Spoilers 1.013: "Anarchy In The BM"

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OPTC
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Re: Spoilers 1.013: "Anarchy In The BM"

Mensaje por OPTC »

Arteacher escribió:
OPTC escribió:En los próximos capítulos yo creo que veremos las peleas del resto de mugis.
Lo que cundiría Franky desarrollando el haki de armadura durante su pelea y que en los siguientes arcos le veamos con todo el cuerpo recubierto de haki.
Pienso que, precisamente Franky, puede ser de los pocos Mugiwara que no desarrolle ningún tipo de haki dado que dispone de un arsenal de armas que pueden competir con esta habilidad, con lo que, seria mucho más entretenido que invente y se saque armas para mejorar su capacidad de batalla.

:wave:
Por eso mismo, para atacar tiene un montón de armas, pero yo creo que si le atacan con haki los piratas de barbanegra por ejemplo, le harán un destrozo con mucha facilidad, por eso pienso que acabara recubriendo su cuerpo en haki, principalmente para defenderse de ataques y ser mucho mas resistente.
Y ya si encima, algunas de estas armas las puede imbuir en haki, le dará un poder ofensivo impresionante también.
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VergoSan
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Re: Spoilers 1.013: "Anarchy In The BM"

Mensaje por VergoSan »

Está todo relacionado. El Power Up de Nami es Zeus lo que implica que Big Mom no morirá y acabará, no siendo aliada de los mugis, pero dejará de ser enemiga que trata de asesinarlos.
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Re: Spoilers 1.013: "Anarchy In The BM"

Mensaje por Bentham »

VergoSan escribió:Está todo relacionado. El Power Up de Nami es Zeus lo que implica que Big Mom no morirá y acabará, no siendo aliada de los mugis, pero dejará de ser enemiga que trata de asesinarlos.
Los Homies tienen una parte de alma que podría permitirles mantenerse con vida fuera del área en la que la Akuma No Mi puede mantener el poder activo, puede que incluso tras la muerte del usuario. No sabemos si son algo que se puede deshacer por sí solo.

Según la mitología, Hefesto es fruto de la unión de Zeus y Hera, por lo que no descartemos que Zeus se haga fuerte dentro de Hera resultando en una suerte de fusión en uno nuevo y más poderoso, que sería el que acabaría en manos de Nami.
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Esmir
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Re: Spoilers 1.013: "Anarchy In The BM"

Mensaje por Esmir »

Bentham escribió:Pero es que es peor aún, se nos muestra a un Luffy que ha mejorado su Haki al punto de luchar de igual a igual contra Kaido sin Gears, llegando incluso a pedir que lo dejen solo, para terminar siendo completamente derrotado off-panel ¿Cómo ha pasado de una situación a otra? ¿Agotamiento? ¿Se volvió a quedar sin Haki? ¿Kaido reaccionó y seguía estando muy por encima?
Nadie sabe, pero algo que me molesta aún más que esta derrota anticllimatica y antinarrativa, es el hecho de que no estoy entendiendo nada de lo que Oda esta tratando de contar, y eso no es una buena señal. Esto lo digo porque precisamente Luffy entreno en Udon, aprendió Ryuou, dominó el haki del rey, se fortaleció en WC y logró ver al futuro, y hoy en la práctica todo eso a servido para nada.

En mi opinión no tiene sentido introducir elementos que no tendrán valor alguno en tu argumento. Para mi eso de que Luffy logre derrotar a Kaidou con un G5, pero que vea el futuro para poder esquivar sus ataques o use ryuou para poder penetrar su piel, son agregados rebuscados e innecesarios. El G5 podría ser una transformación con la fuerza y velocidad necesaria para hacer ambas cosas y listo.

Pero en fin, esto le pasó a Oda por andarse de flipado con el primer versus de Luffy y Kaidou, ahora tiene miedo de no defraudar en el arco y pelea más grande del manga hasta la fecha, y por eso parece que no sabe ni cómo nerfear a los yonkous o saltarse las escalas de poder sin que nos demos cuenta. Establecido que los yonkous ganan con un hit y son indestructibles y ahora no tiene ni idea de cómo saltarse esa regla que nació de un día de flipadas.
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Re: Spoilers 1.013: "Anarchy In The BM"

Mensaje por Moctezuma Xocoyotzin »

Monquito escribió:
Moctezuma Xocoyotzin escribió:
Sobre Ulti y Page One, en fin. Sea coherente o no con el propio manga, es demasiado pronto para que estén fuera de combate.
No, no lo es.

Es todo lo contrario.

Mas de 100 capitulos de arco
Casi 60 del tercer acto
Casi 40 de la invasión a Onigashima.

En comparación con cualquier otro arco, a estas alturas ya esta derrotado casi todo el equipo contrario.

En realidad, ya se habían tardado(y muchisimo) en ocurrir las primeras derroras de los altos rangos.

-Edit-

Otra perspectiva para que vean que no estamos "demasiado pronto".

Las derrotas de PayPay y Ulti serían publicadas en el DECIMO volúmen de Wano.

Cuando en los demas arcos, los villanos empiezan a caer en el tercer/cuarto volumen(en los arcos cortos) y sexto/septimo volumen(en los arcos mas largos.)
Ninguno de los Tobi Roppo, Calamidades o antagonistas importantes como Hawkins o Apoo han sido derrotados en Onigashima todavía. No es pronto, todo lo contrario.
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Re: Spoilers 1.013: "Anarchy In The BM"

Mensaje por Monquito »

Me genera la duda respecto a cuál es la expectativa que tienen respecto a la duración total del arco.

Yo creo que terminaría entre 135/140 capítulos, nos quedarían entre 10 y 12 meses de serialización.

Para lo cual, es necesario que los villanos sean nockeados y ya no se levanten mas.
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Re: Spoilers 1.013: "Anarchy In The BM"

Mensaje por oscario »

Monquito escribió:Me genera la duda respecto a cuál es la expectativa que tienen respecto a la duración total del arco.

Yo creo que terminaría entre 135/140 capítulos, nos quedarían entre 10 y 12 meses de serialización.

Para lo cual, es necesario que los villanos sean nockeados y ya no se levanten mas.
Yo pensaba eso hace unos cuantos meses, pero ahora mismo viendo al ritmo al que avanza todo yo creo que nos vamos mínimo al 1050, y no te sorprenda que al 1060-70.

Sin ir más lejos puede que a los combates les queden entre 5 o 10 capítulos para empezar. Y sí, creo que Ulti y Page One se volverán a levantar, aunque sea sólo para recibir un remate de Usopp y Nami.
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Re: Spoilers 1.013: "Anarchy In The BM"

Mensaje por Mochiman »

Lo ideal sería que Wano acabase a finales de este año o como mucho en el primer trimestre del año que viene. Pero viendo el ritmo, no me extrañaría que aún le quedara un año y un par de meses.

Creo que Oda se está extendiendo demasiado con esta guerra, dando demasiadas vueltas a todos los detalles o subtramas y con personajes de aquí para allá sin hacer nada para luego acabar todo en KO por un solo golpe o peleas off-panel. Como ya ha pasado con anterioridad, la calidad de un arco parece ser inversamente proporcional a la cantidad de personajes secundarios aliados.
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Re: Spoilers 1.013: "Anarchy In The BM"

Mensaje por Monquito »

oscario escribió: Yo pensaba eso hace unos cuantos meses, pero ahora mismo viendo al ritmo al que avanza todo yo creo que nos vamos mínimo al 1050, y no te sorprenda que al 1060-70.
Ok, creo que no estás considerando lo siguiente;

Estados a DOS MESES de cumplir TRES AÑOS en Wano.

Anualmente, tenemos 38/39 capítulos de serialización, agregarle *un año* mas a Wano, dándole un total de 4 años, es racional, en estos momentos Wano ya de por sí el arco mas largo de la historia, ya no tiene ninguna otra meta que superar hacia adelante.

Las cantidades 160/170, nos llevarían a casi 5 años en un solo arco, y sencillamente, ya no resulta coherente.

Si Oda aprieta el acelador(y no la reversa como algunos quieren..) y continuamos con la derrota de los demás villanos, y el flashback de Kaido, que en general, es todo lo que le queda al arco por cubrir, tirándonos unas cuantas revelaciones entre capítulos, si que podemos terminarlo en 35 capítulos.

Y definitivamente creo que a mediados de 2022 vamos a estar discutiendo el arco de Elbaf.
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Re: Spoilers 1.013: "Anarchy In The BM"

Mensaje por morty »

Esmir escribió: Pero en fin, esto le pasó a Oda por andarse de flipado con el primer versus de Luffy y Kaidou, ahora tiene miedo de no defraudar en el arco y pelea más grande del manga hasta la fecha, y por eso parece que no sabe ni cómo nerfear a los yonkous o saltarse las escalas de poder sin que nos demos cuenta. Establecido que los yonkous ganan con un hit y son indestructibles y ahora no tiene ni idea de cómo saltarse esa regla que nació de un día de flipadas.
También uno de los problemas de Oda fue que creo a los Yonkou como seres intocables y demasiados poderosos para el progreso paulatino que ha tenido la banda en general.

La diferencia de poderes entre los sombreros de paja y una tripulación Yonko es demasiado abismal, cuando hasta mas o menos Ennies Lobby todos iban progresando mas o menos al mismo nivel para los versus independientes de cada uno y ahora Nami y Usopp parecen ser incapaces de hacerle frente a los pesos fuerte de la banda y Luffy quien siempre estuvo un paso o dos, mas o menos del final boss de turno, ahora se siente que hay 10 pasos de diferencia y lo peor es que eso sumándole a todo lo aprendido en wano y naturalmente si ahora vuelve para derrotar a kaidou, va a quedar un poco surrealista.

Sobre a cuanto le queda el arco, posiblemente a comienzos del 2022 este terminando.

Sí Oda decide iniciar ya con los versus del resto de la banda (por favor) y con sus pausas para ver diferente frentes entre versus, podríamos perfectamente retomar el versus de Luffy y Kaidou en noviembre de este año. Ojalá pero seguro nada de esto ocurrirá jaja
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Frano
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Re: Spoilers 1.013: "Anarchy In The BM"

Mensaje por Frano »

oscario escribió:
Monquito escribió:Me genera la duda respecto a cuál es la expectativa que tienen respecto a la duración total del arco.

Yo creo que terminaría entre 135/140 capítulos, nos quedarían entre 10 y 12 meses de serialización.

Para lo cual, es necesario que los villanos sean nockeados y ya no se levanten mas.
Yo pensaba eso hace unos cuantos meses, pero ahora mismo viendo al ritmo al que avanza todo yo creo que nos vamos mínimo al 1050, y no te sorprenda que al 1060-70.

Sin ir más lejos puede que a los combates les queden entre 5 o 10 capítulos para empezar. Y sí, creo que Ulti y Page One se volverán a levantar, aunque sea sólo para recibir un remate de Usopp y Nami.
Yo creo que quedaría un año o así de saga.

1° Acto: 15 caps
2° Acto: 30 caps
3° Acto: 60 caps (en el 1018 acabaría el tercer acto).
4° Acto: 30 caps (comienza en el 1020 o así, acto de batallas)
5° Acto: 15 caps?, 5 caps? (epílogo, información interesante y despedida).
morty escribió:
Esmir escribió: Pero en fin, esto le pasó a Oda por andarse de flipado con el primer versus de Luffy y Kaidou, ahora tiene miedo de no defraudar en el arco y pelea más grande del manga hasta la fecha, y por eso parece que no sabe ni cómo nerfear a los yonkous o saltarse las escalas de poder sin que nos demos cuenta. Establecido que los yonkous ganan con un hit y son indestructibles y ahora no tiene ni idea de cómo saltarse esa regla que nació de un día de flipadas.
También uno de los problemas de Oda fue que creo a los Yonkou como seres intocables y demasiados poderosos para el progreso paulatino que ha tenido la banda en general.

La diferencia de poderes entre los sombreros de paja y una tripulación Yonko es demasiado abismal, cuando hasta mas o menos Ennies Lobby todos iban progresando mas o menos al mismo nivel para los versus independientes de cada uno y ahora Nami y Usopp parecen ser incapaces de hacerle frente a los pesos fuerte de la banda y Luffy quien siempre estuvo un paso o dos, mas o menos del final boss de turno, ahora se siente que hay 10 pasos de diferencia y lo peor es que eso sumándole a todo lo aprendido en wano y naturalmente si ahora vuelve para derrotar a kaidou, va a quedar un poco surrealista.
Es que es lógico que a Nami y Usopp les cueste hacer frente a monstruos con una resistencia abismal (Franky está usando su arma más poderosa, Robin y Brook andan haciendo equipo, quién sabe si Sanji y Zoro sufriran ante unas Calamidades ya heridas por Marco...), lo incoherente sería que lucharan de tu a tú y en campo abierto. Por eso pienso que si los dinobros se vuelven a levantar ya estarán lo suficientemente heridos como para hacer creíble que los rematen.

¿De verdad creéis que Van Auger (supuesto VS final de Usopp) va a tener la resistencia de PageOne o que va a ser muuuucho más poderoso que un TobiRoppo?. ¿Pensáis que los KuroBoys van a tener a 11 Katakuris como comandantes?. Todo ha sido proporcional y tiene que seguir siéndolo, por eso, en ese sentido, Oda creo que lo está haciendo bastante bien demostrando que les queda mucho por crecer aun, y dándoles sus momentos a cada uno (y lo harán con los que quedan... paciencia).

A Kaidou no lo va a vencer Luffy solo, lo van a vencer entre unas 20 personas (o más), que, en mayor o menor medida (Luffy el que más, eso es innegable), van a contribuir a su derrota. No entiendo cómo no sois capaces de entender que lo que llevamos viendo unos 13 capítulos está construyendo eso mismo: la derrota de Kaido.
Última edición por Frano el Sab May 15, 2021 3:33 pm, editado 2 veces en total.
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Re: Spoilers 1.013: "Anarchy In The BM"

Mensaje por Francis_Drake »

Creo que Oda se ha pasado con el ataque de BM a Ulti, por mucha resistencia que tengan las Zoans seria incoherente que Ulti pueda levantarse y seguir peleando después de este ataque, que le han hecho un agujero en el estómago, una cosa es tener una inmensa resistencia y otra cosa es tener regeneración, por un boquete como ese murió Ace, pero claro cuando le interesa a Oda un ataque de ese tipo es mortal y para otro otros solo lo deja KO. Pero volver a levantarse lo veo muy complicado e incoherente.

Así que no veo a Ulti volviendo a la acción en lo que queda de saga.
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Re: Spoilers 1.013: "Anarchy In The BM"

Mensaje por oscario »

Monquito escribió:
oscario escribió: Yo pensaba eso hace unos cuantos meses, pero ahora mismo viendo al ritmo al que avanza todo yo creo que nos vamos mínimo al 1050, y no te sorprenda que al 1060-70.
Ok, creo que no estás considerando lo siguiente;

Estados a DOS MESES de cumplir TRES AÑOS en Wano.

Anualmente, tenemos 38/39 capítulos de serialización, agregarle *un año* mas a Wano, dándole un total de 4 años, es racional, en estos momentos Wano ya de por sí el arco mas largo de la historia, ya no tiene ninguna otra meta que superar hacia adelante.

Las cantidades 160/170, nos llevarían a casi 5 años en un solo arco, y sencillamente, ya no resulta coherente.

Si Oda aprieta el acelador(y no la reversa como algunos quieren..) y continuamos con la derrota de los demás villanos, y el flashback de Kaido, que en general, es todo lo que le queda al arco por cubrir, tirándonos unas cuantas revelaciones entre capítulos, si que podemos terminarlo en 35 capítulos.

Y definitivamente creo que a mediados de 2022 vamos a estar discutiendo el arco de Elbaf.
Yo también creo que en 2022 entraremos en otra saga, pero diría que sería de cara a la segunda mitad del años. Ahora mismo antes de ver los combates nos queda aún por ver:

- A Zoro y Sanji llegar a sus combates. Curar a Zoro (1-2 capítulos aprox.)
- Yamato se enfrenta a su padre y supuesto flashback (1-2 capitulos más ??? capítulos de Flahback)
- La persona misteriosa que curó a los vainas (1-2 capítulos aprox)
- Momonosuke y el diario. Llegada de Kinemon (1-2 capítulos aprox)
- La trama de Carrot y Perospero (1-2 capítulos aprox)
- Como queda lo de Drake y Apoo (1 capítulo)
- Law llega a Big Mom y descubrimos que ha sido de Zeus (1-2 capítulos aprox)
- Añádele ahora lo de Luffy cayendo derrotado de la isla en este capítulo
- Algún hipotético drama (Kiku o Izou)
- Y si quieres también y supuesto aterrizaje de Onigashima.

Algunas de esas cosas se pueden solventar en un capítulo, y otras después de los combates, pero creo de ahí se puede sacar paja fácil para 7 o 8 capítulos más por lo menos. Creo que para el 1030 aún seguiremos en la acción de la saga y que Kaido aún no habrá sido derrotado.
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Mensaje por ro4mingw0lf »

BlueDragon escribió:
ro4mingw0lf escribió:
Shandora died escribió: Puede que lo atrape Yamato, ya que se dirigía hacia ellos.
Me gustaría más que Hiyori o el Tengu lo salvasen, por darle un poco más de variedad al asunto.
Que sepamos no vuelan, aunque Tengu tiene alas jajajajaja

Yo creo que caera a tierra, tal vez ahi ya si que lo salve algun conocido.
No me gustaría descartar la posibilidad de que Luffy realmente caiga al agua y por alguna y otra razón, termine en la playa de nuevo, con el gag que está usando Oda para todos los que llegan a Wano xD
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Re: Spoilers 1.013: "Anarchy In The BM"

Mensaje por morty »

Frano escribió: Es que es lógico que a Nami y Usopp les cueste hacer frente a monstruos con una resistencia abismal (Franky está usando su arma más poderosa, Robin y Brook andan haciendo equipo...), lo incoherente sería que lucharán de tu a tú y en campo abierto. Por eso pienso que si los dinobros se vuelven a levantar ya estarán lo suficientemente heridos como para hacer creíble que los rematen.
Sí, es lógico porque los han presentados como verdaderos monstruos. Pero, lo que intento decir no es eso, si no que hasta por ejemplo, Ennies Lobby, el CP9 era bastante poderosos para la banda y no es que tuvieran que rematar a Califa previamente para que Nami pudiera KO.

Hasta este punto, tras Arabasta, Skypea y Ennies Lobby la banda tenía un crecimiento en conjunto a sus capacidades, las suficiente para poder valerse de si mismo con los respetivos miembros de la banda rival, incluso en Thriller Bark lucharon como grupo y se entiende que en Shabondy hayan sido derrotado para volver más fuertes. Pero es aquí es donde se rompió el progreso paulatino que tenían todo.

En isla gyojin mostraron sus nuevas habilidades y no se notaba tanta diferencia, pero 1) porque parece que los nuevos piratas gyojin era mas o menos debiles y 2) porque eran carne de cañon en todo sentido solo para lucir. En Punk Hazard no hubieron muchos enfrentamientos y la cosa se rompió en Dressrosa en donde la banda se separo y perdieron la oportunidad de enfrentarse todos a la banda de Donflamingo, el cual estaba a un nivel totalmente alto pero aquí ya se comienza a sentir que todos los versus son solo solucionados por Luffy, Zoro, Sanji, Jimbe (ahora) y uno que otro aliado de turno, quitándole pantalla al resto. Los ultimos versus serios de Usopp fueron contra Perona y ese Gyojin, porque Sugar fue un coñazo por mucho que haya despertado su Haki.

Frano escribió: ¿De verdad creéis que Van Auger (supuesto VS final de Usopp) va a tener la resistencia de PageOne o que va a ser muuuucho más poderoso que un TobiRoppo?. ¿Pensáis que los KuroBoys van a tener a 11 Katakuris como comandantes?. Todo ha sido proporcional y tiene que seguir siéndolo, por eso, en ese sentido, Oda creo que lo está haciendo bastante bien demostrando que les queda mucho por crecer aun, y dándoles sus momentos a cada uno (y lo harán con los que quedan... paciencia).
Pasando por alto el sarcasmo, desde el time skip siento que no todo ha sido proporcional y yo siento que Oda lo ha hecho mal con el resto de la tripulación porque todo ese "mucho que les queda por crecer" se lo ha estado saltando hace bastante arcos. Pero ahora parece que todos tendrán su momento, espero.
Frano escribió: A Kaidou no lo va a vencer Luffy solo, lo van a vencer entre unas 20 personas (o más), que, en mayor o menor medida (Luffy el que más, eso es innegable), van a contribuir a su derrota. No entiendo cómo no sois capaces de entender que lo que llevamos viendo unos 13 capítulos está construyendo eso mismo: la derrota de Kaido.
Estoy de acuerdo, me parece ilógico que Luffy pueda vencerlo solo luego de como lo ha presentado Oda, pero sigo pensando que se les fue de las mano el nivel de poder de Kaidou y de Linlin. Pero me gustaría ver a la alianza en conjunto acabando con el.
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