a levantar como si nada, y que no hayan muertes de personajes principales en una guerra bélica a escala tan alta, para mí es quitarle tensión la verdad, y eso se nota cuando al nombrarte marineforce lo primero que te viene a la cabeza es la muerte de Ace y Barbablanca (que tampoco pido que sea como juego de tronos)

Esas creo que serían las cosas que más echaría en falta, aunque te digo, tampoco es que sea muy exigente con One piece, entiendo cómo es y a lo que va e intento disfrutar de sus cosas buenas que son muchas.

+1000 muy buena

[KGlamascara12]

Dos Yonkou que ni fu ni fa.
La tripulación entera de uno de ellos que solo recibe palizas.
El terrible Kaido transformado en su maximo poder, sufriendo ante dos tios que tenía en su carcel, otro que doflamingo no mato de milagro, dos espadachines.
La Yonkou Bigmon que utiliza super ataques combinados a subordinados de Kaido y se levantan, porque según alguno es gracias a su fruta(ataques con haki emperador).
Mugiwaras que apalizan a como moscas a tanques de Kaido(quitando a Jinbei que es monstruo).
Animalitos que luchan de tu a tu, contra un tio de recompensa de 700.....
Un viejo moribundo que se transforma gracias al veneno de una calamidad y parece mas fuerte que oden.
Una niña que esta en plena guerra, como si fuera Peter Pan.
Pero lo mejor esta por venir, Luffy transformandose en algo nuevo y derrotando a Kaido el solo...
Kidd y Law aniquilando a la gorda.
Sanji a queen, zoro a King y como si nada.

Es verdad que a mí no me parece la peor saga, pues creo que hay cosas que han sido buenas, pero vamos, que aunque en las conclusiones difiera, en el análisis que pones concuerdo al 100%. He percibido lo mismo tal cual lo expusiste. Son demasiadas juntas. Y faltarían los cliffhangers fakes y el virus ad hoc para lucir a Chopper. Al final es una guerra que ha parecido una fiesta de cumpleaños en muchos momentos con muchas cosas forzadas. Una, dos, incluso tres vale, pero ha habido muchísimas en el arco en general, ya no solo la guerra.

Totalmente de acuerdo con el virus y los fakes

[Aizen20]

Hay muchas cosas que hay que decir:

1. Los miembros del Cp0 no van a luchar, ellos están para observar e informar al Goresei después que acabe esto.

2. Si Caribou fue capaz de tragarse un castillo enorme, dudo mucho que no pueda tragarse a Onigashima y arrojarla a otro lado o en su defecto tragarse a todos los aliados que están en Onigashima mientras Momo mediante su poder (ya convertido en dragon) arroja Onigashima a otro lugar.

3. Ahora me imagino que tendrán que hacer team para derrotar a la calamidades y luego a los dos Yonkuos, hasta la llegada de Luffy para que termine de darse el cuento de Momotaro.

[barbadedosdias]

10 años esperando este momento de Robin, ha merecido la pena la espera

Siempre me ilusioné pensando que Robin habría aprendido algo del estilo de combate de Koala y la Sabo, pero no lo creí posible, dado el escaso protagonismo que Oda le daba en los versus. Lo mismo me gustaba pensar con el Haki de Armadura, aunque no creo que el tono oscuro del cuerpo de Robin se deba a esto (es dominio de Haki nivel Vergo y Pica), no lo descarto.

[Choneki]

A mi lo que me da que pensar es que, dando por hecho que al final Kaido será derrotado y BM es posible que también, podríamos entender que:

Mugiwaras + piratas Heart + piratas de Kidd + samuiai + mink + vainas rojas > marine Ford + sichibukai

Más que nada lo digo pensando en la idea de que la marina se enfrentó contra shiroigue pero ya no se atrevió con shanks, lo cual hubiera sido enfrentarse a dos yonkous tal cómo está ocurriendo ahora mismo en wano

A ver, la comparación no es justa, para empezar porque no sabemos cual es exactamente el desenlace de esta guerra ni cómo se va a dar, y luego porque a Big Mom le falta su tripulación y Shanks no llegó sólo. Big Mom como mucho cuenta con Perospero.
Por otra parte, en Marineford no se siguió luchando porque no era necesario. Pero entre Sengoku, Garp, Kizaru y Aokiji (y no cuento con Akainu, voy a considerar que estaba ya muy cansado y dañado como para seguir luchando en serio), sí que deberían poden enfrentar más o menos a Shanks y sus nakamas. Si bien el más poderoso de todos seria Shanks, por supuesto. A parte tienes a Shichibukais como Mihawk que si bien estaba en buenas condiciones para luchar, se niega a hacerlo contra Shanks.
Más que nada se detuvo la guerra porque era absurdo continuar, era provocar más bajas innecesarias y la Marina no debe tampoco tomar ese riesgo. Además con Kurohige que, aunque no era yonkou, estaba por ahí incordiando.

Luego, en la ecuación que has puesto te falta Tama, la cual es importantísima porque todos los randoms cambian de bando por ella, y hablando de una guerra, eso hace mucho. Pero Tama no podria haber actuado así contra la Marina.
Admeás no hay un sólo yonkou en el bando de la alianza. Lo único es Luffy, "proyecto" de yonkou. Sin un sólo yonkou, ni loco vas a derrotar a la marina.

Por tanto la comparación no es válida, hay que ver toda la serie de circunstancias.

[srgarfio]

Los Numbers y el Tobi Roppo han cumplido/están cumpliendo su papel a la perfección.

El problema está en hacerte a la idea de que Robin y Franky necesitarán sudar sangre para derrotar entre los dos al Number más débil y luego caer inconscientes. O que Zoro se enfrentaría a WW porque una calamidad se le quedaba lejos, que si eso en 6 años más de manga se enfrente a un comandante con ayuda de Sanji y en 15 años los consigan derrotar en un 1vs1 limpio.

Señores, es la recta final. Los mugís han ido sobrados muchas veces teniendo a vicealmirantes y gente de nivel similar por en medio. Luffy ya ha derrotado a 2 comandantes. Ahora toca ir a tope y el siguiente paso es: Luffy nivel Yonkou, Zoro/Sanji/Jinbe nivel comandante y el resto nivel Tobi Roppo.

[Jake Wu Long]

Yo me pregunto.

¿Por qué el CP-0, una unidad encubierta con una misión de infiltración, observación e información, habría de exponerse al fuego cruzado entre dos alianzas dentro de las cuales hay 2 (si se quiere 3) emperadores del mar más otras fuerzas considerables, inclusive cuando estas estén debilitadas?

Lo que sí asiento es quizá la "captura" o "intento de asesinato" hacia Who's Who, pero que se vayan a enfrentar a los Mugiwara directamente, no sé...no lo veo.

[Mig-El]

Lo que sí asiento es quizá la "captura" o "intento de asesinato" hacia Who's Who.

Eso, o triunfar donde su hermano el 9 falló e ir por Robin, que no veo que sea casual que esa pelea la estuvieran vigilando.

[thebodhman]

Los Numbers y el Tobi Roppo han cumplido/están cumpliendo su papel a la perfección.

El problema está en hacerte a la idea de que Robin y Franky necesitarán sudar sangre para derrotar entre los dos al Number más débil y luego caer inconscientes. O que Zoro se enfrentaría a WW porque una calamidad se le quedaba lejos, que si eso en 6 años más de manga se enfrente a un comandante con ayuda de Sanji y en 15 años los consigan derrotar en un 1vs1 limpio.

Señores, es la recta final. Los mugís han ido sobrados muchas veces teniendo a vicealmirantes y gente de nivel similar por en medio. Luffy ya ha derrotado a 2 comandantes. Ahora toca ir a tope y el siguiente paso es: Luffy nivel Yonkou, Zoro/Sanji/Jinbe nivel comandante y el resto nivel Tobi Roppo.

Súmale que la gente viene creyendo que el intervalo de poder entre Luffy y Zoro/Sanji es mayor de lo que en realidad es. Se habían hecho a la idea de que les iba a costar todo bastante más y ahora parece demasiado sencillo.

[Xela6]

Los Numbers y el Tobi Roppo han cumplido/están cumpliendo su papel a la perfección.

El problema está en hacerte a la idea de que Robin y Franky necesitarán sudar sangre para derrotar entre los dos al Number más débil y luego caer inconscientes. O que Zoro se enfrentaría a WW porque una calamidad se le quedaba lejos, que si eso en 6 años más de manga se enfrente a un comandante con ayuda de Sanji y en 15 años los consigan derrotar en un 1vs1 limpio.

Señores, es la recta final. Los mugís han ido sobrados muchas veces teniendo a vicealmirantes y gente de nivel similar por en medio. Luffy ya ha derrotado a 2 comandantes. Ahora toca ir a tope y el siguiente paso es: Luffy nivel Yonkou, Zoro/Sanji/Jinbe nivel comandante y el resto nivel Tobi Roppo.

Súmale que la gente viene creyendo que el intervalo de poder entre Luffy y Zoro/Sanji es mayor de lo que en realidad es. Se habían hecho a la idea de que les iba a costar todo bastante más y ahora parece demasiado sencillo.

Eso fue culpa de Oda por meternos un onehit de Kaido a Luffy y bueno también por meternos a Katakuri que le resultó muy difícil a Luffy por su habilidad de ver el futuro. Pensandose que si Luffy le costó Katakuri y perdió tan fácil con Kaido los demás mugis iban a ser como en Sabaondy, pero ya iba siendo hora que diesen la talla.

Vamos, si llegan a venir sin poder ganar en 1 vs 1 a los fuertes de la banda enemiga para mi hubiera sido decepcionante, ya tuvieron su momento malo que es donde recibieron palizas en sabaody y antes de eso Kuma y mucho antes Aokiji. Todo esto ya nos decía que en el nuevo mundo no era fácil sobrevivir.

[Evan]

La queja de las calamidades va mas por sanji, zoro al parecer se sacrificaron todos sus combates del NM para justificar que ya venia sobrado y que a base de entrenamiento y hasta una ayuda con enma pudo atacar con todo su potencial, de hecho la pelea en el tejado ayuda a creer mas en la efectividad de los ataques de zoro vs king, y la cura mágica mink es igualmente para justificar que pueda pelear, prefiero eso a que por su voluntad peleará ignorando su estado

En el caso de sanji, realmente su primer versus oficial en el NM sería contra queen, luego de no vencer a nadie, donde todos esperan maravillas del raid suit cuando de este no hay mas misterios, sus hermanos ya nos enseñaron el estandar de un traje asi, incluso sanji ya nos mostró su nivel con el traje, había oportunidad de mostrarse sobrado vs page one incluso dejaro K.O para hacernos a la idea pero no, incluso antes de la guerra Zoro y Luffy estaban entrena y entrena mientras sanji tan tranquilo cocinando, aqui era perfecto para mostrandos a sanji trabajando con franky en unos planos para modificar el RS pero no

Perfectamente podria prescindir del traje y usar sus técnicas okama aprendidas vs queen pero porque no las uso vs page one? Si uso el traje que tanto odiaba fue porque de verdad ya no habia opción

Sanji ganará vs queen pero por como pinta será o con muchisima ayuda o con algo sacado de la nada en el mejor de los casos, solo para posicionarlo de nuevo en el 3ero mas fuerte, porque incluso hay quien dice que ya le está dando una paliza, que esta 3era opción es la peor de todas

Enserio, hagan memoria, jack una puta bestia aguantando 3 dias y 3 noches peleando contra toda la tribu mink la cual si descansaba y se turnaban, ese mismo sujeto, fue insultado por queen y por respeto ni se defendió, con eso ya nos debimos haber dado una idea del nivel de queen, si ahorita no ves una incoherencia en que sanji esté al nivel es fanatismo que te ciega

El argumento de "pero es que robin franky jinbe brook" no vale de nada porque no están venciendo a una calamidad, de hecho ya se vio que en todas las tripulaciones está el capitán super fuerte el segundo al mando que le sigue muy de cerca el 3ero que igual es fuerte y pues los demás que tienen un nivel igualado entre ellos pero decente, está perfecto que ganen al tobirropo pues no debió ser tan fuerte como pensaban algunos y sirve para nuevamente hacerse a la idea de por ejemplo robin peleando contra alguno de la banda de kurohige en un 1 vs 1, pero que sanji ahora le gane a queen porque si, porque antes del TS le ganó a absalon, el lobo del CP9, a Bon Clay y al gyojin karateca, no es convincente, AL MENOS PARA MI

[Burtsein]

Tienen que esperar a que Toei anime los combates del tobbi roppo para que la estiren y la exageren y le coloquen más dramatismo en 6 capítulos por vs y para que luego la critiquen en el anime.

[Batvictor]

Tienen que esperar a que Toei anime los combates del tobbi roppo para que la estiren y la exageren y le coloquen más dramatismo en 6 capítulos por vs y para que luego la critiquen en el anime.

Con auras
Muchas auras

[Moctezuma Xocoyotzin]

A mí la actuación de los Tobi Roppo me ha parecido más que correcta.
Está bien que los mugis derroten a personajes que están en un escalón por debajo del nivel comandante de yonkou, además que algunos habláis cómo si hubiera sido sencillo y no, los mugis lo han pasado mal para derrotarlos.

Que lo han pasado mal dice, power up sacado de la chistera y a otra cosa.

[Choneki]

A mí la actuación de los Tobi Roppo me ha parecido más que correcta.
Está bien que los mugis derroten a personajes que están en un escalón por debajo del nivel comandante de yonkou, además que algunos habláis cómo si hubiera sido sencillo y no, los mugis lo han pasado mal para derrotarlos.

Que lo han pasado mal dice, power up sacado de la chistera y a otra cosa.

Pues claro que lo digo. Es que es la verdad

O tú que te crees que te diria Oda si le preguntases?