Spoilers 1.017: "Orden"

[Bentham]

Por el bien de la obra Zoro deberia morir, es un Pell pero protagonista, todas las locuras de guión que recuerdo estan protagonizadas por Zoro, a Oda se le nota mucho que es su personaje favorito hasta el punto de hacer locuras con la historia con tal de dejarlo como el mejor.

Dicho esto espero que Sanji le meta una paliza a Queen y que Whos who tenga el nivel de una calamidad para que nuestro tiburon no quede muy por debajo de Sanji y Zoro.

Jajjajajajajja vas a sacar espuma por la boca si oda pone a zoro a cargarse a king y luego a dar el corte de gracia a kaido, ya que luffy no mata pero él sí

El golpe de gracia lo va a dar Moria.

[Lompiero]

No sé, tanto jaleo por lo de que curen a Zoro, hay posiblemente 3 de los mejores médicos de One Piece en Wano:
Marco, Chopper y Law

Y ninguno de los tres lo ha curado. Ha sido una medicina milagrosa de la que nadie sabia y hace un gran tributo a Dragon Ball.

[Baxtrey]

Puede que terminen usando la medicina Mink también en Luffy, aunque no deja de parecer algo muy conveniente y sacado de la manga. No se mencionó que lo usaran contra Jack, por ejemplo. Hubiera chocado menos que fuera Marco quien los curara.

Pero es que los minks no necesitaban hacerlo, ellos lo dijeron perfecto, el único que suponía un reto era Jack y ya, después mantuvieron a rayas a los demás. Aparte que se turneanba cada 12 horas, perfecto para descansa y encima curar cualquier herida superficial, sin necesidad de recurrir a eso, aparte aún no sale el spoiler completo, seguro salga mas información con respeto a esa medicina.

[ro4mingw0lf]

Tu problema es que no tragas a Zoro, si no verías la situación de otra forma.

El problema es que Oda hace de Zoro un Itachi o un Kirito, y por eso luego no traga a sus fans.

Sin entrar en detalles, hace falta ver como manejó el LuffyVMonet y el ZoroVMonet. Ese es el ejemplo perfecto de lo que a mí no me gusta como maneja Oda al personaje, hasta parece que se lee los fanfics de los fanboys.

Zoro, si bien no es mi mugiwara favorito, tiene momentazos que me gustan: Su pelea con Mihawk, su victoria contra Mr. 1 y cuando rebana a Pica como mantequilla son mi top 3. No soy hater del personaje, pero esto es lo unico que ofrece, ser bad ass. Y eso es super plano y simplón.

• Oh!, Arlong se caga de miedo con un Zoro herido. Oh!, Kaido elogia a Zoro porque pudo herirle. Oh! Monet está tan cagada de miedo que ni siquiera se puede mover.
  

Ya sé como va a terminar el vs de Zoro (contra King, o contra quién sea que luche ahora): Habiendo perdido 100 galones de sangre y con daños que lo mantendran nerfeado de aquí a la siguiente saga para que sus fans digan: "oh! si estuviera al 100% fijo es incluso mas fuerte que Kaido!"

Oda pudo haber tomado otro camino, pudo haberle dado el spotlight a alguien más, o pudo simplemente no haber causado este guionazo en primer lugar y ni siquiera tendría que haber un problema en primer lugar.

[lintorres04]

El problema es que Oda hace de Zoro un Itachi o un Kirito, y por eso luego no traga a sus fans.

Sin entrar en detalles, hace falta ver como manejó el LuffyVMonet y el ZoroVMonet. Ese es el ejemplo perfecto de lo que a mí no me gusta como maneja Oda al personaje, hasta parece que se lee los fanfics de los fanboys.

Zoro, si bien no es mi mugiwara favorito, tiene momentazos que me gustan: Su pelea con Mihawk, su victoria contra Mr. 1 y cuando rebana a Pica como mantequilla son mi top 3. No soy hater del personaje, pero esto es lo unico que ofrece, ser bad ass. Y eso es super plano y simplón.

• Oh!, Arlong se caga de miedo con un Zoro herido. Oh!, Kaido elogia a Zoro porque pudo herirle. Oh! Monet está tan cagada de miedo que ni siquiera se puede mover.
  

Ya sé como va a terminar el vs de Zoro (contra King, o contra quién sea que luche ahora): Habiendo perdido 100 galones de sangre y con daños que lo mantendran nerfeado de aquí a la siguiente saga para que sus fans digan: "oh! si estuviera al 100% fijo es incluso mas fuerte que Kaido!"

Oda pudo haber tomado otro camino, pudo haberle dado el spotlight a alguien más, o pudo simplemente no haber causado este guionazo en primer lugar y ni siquiera tendría que haber un problema en primer lugar.

Estoy de acuerdo, Oda podria usar a Zoro mucho mejor en otras cosas, y esta bien que exijas mas protagonismo para otros personajes, yo misma necesitaba mas viñetas de ejemplo del vs de Jinbe o Robin, pero Zoro no ha sido el único que debería ser culpado por eso, tienes a Sanji, Nami, Yamato que Oda le ha dado mas viñetas incluso que al vs de la peor generación.

Si también me molesta que Oda use solo a Zoro en su función de espadachín, pero lo mismo pasaba con Robin, solo estaba relegada a su función de lectora de poneglyf, espero que ahora le de mas cosas a Robin y Zoro.

[Moctezuma Xocoyotzin]

Es el recurso más cutre que podía haber sacado Oda para curar a Zoro y eso que había opciones algo mejores como la presencia de Marco. Es una senzu bean especificada adaptada para él, que es un mugi con una gran resistencia al dolor.

¿Porqué esa medicina no salió cuando Jack invadió la isla y masacró a los Minks? pues por lo dicho, un pretexto de última hora para curar a Zoro y que le de tiempo para luchar contra la Calamidad correspondiente (en este caso King).

No se trata de hatear ni decir que todo en One Piece está mal, pero tampoco idealizar la serie como una obra maestra ni señalar la crítica como un tabú.

Respecto a lo primero, ya se dijo que la curación de Marco es limitada en otros, un Zoro con una cura parcheada por la tori tori JAMÁS podría vencer a King, porque seguiría hecho un guiñapo. Es más es que ojalá pudiera pasar aquí un audio que le mandé hace unas semanas a un amigo en el que justo decía que Zoro solo podría con King si aparecía una cura milagrosa XDDDDDD

Y lo segundo: pues porque durante el asedio los mink llevaban la delantera y tenían medio día para descansar por turnos, y luego, tras la masacre, no tenía puto sentido usar una medicina que luego devuelve el dolor por duplicado en gente que ya tenía todo el tiempo del mundo para curarse, porque Jack se había ido, ES QUE ES DE CAJÓN. Que haya que explicar hasta la lógica más básica ya me parece de chiste.

No se critica la crítica, se critica que se quieran establecer juicios de valor a partir de opiniones totalmente subjetivas o basadas en las pajas mentales que se hacen algunos por 4 líneas de spoilers.

Ese es el tema, ¿Porqué se asume como normal que Zoro se tenga que enfrentar ahora por cojones a la Calamidad más fuerte después de haberse dejado los huesos contra los dos Yonkou? por lo mismo en que aparece ahora la cura milagrosa: fanservice.

Lo ha explicado otro usuario antes, no queda bien que Sanji derrote a la 2º Calamidad y Zoro no haga lo respectivo con con la primera aunque esté K.O. Con lo cual se recurre a cualquier deus ex machina, nerfeo o recurso que posibilite que los fans de Zoro tengan ese versus, aunque a nivel argumental no tenga ningún sentido en este momento.

¿Se puede hacer? claro, en un Shonen caben este tipo de cosas. Pero le resta mucha credibilidad a la guerra.

[srgarfio]

No soy muy de criticar la obra, pero personalmente lo de la medicina milagrosa, a falta de tener más información, si que me ha parecido una guarrada que me ha llamado la atención.
Hubiera preferido tirar por lo obvio y que Marco curara a Zoro a costa de desgastarse y no poder seguir peleando.

[fitterhappier]

No soy muy de criticar la obra, pero personalmente lo de la medicina milagrosa, a falta de tener más información, si que me ha parecido una guarrada que me ha llamado la atención.
Hubiera preferido tirar por lo obvio y que Marco curara a Zoro a costa de desgastarse y no poder seguir peleando.

totalmente, esto hubiera sido ideal

[kaskaroto]

Bueno que sea una medicina secreta de los minks de todas formas tiene sentido. El tema sulong debe agotar mucho. Que haya una medicina que te recupere al completo siendo una tribu luchadora tiene sentido que exista. De hecho tenían ya su médico. Tiene más sentido eso que la habilidad especial de Marco. Además, necesitamos a Marco si no está pelea no se gana. Debe seguir ahí.

[oker]

Que ha Zoro le toca King después de ver a Sanji contra Queen me parece bastante claro. Ahora, lo del método de cura con medicina milagrosa no se... Espero que no le hayan chafado el sueño a Chopper

Yo creía que con con una siesta se habría curado esta vez también. Menudo nerfeo a Zoro!

[Jake Wu Long]

No soy muy de criticar la obra, pero personalmente lo de la medicina milagrosa, a falta de tener más información, si que me ha parecido una guarrada que me ha llamado la atención.
Hubiera preferido tirar por lo obvio y que Marco curara a Zoro a costa de desgastarse y no poder seguir peleando.

totalmente, esto hubiera sido ideal

Pero que dicen, si Marco va a utilizar sus últimas fuerzas para curar a Luffy...cuando sea derrotado por Kaido...por 3era vez...(xd).

[Ulqui]

Se viene Carrot soportando el doble del dolor de su derrota? Si? Se viene?

[ro4mingw0lf]

No soy muy de criticar la obra, pero personalmente lo de la medicina milagrosa, a falta de tener más información, si que me ha parecido una guarrada que me ha llamado la atención.
Hubiera preferido tirar por lo obvio y que Marco curara a Zoro a costa de desgastarse y no poder seguir peleando.

totalmente, esto hubiera sido ideal

Pero que dicen, si Marco va a utilizar sus últimas fuerzas para curar a Luffy...cuando sea derrotado por Kaido...por 3era vez...(xd).

Jajajaja buena esa. Yo creo que ya fueron suficientes derrotas para el prota, pero un 4to round, únicamente porque es mi número favorito, no suena nada mal.

Ya hablando en serio, ojala no suceda luego que Luffy también tenga que tomar esta medicina.

[BlueDragon]

La verdad es que yo tampoco soy muy partidario del Zoro vs King, es algo que he dicho muchas veces aunque tampoco es que me moleste claro.

Pero también dije que King parece un rival hecho a la medida de Zoro:

- Segundo mas fuerte.
- Espadachín.
- Técnicas de fuego que Zoro puede contrarrestar.

Pero preferiría que fuera a por Kaido con Luffy o a por Big Mom con Law y Kid.

Desde el punto de vista técnico, sí es verdad. Zoro tiene en común dichos aspectos con King. Y no niego que desde un punto de vista estético un Zoro vs King se vería muy bién.

Sin embargo, la única razón de peso por la que puedo llegar a ver un Zoro vs es King es por lo que dije arriba. Que Oda lo exija a tal nivel que este pueda mejorar velozmente, y además de paso, neutralizar a una gran amenaza. Algo parecido, para hacer una analogía, al Luffy vs Katakuri.

Por supuesto que al final King hará crecer a Zoro.

No hay que olvidar que normalmente los enemigos se amoldan a las necesidades de los protas, guste o no.

El problema es que Oda hace de Zoro un Itachi o un Kirito, y por eso luego no traga a sus fans.

Sin entrar en detalles, hace falta ver como manejó el LuffyVMonet y el ZoroVMonet. Ese es el ejemplo perfecto de lo que a mí no me gusta como maneja Oda al personaje, hasta parece que se lee los fanfics de los fanboys.

Zoro, si bien no es mi mugiwara favorito, tiene momentazos que me gustan: Su pelea con Mihawk, su victoria contra Mr. 1 y cuando rebana a Pica como mantequilla son mi top 3. No soy hater del personaje, pero esto es lo unico que ofrece, ser bad ass. Y eso es super plano y simplón.

• Oh!, Arlong se caga de miedo con un Zoro herido. Oh!, Kaido elogia a Zoro porque pudo herirle. Oh! Monet está tan cagada de miedo que ni siquiera se puede mover.
  

Ya sé como va a terminar el vs de Zoro (contra King, o contra quién sea que luche ahora): Habiendo perdido 100 galones de sangre y con daños que lo mantendran nerfeado de aquí a la siguiente saga para que sus fans digan: "oh! si estuviera al 100% fijo es incluso mas fuerte que Kaido!"

Oda pudo haber tomado otro camino, pudo haberle dado el spotlight a alguien más, o pudo simplemente no haber causado este guionazo en primer lugar y ni siquiera tendría que haber un problema en primer lugar.

Si bien no ceo que Zoro sea el mejor personaje del mundo, tampoco es tan plano como lo ponéis mucho.

Zoro es Luffy, pero serio. Son dos gotas de agua.

Además por mucho que me guste ver a Zoro deteniendo Hakis y rebanando Yonkos, esas son cosas épicas, no lo hacen mejor o peor personaje. Me ha encantado mucho mas ver esa complicidad con Luffy, defendiéndolo en los momentos mas vulnerables, aunque eso signifique sacrificarse deteniendo el Hakai.

En Wano hemos visto a Zoro conectar con Hiyori, Tonoyasu, O-Toko, Tama...

Como te he dicho al final para sacar a Zoro de la batalla de Kaido se necesitaba que estuviera en ese estado. Por que una característica de Zoro es que no abandona un hueso.

Es lo mismo que paso con Kamazou, Zoro se desmayo por que era la única forma de evitar que Zoro persiguiera al monje.

Si quieres ver algo como una cagada pues así será. Si no te condicionas, vas de tranqui, sueles disfrutar mas y ver perspectivas diferentes.

[Burtsein]

Bueno que sea una medicina secreta de los minks de todas formas tiene sentido. El tema sulong debe agotar mucho. Que haya una medicina que te recupere al completo siendo una tribu luchadora tiene sentido que exista. De hecho tenían ya su médico. Tiene más sentido eso que la habilidad especial de Marco. Además, necesitamos a Marco si no está pelea no se gana. Debe seguir ahí.

Totalmente de acuerdo.