Spoilers 1.021: "Demonio"
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Re: Spoilers 1.021: "Demonio"
Que bien que siga donde lo dejamos.
Si Robin aprendió Karate Gyojin y la Garra de Dragon de Sabo, pasa a ser más que letal, junto a su fruta del diablo y su inteligencia.
Y lo de Momo adulto, de momento Shinobu se lo niega. Si ocurriese, estaría bien que fuese de forma temporal, rollo como cuando Shinichi Kudo, que alguna que otra vez dejaba de ser Conan y resolvía el caso en forma adulta.
Si Robin aprendió Karate Gyojin y la Garra de Dragon de Sabo, pasa a ser más que letal, junto a su fruta del diablo y su inteligencia.
Y lo de Momo adulto, de momento Shinobu se lo niega. Si ocurriese, estaría bien que fuese de forma temporal, rollo como cuando Shinichi Kudo, que alguna que otra vez dejaba de ser Conan y resolvía el caso en forma adulta.
- Komaru
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Re: Spoilers 1.021: "Demonio"
Lo de Black Robin... No sé cómo tomarmelo. Entiendo que es Haki armadura o si tiene algo "demoniaco" será que puede alterar lo que hace brotar a placer y convertirlo en otra cosa? Madre mía cuanta chicha este capítulo.
Por otro lado, hasta ahora solo lo había hecho con objetos inanimados no? Que lo pueda hacer con seres vivos es un power-up brutal para Shinobu. Es que imagínate, te toca y acabas peor que los New Fishman Pirates, y encima no es como la de Bonney que puede revertirlo.
Recordemos también los comentarios constantes de Kaido a Momonosuke, sobre que no se compara a su padre en fuerza, que le faltaba crecer (aunque sabemos que Oden era un monstruo siendo más pequeño de lo que es Momonosuke ahora).
Básicamente es un cambio brutal al personaje lo que se nos viene, y encima para siempre. Estamos ante un Koby instantáneo (que ya lo fue de por sí, de hecho). Al final acabaremos viendo una pelea a 3 bandas contra Kaido, con Yamato, Luffy y Momo adulto.
Mi cabeza va a explotar con esto, enserio.
Exacto. Mira que yo pensé en que pasaría, por toda la diferencia de edad con la hermana y con ser Shogun y todo eso, pero no se me ocurría como sin recurrir a la fruta de Bonney, la verdad, pero al final acabé asumiendo que podría acabar reinado como niño, porque históricamente en Japón los ha habido y la verdad es que Momonosuke tiene don para ser un buen líder desde ya... Pero que la respuesta fuera tan simple como usar la Juku Juku... No entiendo cómo no se me había ocurrido.Mig-El escribió:Si es permanente, se puede quedar como Shogún de inmediato y deja de joder.
Por otro lado, hasta ahora solo lo había hecho con objetos inanimados no? Que lo pueda hacer con seres vivos es un power-up brutal para Shinobu. Es que imagínate, te toca y acabas peor que los New Fishman Pirates, y encima no es como la de Bonney que puede revertirlo.
Recordemos también los comentarios constantes de Kaido a Momonosuke, sobre que no se compara a su padre en fuerza, que le faltaba crecer (aunque sabemos que Oden era un monstruo siendo más pequeño de lo que es Momonosuke ahora).
Básicamente es un cambio brutal al personaje lo que se nos viene, y encima para siempre. Estamos ante un Koby instantáneo (que ya lo fue de por sí, de hecho). Al final acabaremos viendo una pelea a 3 bandas contra Kaido, con Yamato, Luffy y Momo adulto.
Mi cabeza va a explotar con esto, enserio.
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Re: Spoilers 1.021: "Demonio"
En realidad, más allá de las consecuencias, si realmente se plantea como una opción el poder de Shinobu, apuntaba más a que si la transformación de Momo es a raíz de algo "artificial", entonces podría servir de excusa. Muy fumado, pero en vez de hacer crecer a Momo, haría crecer su forma dragón (que suponemos es artificial) o algo así (?)Jake Wu Long escribió:Sus dos ejemplos son desde la mirada de a "aquel que es afectado por la habilidad".Wiltshire escribió:O que estén condicionados por consumir una DF artificial (?)
Pero que tal si la condición, en este caso, el "costo de activación" reside en Shinobu ¿?
- thebodhman
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Re: Spoilers 1.021: "Demonio"
Gracias Redon!!
A falta de más información, esto se viene interesante. No sé cómo resolverá lo de Momo, pero yo creía que se había establecido que la fruta de Shinobu no podía hacer eso.
Y Robin, si es haki, me pregunto por qué no lo ha usado antes, en Dressrosa por ejemplo.
A falta de más información, esto se viene interesante. No sé cómo resolverá lo de Momo, pero yo creía que se había establecido que la fruta de Shinobu no podía hacer eso.
Y Robin, si es haki, me pregunto por qué no lo ha usado antes, en Dressrosa por ejemplo.
Y en verdad os digo, hermanos, que si usáis los dorikis para justificar escalas de poder, es que sois medio tontos.
Thebodhman, 4:20
- Komaru
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Re: Spoilers 1.021: "Demonio"
No había visto en los spoilers que Shinobu le niega la petición a Momo, pero sinceramente sigue siendo algo plausible de que acabe pasando.
La cosa es que la fruta de Bonney cambia la edad de la persona que toca, no su carácter. La Juku Juku no mí es "madurar". Es decir, que hará crecer de golpe a Momo, personalidad y pubertad incluida.Danylo escribió:No que la fruta de Shinobu solo afectaba objetos?
En el caso de que si funcione, será el mismo solo que en un cuerpo adulto o será distinta a la de Boney y cambiará su personalidad?
Mmm Robin? Hola? Porque sos tan perfecta? .
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Re: Spoilers 1.021: "Demonio"
Gracias por los spoiler redon.
No sé, yo eso que decís algunos de que Shinobu lo pueda hacer crecer porque 'ha perdido años' o porque se comió una fruta del diablo artificial lo veo demasiado específico. Si lo puede hacer será en general y tendrá su parte negativa, y si no pues no.
En cuanto a lo de Robin supongo que será haki de armadura si se vuelve de color negro. Os imaginais que le hace florecer unos cuernos a su clon gigante?
No sé, yo eso que decís algunos de que Shinobu lo pueda hacer crecer porque 'ha perdido años' o porque se comió una fruta del diablo artificial lo veo demasiado específico. Si lo puede hacer será en general y tendrá su parte negativa, y si no pues no.
En cuanto a lo de Robin supongo que será haki de armadura si se vuelve de color negro. Os imaginais que le hace florecer unos cuernos a su clon gigante?
Última edición por Drev el Mié Ago 04, 2021 9:57 am, editado 1 vez en total.
- ro4mingw0lf
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Re: Spoilers 1.021: "Demonio"
Ugh, ojalá que haya una explicación de Robin perfeccionado esto en Wano, porque sacárselo de la chistera ahora y no haberlo usado contra Diamante no tiene sentido. Por eso no me gustan la mayoría de las peleas en OP
Leyendo: Before the Coffee Gets Cold (コーヒーが冷めないうちに) / Spy x Family
Re: Spoilers 1.021: "Demonio"
Y así señores y señoras es cómo la banda va a tener un Time Skip en cuestión de segundos gracias a Shinobu, para que la banda pase a tener la edad, la experiencia y la madurez que tenia Roger en su momento y así todos los que se pelean una y otra vez por considerar que no están listos para la guerra final al fin podrán descansar tranquilos.
Momo se quedara como shogun ya crecido y Yamato se ira cómo izo en su momento también ODEN, para seguir con el paralelismo.
Que el combate de BM con Robin dure 2 capítulos tiene sentido puesto que hay dos miembros en escena Robin y Brook, ademas que Robin necesitaba tener un combate demostrando que es digna de la tripulación, sea con despertar (el demonio de la fruta), sea con Haki de armadura como el estilo dragón, sea demostrando que tiene Haki de observación y por eso esquivo a Cavendish, todo tiene sentido pues ha sido entrenada con expertos en Haki.
Ahora en serio, para justificar que solo pueda madurar a “Momo”, mi teoría es que Shinobu tiene que sacrificar su madurez, por qué Momo crecerá 20 años, ella disminuirá 20 y se casaran, pues momo no podrá resistirse al aspecto que tenia Shinobu hace 20 años, ya hemos visto con nami…
Gracias por los spoiler redon.
Llevo tantos años siguiendo los spoiler que ni recuerdo cuando empeze (minimo hara 13 años), asi que muchas gracias por tu labor, creo que gracias a ella y de otros en el tiempo, muchos hemos podido disfrutar, debatir (aunque a veces no de las mejores manera) y hacer que las semanas en los buenos y malos momentos se nos pasaran mas rapidas por todo esto,
Momo se quedara como shogun ya crecido y Yamato se ira cómo izo en su momento también ODEN, para seguir con el paralelismo.
Que el combate de BM con Robin dure 2 capítulos tiene sentido puesto que hay dos miembros en escena Robin y Brook, ademas que Robin necesitaba tener un combate demostrando que es digna de la tripulación, sea con despertar (el demonio de la fruta), sea con Haki de armadura como el estilo dragón, sea demostrando que tiene Haki de observación y por eso esquivo a Cavendish, todo tiene sentido pues ha sido entrenada con expertos en Haki.
Ahora en serio, para justificar que solo pueda madurar a “Momo”, mi teoría es que Shinobu tiene que sacrificar su madurez, por qué Momo crecerá 20 años, ella disminuirá 20 y se casaran, pues momo no podrá resistirse al aspecto que tenia Shinobu hace 20 años, ya hemos visto con nami…
Gracias por los spoiler redon.
Llevo tantos años siguiendo los spoiler que ni recuerdo cuando empeze (minimo hara 13 años), asi que muchas gracias por tu labor, creo que gracias a ella y de otros en el tiempo, muchos hemos podido disfrutar, debatir (aunque a veces no de las mejores manera) y hacer que las semanas en los buenos y malos momentos se nos pasaran mas rapidas por todo esto,
Re: Spoilers 1.021: "Demonio"
Jake Wu Long escribió:
¿Insinuas que primero usará la habilidad en otro humano? ¿Y en quién?
Los únicos niños en los que valdría verdaderamente el uso de la habilidad de la Kunoichi son: Momo y Tama.
No creo que sea la pobre Tama que ya cumplió su papel en la guerra llegando incluso a niveles de sobreexplotación como para seguir involucrándola.
De ser así tendría que ser alguien que se sacrifique por la alianza. Y seguramente, que esté cerca de la posición en la que están ahora mismo. ¿Entonces quién?
______________
Yo creo que le estamos dando muchas vueltas al por qué Shinobu no accede a madurar a Momo y convertirlo en adulto.
Quizás la razón sea más simple. Tan simple como que Shinobu sabe que Momo se transformará en esto:
Y le aterroriza, excepto a Robin-chwaaaan.
Arrebatarles años a los personajes es una cosa terrible.
Solo los dictadores merecen un fin asi(guiño, guiño)
Re: Spoilers 1.021: "Demonio"
Como bien ha dicho Komaru, que Shinobu se niegue de entrada ni significa nada y no hay que descartar que acabe volviendo adulto a Momo. Sin embargo, sería interesante que Momo encuentre su valor aún siendo niño, porque ha viajado al futuro, vale, pero no ha vivido esos 20 años y vivirlos es lo que le dará la madurez. Porque realmente sería dañino para él envejecer 20 años de golpe, así que espero que se quede como está
Re: Spoilers 1.021: "Demonio"
seria un guionazo potente, de los mas potentes de lo que han habido en la serie si resulta que Momo encima obtiene un gran conocimiento general, fuerza, haki y quiza hasta habilidad de uso de espada a buen nivel, para portar la habakiri de Oden todo junto para una conveniencia EXTREMA del guión
no solo para subir alla arriba, si no que incluso ser un incordio grande para Kaido al mismo tiempo, cuando 5 minutos antes era un niño practicamente inutil e inofensivo... un deus ex machina de manual, espero Oda no me decepcione tanto por el respeto que le tengo a la obra y que considero es aun relativamente seria comparada con lo que hay en la vuelta, pero esta saga ya no me sorprende.
no solo para subir alla arriba, si no que incluso ser un incordio grande para Kaido al mismo tiempo, cuando 5 minutos antes era un niño practicamente inutil e inofensivo... un deus ex machina de manual, espero Oda no me decepcione tanto por el respeto que le tengo a la obra y que considero es aun relativamente seria comparada con lo que hay en la vuelta, pero esta saga ya no me sorprende.
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Re: Spoilers 1.021: "Demonio"
Hacerle "madurar" a Momo de esta manera sería arrebatarle injustamente veinte años de vida: natural que Shinobu se niege.
Solo hay dos posibilidades para que ocurra:
–Momento crítico donde sea indispensable un momo adulto sí o sí para salvar el día.
–Que pueda encontrar una manera de revertir el efecto.
Pero ambas opciones plantean la pregunta más obvia: ¿Por qué Shonobu no usa su poder contra los enemigos para dejarlos decrépitos y marchitos? Toque a Jack, toque a Queen, toque a King y toque a Kaido y adios guerra. Es mas, ni siquiera haría falta guerra: Shinobu es ninja; podría haberse infiltrado ella sola en Onigashima y terminarlo por su cuenta. Y haber hecho lo mismo con Orochi en Flower Capital. Ha tenido veinte años.
Definitivamente, para no crear semejante plot hole, lo mejor es que Shinobu solo pueda madurar objetos inanimados y punto.
Solo hay dos posibilidades para que ocurra:
–Momento crítico donde sea indispensable un momo adulto sí o sí para salvar el día.
–Que pueda encontrar una manera de revertir el efecto.
Pero ambas opciones plantean la pregunta más obvia: ¿Por qué Shonobu no usa su poder contra los enemigos para dejarlos decrépitos y marchitos? Toque a Jack, toque a Queen, toque a King y toque a Kaido y adios guerra. Es mas, ni siquiera haría falta guerra: Shinobu es ninja; podría haberse infiltrado ella sola en Onigashima y terminarlo por su cuenta. Y haber hecho lo mismo con Orochi en Flower Capital. Ha tenido veinte años.
Definitivamente, para no crear semejante plot hole, lo mejor es que Shinobu solo pueda madurar objetos inanimados y punto.
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Re: Spoilers 1.021: "Demonio"
Yo creo que hay motivos de peso para creer que Momonosuke pueda pegar semejante transformación y que ello venga a redondear su personaje:
- En realidad tendría que tener 28 años, por lo que no es tan gratuito que Shinobu lo transforme en adulto. Sería un poco devolver las cosas a su sitio tras el tema del viaje temporal, y más si se confirma que palman los vainas que viajaron con él. Pensad también en su reencuentro con Hiyori...
- A lo largo del arco y su desarrollo como personaje hemos visto el afán de Momonosuke por volverse más fuerte y sobretodo útil, ya que se siente impotente de ser un constante protegido y que muchos de sus vasallos y amigos se estén sacrificando por él. Que le diga a Shinobu que lo haga adulto tiene mucho sentido desde que el chaval es consciente de que en realidad tendría que ser adulto, y por tanto ya no sería tan "inútil".
- Sabemos que su fruta es un clon de la de Kaido y el hecho de ser adulto le podría servir para sacar un mayor partido de sus poderes. Tampoco es que aquí Momonosuke venga a convertirse en una bestia parda como Kaido, pero a priori ya sería más grande, podría llevar a Luffy más fácilmente e incluso podría realizar el homuragumo para detener la caída de Onigashima como veníamos diciendo.
- La Ame no Habakiri: a ver, tampoco es que Momonosuke se vaya a convertir ahora en un maestro espadachín xdddd pero si se hace adulto es de cajón que esta espada será para él, y es una katana que apenas ha tenido uso en la serie ahora mismo.
- El hecho de convertirse en adulto solidifica su posición como shogun una vez concluida la saga, en apariencia lo hace más creíble para el cargo y que pueda gobernar Wano junto a su hermana.
- La fruta de Shinobu no había tenido muchos usos hasta ahora y resultaba un poder terriblemente conveniente precisamente para esto. Además, es una salida muy propia de One Piece xdddd
- Cabe la posibilidad de que el Momo adulto herede la genética de Oden, aunque lo de sacarle partido ya dependería de un entrenamiento posterior.
- ¿Podría tener alguna relación con eso tan importante que pone en el diario de Oden?
Vaya, a mi no me parece nada loco o fuera de lugar xdddd y parece evidente que Shinobu sí que puede hacerlo
- En realidad tendría que tener 28 años, por lo que no es tan gratuito que Shinobu lo transforme en adulto. Sería un poco devolver las cosas a su sitio tras el tema del viaje temporal, y más si se confirma que palman los vainas que viajaron con él. Pensad también en su reencuentro con Hiyori...
- A lo largo del arco y su desarrollo como personaje hemos visto el afán de Momonosuke por volverse más fuerte y sobretodo útil, ya que se siente impotente de ser un constante protegido y que muchos de sus vasallos y amigos se estén sacrificando por él. Que le diga a Shinobu que lo haga adulto tiene mucho sentido desde que el chaval es consciente de que en realidad tendría que ser adulto, y por tanto ya no sería tan "inútil".
- Sabemos que su fruta es un clon de la de Kaido y el hecho de ser adulto le podría servir para sacar un mayor partido de sus poderes. Tampoco es que aquí Momonosuke venga a convertirse en una bestia parda como Kaido, pero a priori ya sería más grande, podría llevar a Luffy más fácilmente e incluso podría realizar el homuragumo para detener la caída de Onigashima como veníamos diciendo.
- La Ame no Habakiri: a ver, tampoco es que Momonosuke se vaya a convertir ahora en un maestro espadachín xdddd pero si se hace adulto es de cajón que esta espada será para él, y es una katana que apenas ha tenido uso en la serie ahora mismo.
- El hecho de convertirse en adulto solidifica su posición como shogun una vez concluida la saga, en apariencia lo hace más creíble para el cargo y que pueda gobernar Wano junto a su hermana.
- La fruta de Shinobu no había tenido muchos usos hasta ahora y resultaba un poder terriblemente conveniente precisamente para esto. Además, es una salida muy propia de One Piece xdddd
- Cabe la posibilidad de que el Momo adulto herede la genética de Oden, aunque lo de sacarle partido ya dependería de un entrenamiento posterior.
- ¿Podría tener alguna relación con eso tan importante que pone en el diario de Oden?
Vaya, a mi no me parece nada loco o fuera de lugar xdddd y parece evidente que Shinobu sí que puede hacerlo
So what if you can see the darkest side of me
No one will ever change this animal I have become
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Re: Spoilers 1.021: "Demonio"
A momo lo deberían meter en la sala de la habitación del tiempo de dragon ball, donde pasan años en lugar de dias. Así veríamos una evolución del personaje de momo, y no un adulto de repente sin esos años de experiencia y entrenamiento. Ahora que lo pienso, a luffy también le vendría bien un poco de esa sala hehe (tengo ganas de otro timeskip)
Re: Spoilers 1.021: "Demonio"
Muy bien Robin ganándose el apodo desde chiquitita, "La niña demonio".
Lo único que pido es que si Shinobu convierte a Momo en adulto que no se convierta en un Oden en cuanto a nivel de poder se refiere.
Lo único que pido es que si Shinobu convierte a Momo en adulto que no se convierta en un Oden en cuanto a nivel de poder se refiere.