Spoilers 1.014: "El pésimo actor de la vida"

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Piratekun
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Re: Spoilers 1.014: "La vida del actor"

Mensaje por Piratekun »

Esmir escribió:Marshall D Finn
Spoiler: Mostrar
Marshall D Finn escribió:...
Veo que parece que sigues sin entender, y es que cuando hablas de desarrollo de personajes, estas hablando de algo que directamente sirve narrativamente a la historia, dado que el fin sigue siendo el crecimiento de un personaje en cuestión, por tanto no son acciones que carezcan de relevancia alguna dentro del argumento. Que Sanji sea atrapado con el único fin de que Robin tenga un momento de crecimiento ante un nakama que ha decidido confiar en ella (conociendo su historia) es una acción que se por sí ya tiene un peso, una sustancia, no ocurre vaciamente sin moraleja alguna.

Por tanto, que Sanji de vueltas de aquí para allá (que no recuerdo exactamente cuando mencioné yo esto) no tendría mayor problema siempre y cuando no quede en el aire la acción que esta llevando acabo. Si el plan de Oda era que se cruzará con Zoro, no haber dejado en suspenso qué decisión tomaría con relación a Kinemon o Momonosuke, ya que esa trama en sí no iba a conducir a ningún lugar. Aunque creo que el punto que quiero resaltar exactamente, es más una cuestión de síntesis. La primera muerte de Kanjuro en esencia puede cumplir una función, pero se siente como estorbo cuando en realidad todo eso se iba a repetir nuevamente, básicamente o es redundante o no deja sustancia.
kaskaroto escribió:Que Kaido mate a Kinemon no podría florecer en Luffy como más poder? Al final sería como cuando matan a Ace. No ha podido defender a quien tenía que proteger porque le faltaba fuerza e imbuido en rabia se convierta en alguna especie de explosion de poder hacia Kaido, teniendo ya como la razón más de peso para que su voluntad sea más potente.
Oh no, el cliché del prota que explota en cólera al ver a un amigo caer y despierta un poder oculto over 999999. No ahora por favor, ya demasiados clichés ha comenzado a meter Oda en esta historia en estos últimos años, como para que siga metiendo más y más. Aquí la rabia y la desesperación no funciono contra Aokiji, contra Magellan, contra Kuma, contra Kizaru, contra Akainu, y esperemos que las cosas sigan en esa línea, que otro cameo a Fairy Tail no creo que aguante esta historia.
Siempre te veo quejandote pero nunca te veo haciendo una obra sin cIiches para que nos sorprenda tu intelecto de escritor que rompe Io habituaI
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Marshall D Finn
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Re: Spoilers 1.014: "La vida del actor"

Mensaje por Marshall D Finn »

Piratekun escribió:Siempre te veo quejandote pero nunca te veo haciendo una obra sin cIiches para que nos sorprenda tu intelecto de escritor que rompe Io habituaI
Creo que mi parte favorita es cuando admite no estar versado en literatura ni en teoría literaria, para luego proceder a seguir inventándose normas sobre la narrativa que no existen, solo para poder darle a sus argumentos una validez que en realidad no tienen; y todo porque está mezclando su opinión subjetiva sobre la trama y los personajes con lo que es plausible o no en una historia :gota:
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Wanpis
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Re: Spoilers 1.014: "El pésimo actor de la vida"

Mensaje por Wanpis »

Seinto escribió:No entiendo que la gente esté tan preocupada con los versus siendo un arco que está cerca del final. No puede haber un versus individual de 5 capítulos cada uno para cada aliado además de los 10 mugiwaras. Además es un contexto de guerra de miles de personas contra miles de personas, lo normal es que todo sea caótico. A mi lo de Chopper me gusta, tuvo su momento de brillar curando gente y usando la cabeza y ahora tiene un breve momento en pelea que además es necesario para la preparación y que sean coherentes sus próximos versus. Con que cada mugi tenga un momento de brillo más o menos parecido al de Chopper estará bien y será algo positivo a tener en cuenta. De hecho, creo que hasta Zoro ya cumplió bastante en lo que va del arco y bien podría no volver a pelear.
Yo no veo que su final esté próximo. No creo que haya vs individuales aún así pero faltan muchas cosas por cerrarse. Yo diría que fácil unos 80 capítulos más contando el cierre.
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Marshall D Finn
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Re: Spoilers 1.014: "El pésimo actor de la vida"

Mensaje por Marshall D Finn »

Wanpis escribió:
Seinto escribió:No entiendo que la gente esté tan preocupada con los versus siendo un arco que está cerca del final. No puede haber un versus individual de 5 capítulos cada uno para cada aliado además de los 10 mugiwaras. Además es un contexto de guerra de miles de personas contra miles de personas, lo normal es que todo sea caótico. A mi lo de Chopper me gusta, tuvo su momento de brillar curando gente y usando la cabeza y ahora tiene un breve momento en pelea que además es necesario para la preparación y que sean coherentes sus próximos versus. Con que cada mugi tenga un momento de brillo más o menos parecido al de Chopper estará bien y será algo positivo a tener en cuenta. De hecho, creo que hasta Zoro ya cumplió bastante en lo que va del arco y bien podría no volver a pelear.
Yo no veo que su final esté próximo. No creo que haya vs individuales aún así pero faltan muchas cosas por cerrarse. Yo diría que fácil unos 80 capítulos más contando el cierre.
Yo respecto a esto, tengo calculado que quedan exactamente 49 capítulos (sin contar los intermedios) y explico por qué esta cifra tan exacta.
El primer acto duró 15 capítulos, el segundo fueron 30 (justo el doble) y el actual tercer acto, el cual parece que está a punto de terminar por el giro dramático de las últimas semanas, va a cumplir 60 capítulos (otra vez el doble) en el 1018. Total, que teniendo esto en cuenta mi apuesta es que efectivamente el tercer acto acabará en el 1018, y luego, intermedios aparte, tendremos un cuarto acto de 30 capítulos (creo que de sobra para rematar VS e incluso meter flashback de Kaido) y un quinto acto de 15 (bastante para la resolución). Teniendo así una estructura simétrica 15/30/60/30/15. Lo cual en total serían 150 capítulos (repito, intermedios aparte), que es un número bastante redondo. Pero vaya que esto es solo una apuesta teniendo en cuenta la estructura que lleva de momento el arco ajajajjaja
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Frano
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Re: Spoilers 1.014: "El pésimo actor de la vida"

Mensaje por Frano »

Marshall D Finn escribió:
Wanpis escribió:
Seinto escribió:No entiendo que la gente esté tan preocupada con los versus siendo un arco que está cerca del final. No puede haber un versus individual de 5 capítulos cada uno para cada aliado además de los 10 mugiwaras. Además es un contexto de guerra de miles de personas contra miles de personas, lo normal es que todo sea caótico. A mi lo de Chopper me gusta, tuvo su momento de brillar curando gente y usando la cabeza y ahora tiene un breve momento en pelea que además es necesario para la preparación y que sean coherentes sus próximos versus. Con que cada mugi tenga un momento de brillo más o menos parecido al de Chopper estará bien y será algo positivo a tener en cuenta. De hecho, creo que hasta Zoro ya cumplió bastante en lo que va del arco y bien podría no volver a pelear.
Yo no veo que su final esté próximo. No creo que haya vs individuales aún así pero faltan muchas cosas por cerrarse. Yo diría que fácil unos 80 capítulos más contando el cierre.
Yo respecto a esto, tengo calculado que quedan exactamente 49 capítulos (sin contar los intermedios) y explico por qué esta cifra tan exacta.
El primer acto duró 15 capítulos, el segundo fueron 30 (justo el doble) y el actual tercer acto, el cual parece que está a punto de terminar por el giro dramático de las últimas semanas, va a cumplir 60 capítulos (otra vez el doble) en el 1018. Total, que teniendo esto en cuenta mi apuesta es que efectivamente el tercer acto acabará en el 1018, y luego, intermedios aparte, tendremos un cuarto acto de 30 capítulos (creo que de sobra para rematar VS e incluso meter flashback de Kaido) y un quinto acto de 15 (bastante para la resolución). Teniendo así una estructura simétrica 15/30/60/30/15. Lo cual en total serían 150 capítulos (repito, intermedios aparte), que es un número bastante redondo. Pero vaya que esto es solo una apuesta teniendo en cuenta la estructura que lleva de momento el arco ajajajjaja
Esa teoría la he visto en muchos sitios y tiene mucho sentido. Yo tb apuesto por algo así.

Aunque hay gente que apuesta a que la duración del acto 4 y 5 van a ser proporcionales al teatro kabuki, es decir, no tan simétricos. Algo como que el Acto 4 es algo más largo que el 2 y cosas así, que ya no recuerdo xD. Ademas 15 capítulos en Wano post-guerra (Acto 5), se me hacen exagerados por muuuucho que haya que contar. Con 5 serían más que suficientes.

Pero bueno, falta un mes y medio para saberlo, en Julio-Agosto lo averiguaremos.

Saludos :wave: :wave:
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Chivos
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Re: Spoilers 1.014: "El pésimo actor de la vida"

Mensaje por Chivos »

La espada de Kinemon que se rompe es la Ame No Habakiri? Es que no me parece pero no sé donde quedó esa espada. Espero que alguien me solucione la duda. Un saludo!! :ok:
:o
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One Pirate
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Re: Spoilers 1.014: "El pésimo actor de la vida"

Mensaje por One Pirate »

Seinto escribió:... siendo un arco que está cerca del final...
Ummm...

Más adivino que Hawkins.
Chivos escribió:La espada de Kinemon que se rompe es la Ame No Habakiri? Es que no me parece pero no sé donde quedó esa espada. Espero que alguien me solucione la duda. Un saludo!! :ok:
No.
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Moralidad doblándose a la Voluntad del Conquistador.

Es la perspectiva del vencedor la que forma la Historia
y define el Futuro."


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Marshall D Finn
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Re: Spoilers 1.014: "El pésimo actor de la vida"

Mensaje por Marshall D Finn »

Frano escribió:
Esa teoría la he visto en muchos sitios y tiene mucho sentido. Yo tb apuesto por algo así.

Aunque hay gente que apuesta a que la duración del acto 4 y 5 van a ser proporcionales al teatro kabuki, es decir, no tan simétricos. Algo como que el Acto 4 es algo más largo que el 2 y cosas así, que ya no recuerdo xD. Ademas 15 capítulos en Wano post-guerra (Acto 5), se me hacen exagerados por muuuucho que haya que contar. Con 5 serían más que suficientes.
Vaya no sabía que hubiera tanta teoría por ahí al respecto (soy novato por aquí ajajajajja). Y sí a ver, yo en parte también veo un poco largo los 15 para una resolución, salvo que en dicho acto se incluyeran las resoluciones de algunos versus o entrara en juego un nuevo elemento (bien los Marines, bien la Charlotte Family), o bien que dicha resolución sirviera también para plantear lo que venga en un futuro, sirviendo de puente entre este arco y el siguiente (Elbaf o lo que sea). Respecto a que mantenga la estructura de duraciones del kabuki no sé, porque si no me equivoco yo ahora, el tercer acto suele ser más bien breve, mientras que en este caso ha sido más largo que el primero y segundo juntos; así que no sabría decirte xD

Al final todo esto son especulaciones y no sabemos por donde tirará la historia ya que entran en juego muuuuuchas piezas en este arco. Yo por ejemplo nunca pensé que el tercer acto fuese a ser tan inmenso, y sin embargo ya ves JAJAJAJA
No sé a mí personalmente me convence más la estructura simétrica por lo mucho que a Oda le gusta jugar con los números, pero quién sabe al final qué pasará :lol:
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Nani-Chwan
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Re: Spoilers 1.014: "El pésimo actor de la vida"

Mensaje por Nani-Chwan »

En este capítulo vemos a Luffy caer al mar... ¿os habéis dado cuenta de que el opening del anime nos lo lleva diciendo hace tiempo? Es más, creo que nos hace un spoiler más grande aún, porque Luffy parece hacer pie en el fondo y salir del agua por sus propios medios activando el Haki del Conquistador.

Vídeo de ese fragmento:
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Shandian
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Re: Spoilers 1.014: "El pésimo actor de la vida"

Mensaje por Shandian »

AnibalCartago escribió:
One D Law escribió:Claro que es una persona, pero me refiero que dicha persona no se llama Joy Boy como tal, sino que se hace llamar así, puede ser un pseudónimo, alías, epíteto, titulo etc.

No sería lo mismo, pero es como Doffy se hacia llamar Joker en el bajo mundo. Espero que lo halla aclarado un poco más.

+1 con las reflexiones de Kaido, demostrado que tiene un trasfondo y mas conocimiento mucho grande de lo que parece. Yo también deseo ver su FB!!

¿Y si la voz que escucha Momo es algo desconocido y misterioso que se oculta en Wano? Algo que reaccione justamente con la voluntad de Joy Boy (Luffy) que en su momento crítico despierte. Para argumentar esto, he caído con lo que dice Oden en su FB. "Hay que abrir Wano para que el dia que llegue Joy Boy de nuevo, todo este listo" o algo así. Solo abro esta posibilidad, a dia de hoy solo podemos lanzar triples y teorias sujetivas hahahaha

Claro sí, te entiendo, es una posibilidad. Yo lo pensé más por el lado de reencarnación o voluntad heredada. Roger esperaba encontrarse con Joy Boy pero no coincidieron los años. Este sería Luffy unos 20 años después.

Lo de Momo ahora que lo pienso puede ser algo muy brutal que ponga todo patas para arriba. Es cierto que la vez que se sintió así de mal fue con Zunisha. No estaría mal algún bicho mitológico de Wano/arma ancestral.
Lo de Momo puede ser la ostia, pensad que empieza a escuchar esas voces ahora, cuando tenemos a Luffy en el fondo del mar y SOBRE TODO cuando Onigashima se está acercando a Wano. Isla Gyojin (Reyes Marinos), Zou (Zunisha), Wano(?).

La cuestión es que en el Arco de Arabasta cuando se habla por primera vez sobre las armas ancestrales, se dice que son armas capaces de destruir el mundo. Entonces... Porque iba a decirnos esto Oda en aquel entonces, para no demostrarlo? Y si Luffy, no va a derrotar a Kaido, porque aún no es lo suficientemente fuerte y necesita esa posible arma ancestral oculta en Wano? El ejemplo más fácil sería un Dragón que Momo pudiera controlar (o que su fruta fuese un arma ancestral, esto ya es infumable pero por decir algo xD) y que ese Dragón acabe con Kaido.Yo también soy de los que sigue pensando que aún es pronto para derrotar a un Yonko, y más al que llaman el más fuerte.

Puede que por eso el gobierno intente siempre ocultar la existencia de esas armas, porque sólo habiendo un D.
de por medio pueden usarse o activarse a sabiendas que será contra sus intereses.
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Sombrero D Paja
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Re: Spoilers 1.014: "El pésimo actor de la vida"

Mensaje por Sombrero D Paja »

Shandian escribió: Lo de Momo puede ser la ostia, pensad que empieza a escuchar esas voces ahora, cuando tenemos a Luffy en el fondo del mar y SOBRE TODO cuando Onigashima se está acercando a Wano. Isla Gyojin (Reyes Marinos), Zou (Zunisha), Wano(?).
Entre el fandom inglés he visto comentar bastante esta semana la posibilidad que Wano esté situada sobre una tortuga gigante.

Lo cierto es que si miras el mapa de Wano sí que recuerda bastante al caparazón de una tortuga xd
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Choneki
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Re: Spoilers 1.014: "El pésimo actor de la vida"

Mensaje por Choneki »

Nani-Chwan escribió:En este capítulo vemos a Luffy caer al mar... ¿os habéis dado cuenta de que el opening del anime nos lo lleva diciendo hace tiempo? Es más, creo que nos hace un spoiler más grande aún, porque Luffy parece hacer pie en el fondo y salir del agua por sus propios medios activando el Haki del Conquistador.

Vídeo de ese fragmento:
Ya ves, primero en un escenario sorpechosamente azulado con burbujas y una vez fuera de ella, salen como unos chorrones de agua alrededor suyo.
Si pasa eso, no sé si me gustaría la verdad.
Que Jack pueda aguantar bajo el agua por su naturaleza de Gyojin ok, o Kaido porque el origen de su fruta es un pez pues vale. Pero que por tener haki del rey puedas recuperarte bajo el agua siendo además usuario de fruta.

Eso, o que quizá lo del opening sea en parte algo simbólico, en el sentido que sí, Luffy despierte su haki del rey, y que gracias a eso alguien le salve, en lugar de que salga él así por las buenas.
zosite
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Re: Spoilers 1.014: "El pésimo actor de la vida"

Mensaje por zosite »

Despues de leerlo tranquilamente, debo reconocer que a mi al menos me ha parecido un gran capitulo. Sobre todo porque es bastante duro (para lo que es one piece) y por primera vez tengo esa sensacion de desesperanza de que todo parece perdido (no veo por donde se va a poder solucionar la cosa la verdad), y de intriga por ver el desarrollo del arco.

Ademas, el ritmo es bastante agil y eso se agradece.
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Re: Spoilers 1.014: "La vida del actor"

Mensaje por ro4mingw0lf »

Piratekun escribió:Siempre te veo quejandote pero nunca te veo haciendo una obra sin cIiches para que nos sorprenda tu intelecto de escritor que rompe Io habituaI
Esmir es un simple troll, yo por eso dejé de tomarme en serio sus quejas. Si OP fuese como el lo plantea, tremenda plasta tendríamos.
Baxtrey escribió:
ro4mingw0lf escribió: Las ocasiones en qué ha aparecido el Haki en flama (con espirales cuál fruta del diablo) es cuando el usuario lo mezcla con su habilidad, me explico:
  • Cuando Luffy recubre su cuerpo con Haki de armadura, esta es dura y carece de elasticidad. Lo podemos ver con el G3, primero se infla y después se recubre en Haki. Con el G4 es al revés; Luffy se recubre en ese Haki espiral y se infla, su cuerpo tiene la dureza del Haki de armadura, pero aún conserva su elasticidad, y eso lo hace notas el mismo Doflamingo, es algo que él desconocía hasta ese momento.
Otros usuarios de esto han sido Katakeuyy Big Mom, el primero mantenía sus habilidades pegajosas a pesar de usar Haki y Big Mom pareció robarle sus fuerzas a Luffy con un solo puñetazo imbuido en ese Haki espiral.

Además, en el anime hacen énfasis en qué la Akuma no Mi de Luffy está presente en el Haki que usa el G4, y creo que si mencionó que eso fue un añadido a petición de Oda.
Yo sé, pero Oda no ha dado algo conciso de eso, esa es una teoria, puede ser cierta o no, hasta ahora solo lo hemos visto en usuario de paramecia y justo Luffy, Mom y Kata ambos son usuarios de los 3 tipos de haki.

Y cuando Big Mom golpeo a Luffy se vio una especie de humo que tampoco nos han explicado.
No creo que tenga mucho más misterio que ese. Pero recuerdo que hace un par de capítulos, cuando muchos se quejaban de que el Haki arruinaba la variedad y creatividad de las peleas, yo plantee que esta particularidad del Haki + Akuma no Mi es lo que hace que las frutas sigan siendo relevantes; Katakuri sigue siendo pegajoso, Big Mom sigue siendo capaz de robarte el alma, etc. De hecho, te adjunto el video que vi al respecto.

https://www.youtube.com/watch?v=60nnjPwD-yE
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Leyendo: Before the Coffee Gets Cold (コーヒーが冷めないうちに) / Spy x Family
Moctezuma Xocoyotzin
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Re: Spoilers 1.014: "El pésimo actor de la vida"

Mensaje por Moctezuma Xocoyotzin »

Desde el final de la batalla Yonkous vs Supernovas, Onigashima parece un auténtico coñazo.

Demasiadas subtramas e interacciones entre personajes que en muchos casos te sacan del contexto principal o no ayudan a centrar un aspecto de la saga.

En lo que llevamos de saga parece como si las batallas del resto de mugis se hubieran congelado mientras que otros personajes dan vueltas o tardan una eternidad en tomar decisiones (como si Oda no supiese que hacer con ellos en este intervalo). Todo para ganar tiempo hasta Wano.
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