Spoilers 1.012: "Ansia"

[Lompiero]

Se sobreentiende que alguien de la tripulación de un Yonkou quiere obstentar el mayor rango posible, más aún si dicho personaje quiere ser “mano derecha” del capitán, y ser Sweet Comandante está claramente por arriba de ser un simple ministro como es Perospero. Es más, Oda nos ha dejado claro en la propia banda la vergüenza que supone ser degradado, como cuando Snack por una simple derrota dejó de ser el 4º en rango, como castigo. Por ende, es imposible que Perospero no desee ser obstentar un cargo mayor al que dispone actualmente (de hecho, lo dice textualmente cuando habla de hacerse el capitán) y es absolutamente imposible que haya rechazado un hipotético puesto como comandante, ya que no tendría lógica que rechazara escalar posiciones dentro de la propia banda (salvo como repito, que Oda nos muestre lo contrario en algún diálogo).

Si a todo esto le añades:

1-Que su recompensa sea muy inferior a la del resto de comandantes (salvo Snack) siendo el HIJO MAYOR y, por lo tanto, el que más tiempo ha estado como uno de los referentes.

2-Fuera ninguneado por sus propios hermanos cuando quería ser el capitán.

3-No supliera a Snack como comandante cuando esté cayó.

4-Big Mom enviará a Cracker a derrotar a Luffy, no a Oven o Perospero, no, a Cracker. Luego comprobamos que Oven y Daifuku se quedaban un poco cortos como desafío para Luffy, pues Perospero igual por pura lógica.

Con todo esto y lo anterior está claro que Perospero no tiene el nivel de sus hermanos más fuertes, está por atrás. Salvo que se demuestre lo contrario de manera nítida. Yo sigo pensando que es el 5º en poder, pero es listo y un cabrón, por eso Big Mom le tiene en cuenta, pero en lo que hablamos de nivel de poder como tal, el 5º.

No lo podría decir más claro y las fuerte .
Esto vengo diciendo desde que defienden que perospero tiene nivel comandante yonkou..
No lo a sido por algo, no lo consideraron por algo, claro, todos ven que garp rechazaba el puesto de almirante y ya quieren asociar ese tipo de rechazo a todo caramba .

Exacto, katagod (por ahí e leído que incluso puede ser un equivalente en poder a kata ) imagínate.
Cracker, es más que obvio que tampoco es igual o más fuerte que el.
Smootihe es comandante por algo, sus 1000 millones así la colocan .
Y snack , fue un sweet comander, siendo más joven que perospero.
No hay absolutamente nada que coloque a perosperos al nivel de una calamidad o comandante dulce, que es posible ? Si, lo es , pero a día de hoy, es más débil que sus hermanos menores

¿Y como saben que Perospero no rechazo el cargo en el pasado?

[hyte]

Raay no es un troll, es un héroe que vino a convertirse en el enemigo común que Esmir y Capitan Pillo necesitaban para dejar a un lado sus diferencias. Un mártir con una firma bien cool, que empecé hace unas semanas a leer Dorohedoro y es bastante entretenida.

En este foro se tiende demasiado a señalar a la gente e ir a por él. En ese sentido todo mi apoyo para cualquiera que sufra acoso forero, sea cual sea su opinión o las barbaridades que llegue a decir. Nadie se merece que le den ese trato, y menos sin saber quien hay detrás de la pantalla (a veces nos olvidamos que tras el nick y el avatar hay un ser humano).

[ags_008]

¿Se llamará el capítulo Espiral por las cejas de Sanji? No se me ocurre otra cosa con lo poco que sabemos

#Perosperodidnothingwrong

Creo que asi se habian nombrado esa faccion de los Mosqueteros pertenecientes a Nekomamushi

[Raumdeuter]

recalco, de perospero? colocarlo al nivel de esos dos? yo no lo hago por el simple hecho de que no a derrotado o a tenido feats impresionantes como para colocarlo ahi

Y bueno como dije ya en nada sabremos lo que muchos venimos suponiendo, si se confirma en los proximos caps este enfrentamiento de Neko vs Peros(y eso que no cuento a Shishilian) nadie podria dudar de que el General dulce Perospero estaria al nivel de Jack, si Inu = Neko , entonces Inu vs Jack = Neko vs Perorin.
salu2

[srgarfio]

Se sobreentiende que alguien de la tripulación de un Yonkou quiere obstentar el mayor rango posible, más aún si dicho personaje quiere ser “mano derecha” del capitán, y ser Sweet Comandante está claramente por arriba de ser un simple ministro como es Perospero. Es más, Oda nos ha dejado claro en la propia banda la vergüenza que supone ser degradado, como cuando Snack por una simple derrota dejó de ser el 4º en rango, como castigo. Por ende, es imposible que Perospero no desee ser obstentar un cargo mayor al que dispone actualmente (de hecho, lo dice textualmente cuando habla de hacerse el capitán) y es absolutamente imposible que haya rechazado un hipotético puesto como comandante, ya que no tendría lógica que rechazara escalar posiciones dentro de la propia banda (salvo como repito, que Oda nos muestre lo contrario en algún diálogo).

Si a todo esto le añades:

1-Que su recompensa sea muy inferior a la del resto de comandantes (salvo Snack) siendo el HIJO MAYOR y, por lo tanto, el que más tiempo ha estado como uno de los referentes.

2-Fuera ninguneado por sus propios hermanos cuando quería ser el capitán.

3-No supliera a Snack como comandante cuando esté cayó.

4-Big Mom enviará a Cracker a derrotar a Luffy, no a Oven o Perospero, no, a Cracker. Luego comprobamos que Oven y Daifuku se quedaban un poco cortos como desafío para Luffy, pues Perospero igual por pura lógica.

Con todo esto y lo anterior está claro que Perospero no tiene el nivel de sus hermanos más fuertes, está por atrás. Salvo que se demuestre lo contrario de manera nítida. Yo sigo pensando que es el 5º en poder, pero es listo y un cabrón, por eso Big Mom le tiene en cuenta, pero en lo que hablamos de nivel de poder como tal, el 5º.

No lo podría decir más claro y las fuerte .
Esto vengo diciendo desde que defienden que perospero tiene nivel comandante yonkou..
No lo a sido por algo, no lo consideraron por algo, claro, todos ven que garp rechazaba el puesto de almirante y ya quieren asociar ese tipo de rechazo a todo caramba .

Exacto, katagod (por ahí e leído que incluso puede ser un equivalente en poder a kata ) imagínate.
Cracker, es más que obvio que tampoco es igual o más fuerte que el.
Smootihe es comandante por algo, sus 1000 millones así la colocan .
Y snack , fue un sweet comander, siendo más joven que perospero.
No hay absolutamente nada que coloque a perosperos al nivel de una calamidad o comandante dulce, que es posible ? Si, lo es , pero a día de hoy, es más débil que sus hermanos menores

¿Y como saben que Perospero no rechazo el cargo en el pasado?

Por pura lógica, si nos ponemos a cuestionar estas cosas al final podemos preguntarnos también si Black Maria no ha rechazado ser la primera comandante de Kaido. Hasta que Oda no nos demuestre lo contrario, Perospero por lo demostrado y la lógica argumental está COMO MUCHO en la 5ª posición de la banda de Big Mom en cuanto a nivel de poder. Y digo como mucho porque no ha demostrado prácticamente nada que no pudieran hacer Oven o Daifuku, que son los que comparten título y rango con él, al igual que Sasaki comparte rango con WW en la banda de Kaido.

[Gia Secando]

Sobre los puestos y poderes de Perospero respecto a los Comandantes, me gustaría comentar algo que no he tenido oportunidad, y ya que algunos hablan de eso. De partida no entiendo esa concepción errónea de algunos de pensar que el puesto de Comandante está por sobre Perospero y otros Ministros. No es así, son distintos cargos paralelos. Si Perospero quisiera ser un Comandante ello no le significaría nada más que cambiar sus funciones, de gobernar una de las islas, a dedicarse solo al mar y a una de sus flotas.

Muchos tenemos asumidos porque sí que los Comandantes son siempre los de mayor jerarquía dentro de las bandas piratas. Y es así, por lógica y porque así nos ha ido acostumbrando la serie. Sin embargo respecto a los piratas de Big Mom hay que tener en cuenta un factor enorme que al parecer pocos entienden y que hace la diferencia, que ellos no son solo una banda pirata, más importante aún son también un Reino.

En ese sentido, un Reino, país o nación, puede tener una fuerza armada marítima como una terrestre. Katakuri, Smoothie, Cracker y Snack no eran más que los líderes o tops entre dicha fuerza armada marítima. Estos son Comandantes de flotas, y por lo tanto, sus roles son únicamente liderar las 4 facciones o flotas que componen sus barcos. Sin embargo no tienen ninguna jurisdicción o liderazgo en lo que respecta al territorio terrestre, conformado por muchísimas islas de mayor o menor tamaño en Totto Land, el reino de Big Mom. En dichas islas, los líderes son cada Ministro. Y de todos ellos, por ser el mayor y el que más ha demostrado, parece que Perospero es el más importante, lo cual perfectamente podría hacerlo ostentar un cargo, no confirmado, de segundo al mando del Reino (no de la flota marítima, donde estaría a cargo Katakuri).

Con ello en mente, se puede decir que existen dos ramas en la composición de los líderes de la banda de Big Mom. Los ministros por un lado, en su propia línea independiente. Y los Comandantes por otro lado, en otra línea paralela. Ninguno estaría subordinado al otro, serían poderes independientes, como en nuestra sociedad tenemos poderes independientes también. Además de que nunca jamás se ha inferido que Katakuri tenga autoridad sobre Perospero y viceversa. De hecho, esta idea toma más fuerza cuando casualmente se discute cuál de estos dos, máximos representantes de cada agrupación, debiese liderar si Big Mom muriera. Katakuri solo tiene autoridad sobre la flota marítima y no sobre los territorios terrestres de Big Mom, en donde por ejemplo, Perospero gobierna la isla del caramelo y Katakuri no tiene autoridad allí.

Con esto queda claro además que Perospero no tiene porqué ser necesariamente inferior a los 3 Comandantes en términos de poder. Normalmente los top Comandantes superan a todo el resto en la banda, pero este caso, perteneciendo Perospero a otro rol en la banda, puede perfectamente tener un poder a la altura de los 3 Comandantes, y lo mismo así otros Ministros como Oven, Daifuku y Compote, por ejemplo. Aunque estratégicamente hablando, tiene más sentido que los más fuertes lideren la armada, y que el resto se dedice a labores estratégicas o de mando terrestre, en un mundo marítimo como One Piece. Pero ello no significa necesariamente que dichos Ministros sean sí o sí inferiores a los Comandantes. Si Perospero y el resto de Ministros estuviesen por debajo de los Comandantes en jerarquía y poder, de partida sería impensable postularlos como Capitanes y líderes del Reino.

Tema aparte son los niveles de poder (porque hasta ahora hablo de impotancia y jerarquía en la banda). Si bien Katakuri es el líder indiscutido, no he visto nada que me haga dar por hecho que Smoothie y Cracker estén por sobre Perospero, Oven y Daifuku, por ejemplo. Por lo que, dado que los Ministros no están por debajo de los Comandantes, es perfectamente posible que el nivel de Perospero se adecúe al nivel de otro Sweet Commander, o que si él quisiera dejar su cargo en su isla, Big Mom le permita convertirse en un Comandante de su flota, sobre todo ahora que hay un puesto vacío, o bien haciendo un intercambio con otro Comandante. Lo mismo para Oven y Daifuku.

Sobre las recompensas de los Comandantes mayores a la de los Ministros. Es lógico que los Comandantes tendrán mayor recompensa ya que son la principal fuerza armada del Reino, y la cara visible ante conflictos con la Marina, no así los Ministros. Eso se da por simples cuestiones de cargos y trabajos. EDIT: Un ejemplo de alguien que no entiende esto, es la persona de abajo, sin ir más lejos

Cada tripulación Yonko organiza y equilibra sus fuerzas de distintas maneras. Big Mom de la forma señalada, al ser un reino tiene fuerzas marítimas pero también encargados de sus islas. La de Kaido no es un reino sino una tripulación pirata asociada a un Reino, y como tal tiene a las 3 Calamidades, y ese inferior número de líderes lo equilibra en poder con la existencia del Tobi Roppo y de los Numbers, además de su ejército de Gifters. Shirohige también era solo una banda pirata, y se dividía en muchas flotas distintas con sus Comandantes, no haciendo distinción entre los tops y los más débiles por así decirlo, dado que eran una familia igualitaria y no una jerarquía. De Shanks sabemos poco y nada, pero al parecer son lo más parecido a Luffy en organización. Y de Teach, adoptó una organización similar a lo que era su padre Shirohige, varios líderes y un montón tropas, dado que ahora cuenta con flotas. Todos se organizan de forma distinta y no podemos comparar a todos con la misma regla.

[Nozgath]

La recompensa de Perospero es inferior a los Sweet Commanders. Siguiente pregunta.

[srgarfio]

Sobre los puestos y poderes de Perospero respecto a los Comandantes, me gustaría comentar algo que no he tenido oportunidad, y ya que algunos hablan de eso. De partida no entiendo esa concepción errónea de algunos de pensar que el puesto de Comandante está por sobre Perospero y otros Ministros. No es así, son distintos cargos paralelos. Si Perospero quisiera ser un Comandante ello no le significaría nada más que cambiar sus funciones, de gobernar una de las islas, a dedicarse solo al mar y a una de sus flotas.

Muchos tenemos asumidos porque sí que los Comandantes son siempre los de mayor jerarquía dentro de las bandas piratas. Y es así, por lógica y porque así nos ha ido acostumbrando la serie. Sin embargo respecto a los piratas de Big Mom hay que tener en cuenta un factor enorme que al parecer pocos entienden y que hace la diferencia, que ellos no son solo una banda pirata, más importante aún son también un Reino.

En ese sentido, un Reino, país o nación, puede tener una fuerza armada marítima como una terrestre. Katakuri, Smoothie, Cracker y Snack no eran más que los líderes o tops entre dicha fuerza armada marítima. Estos son Comandantes de flotas, y por lo tanto, sus roles son únicamente liderar las 4 facciones o flotas que componen sus barcos. Sin embargo no tienen ninguna jurisdicción o liderazgo en lo que respecta al territorio terrestre, conformado por muchísimas islas de mayor o menor tamaño en Totto Land, el reino de Big Mom. En dichas islas, los líderes son cada Ministro. Y de todos ellos, por ser el mayor y el que más ha demostrado, parece que Perospero es el más importante, lo cual perfectamente podría hacerlo ostentar un cargo, no confirmado, de segundo al mando del Reino (no de la flota marítima, donde estaría a cargo Katakuri).

Con ello en mente, se puede decir que existen dos ramas en la composición de los líderes de la banda de Big Mom. Los ministros por un lado, en su propia línea independiente. Y los Comandantes por otro lado, en otra línea paralela. Ninguno estaría subordinado al otro, serían poderes independientes, como en nuestra sociedad tenemos poderes independientes también. Además de que nunca jamás se ha inferido que Katakuri tenga autoridad sobre Perospero y viceversa. De hecho, esta idea toma más fuerza cuando casualmente se discute cuál de estos dos, máximos representantes de cada agrupación, debiese liderar si Big Mom muriera. Katakuri solo tiene autoridad sobre la flota marítima y no sobre los territorios terrestres de Big Mom, en donde por ejemplo, Perospero gobierna la isla del caramelo y Katakuri no tiene autoridad allí.

Con esto queda claro además que Perospero no tiene porqué ser necesariamente inferior a los 3 Comandantes en términos de poder. Normalmente los top Comandantes superan a todo el resto en la banda, pero este caso, perteneciendo Perospero a otro rol en la banda, puede perfectamente tener un poder a la altura de los 3 Comandantes, y lo mismo así otros Ministros como Oven, Daifuku y Compote, por ejemplo. Aunque estratégicamente hablando, tiene más sentido que los más fuertes lideren la armada, y que el resto se dedice a labores estratégicas o de mando terrestre, en un mundo marítimo como One Piece. Pero ello no significa necesariamente que dichos Ministros sean sí o sí inferiores a los Comandantes. Si Perospero y el resto de Ministros estuviesen por debajo de los Comandantes en jerarquía y poder, de partida sería impensable postularlos como Capitanes y líderes del Reino.

Tema aparte son los niveles de poder (porque hasta ahora hablo de impotancia y jerarquía en la banda). Si bien Katakuri es el líder indiscutido, no he visto nada que me haga dar por hecho que Smoothie y Cracker estén por sobre Perospero, Oven y Daifuku, por ejemplo. Por lo que, dado que los Ministros no están por debajo de los Comandantes, es perfectamente posible que el nivel de Perospero se adecúe al nivel de otro Sweet Commander, o que si él quisiera dejar su cargo en su isla, Big Mom le permita convertirse en un Comandante de su flota, sobre todo ahora que hay un puesto vacío, o bien haciendo un intercambio con otro Comandante. Lo mismo para Oven y Daifuku.

Sobre las recompensas de los Comandantes mayores a la de los Ministros. Es lógico que los Comandantes tendrán mayor recompensa ya que son la principal fuerza armada del Reino, y la cara visible ante conflictos con la Marina, no así los Ministros. Eso se da por simples cuestiones de cargos y trabajos. EDIT: Un ejemplo de alguien que no entiende esto, es la persona de abajo, sin ir más lejos

Cada tripulación Yonko organiza y equilibra sus fuerzas de distintas maneras. Big Mom de la forma señalada, al ser un reino tiene fuerzas marítimas pero también encargados de sus islas. La de Kaido no es un reino sino una tripulación pirata asociada a un Reino, y como tal tiene a las 3 Calamidades, y ese inferior número de líderes lo equilibra en poder con la existencia del Tobi Roppo y de los Numbers, además de su ejército de Gifters. Shirohige también era solo una banda pirata, y se dividía en muchas flotas distintas con sus Comandantes, no haciendo distinción entre los tops y los más débiles por así decirlo, dado que eran una familia igualitaria y no una jerarquía. De Shanks sabemos poco y nada, pero al parecer son lo más parecido a Luffy en organización. Y de Teach, adoptó una organización similar a lo que era su padre Shirohige, varios líderes y un montón tropas, dado que ahora cuenta con flotas. Todos se organizan de forma distinta y no podemos comparar a todos con la misma regla.

Me lo he leído de arriba a abajo y está bien desarrollado, pero no estoy de acuerdo.
Bajo mi punto de vista es evidente que los Sweet Comandantes son los 4 (ahora 3) más poderosos de la tripulacion de Big Mom, los que mayor respeto imponen (Cracker y sobretodo Kata han sido casi adorados por sus hermanos, de Perospero nadie dice ni mú) y los más valorados dentro de la tripulación.

Snack a pesar de ser expulsado del puesto de Sweet Comandante, sigue ostentando del cargo de ministro de la fritura. Con eso está dicho todo. El cargo en el que se necesita poder bruto lo pierde, el otro, que es más cercano a ser un político o un diplomático y en el cual NO es necesario disponer de poder, lo sigue manteniendo.

También se podría decir que no hay Sweet Comandante débil, en cambio hay muchos ministros inútiles como Opera...

Además, todo el mundo ninguneó a Perospero cuando se ofrecía ser capitán, no hubo debate.

Está claro que las funciones de un ministro y un comandante no son las mismas, pero mas claro aún que los más fuertes de la banda, sean ministros o no, acaban siendo los que obtienen el “título” de Sweet Comandante.

[Gia Secando]

Ojo que nunca he dicho que los Comandantes sean más débiles que Perospero o doy por sentado que él sea más fuerte que algún Comandante. Hablaba principalmente de jerarquía y autoridad en la banda, y que en ese sentido Perospero no está por debajo de los Comandantes, y que por lo tanto, eso que dicen algunos y que me motivó a escribir el post, sobre "aspirar a ser un Comandante", debe dejar de ser considerando como si postulara a un puesto superior porque no lo es. Nada más. Perospero ya tiene suficiente autoridad siendo un Ministro, no le hace falta convertirse en Comandante a menos que quiera salir al mar.

Sobre poder y ese ya es otro tema, solo considero la posibilidad de que el poder de Perospero se equipare al de un Sweet Commander y que tenga el nivel para ser uno. Lo mismo cualquier otro Ministro que sea poderoso como Oven o Daifuku. De hecho y como dije, no veo ninguna prueba de que Smoothie, Cracker y Snack estén por encima de ellos en poder, más que solo especular. Por lo dicho, no por el solo hecho de ser unos Comandantes y otros Ministros, suponen que los primeros sean más fuertes, aunque ciertamente es más probable, por las funciones que realizan. Y solo probable más no confirmado, pues un Ministro podría ser muy fuerte, pero no ser Comandante porque tenga más características de líder o gobernante, o más inclinación por el lado administrativo, o simplemente no quiera, por ejemplo.

No me parece tan simple como decir "ok, los 4 más poderosos serán los Sweet Commander y punto", ya que siendo la organización de un Reino, además del poder debiesen considerarse las aptitudes que cada uno posee para diversos cargos. Y en ese sentido, no me sería para nada extraño que por ejemplo Perospero sea más fuerte que Snack y Cracker, o incluso Smoothie, es difícil especular ya que no hemos visto mucho, pero existe la posibilidad.

[L909]

Pero qué debate tiene que haber, si la propia Smoothie en WC actúa según las ordenes de Peros. Algunos parece que no hagáis siquiera el esfuerzo de leer el manga.

[perroloco2010]

¿Y como saben que Perospero no rechazo el cargo en el pasado?

estas de acuerdo que no hay nada que nos diga que si se le a ofrecido? nada, ni una mencion, ni una suposicion, nada.
que pudiera ser que lo a rechazado? si, pero entonces porque inmediatamente cuando se supuso que su madre podria morir, el inmediatamente desea el cargo de capitan? cuando todo mundo sabe, y sus hermanos son los primeros en decirselo, que katakuri seria el indicado?

en todo caso, lo mas razonable y logico es que no puede aspirar a ser un sweet comander por falta de poder, que asumir, que lo a rechazado y secretamente es el mas (o uno de los mas) poderosos de la banda de big mom.

raumdeuter

Y bueno como dije ya en nada sabremos lo que muchos venimos suponiendo, si se confirma en los proximos caps este enfrentamiento de Neko vs Peros(y eso que no cuento a Shishilian) nadie podria dudar de que el General dulce Perospero estaria al nivel de Jack, si Inu = Neko , entonces Inu vs Jack = Neko vs Perorin.
salu2

mal ejemplo, inu viene de ser apalizado por kaido y no hemos visto que tan recuperado se encuentra o que tanto a sanado.
ademas, no es posible ejercer una igualdad cuando jack se daba de golpes con los dos dukes, intercalando lugares cada 12 horas, mientras este peleaba sin descanso.

mas aun, no es posible intercalar igualdad con peros, cuando jack enfrento con antelacion a una veintena de minks en suolong , incluyendo a los que les siguen en poder a los duqyes, que son los mosqyeteros y a todos los apalizo, mas aun, cuando enfrento en ese estado a inu y neko en suolong.

no se como pueden ignorar todo eso, en serio, no hay manera de coger una igualdad de peros/jack o cualquier comandante solo porque un inu debilitado enfrentara a perospero en unas muy buenas condiciones., ah, e inu no tiene el suolong, non se como se puede ignorar todo ello, en serio.

[Lompiero]

Por pura lógica, si nos ponemos a cuestionar estas cosas al final podemos preguntarnos también si Black Maria no ha rechazado ser la primera comandante de Kaido. Hasta que Oda no nos demuestre lo contrario, Perospero por lo demostrado y la lógica argumental está COMO MUCHO en la 5ª posición de la banda de Big Mom en cuanto a nivel de poder. Y digo como mucho porque no ha demostrado prácticamente nada que no pudieran hacer Oven o Daifuku, que son los que comparten título y rango con él, al igual que Sasaki comparte rango con WW en la banda de Kaido.

La diferencia es que Black Maria tiene un puesto jerárquico por sobre los demás. Perospero tiene el mismo cargo que Oven o Daifuku teniendo una recompensa que supera la de estos dos juntos.

estas de acuerdo que no hay nada que nos diga que si se le a ofrecido? nada, ni una mencion, ni una suposicion, nada.
que pudiera ser que lo a rechazado? si, pero entonces porque inmediatamente cuando se supuso que su madre podria morir, el inmediatamente desea el cargo de capitan? cuando todo mundo sabe, y sus hermanos son los primeros en decirselo, que katakuri seria el indicado?

en todo caso, lo mas razonable y logico es que no puede aspirar a ser un sweet comander por falta de poder, que asumir, que lo a rechazado y secretamente es el mas (o uno de los mas) poderosos de la banda de big mom.

Querer ser capitán y querer ser comandante son dos cosas diferentes. White Bay fue comandante de Shirohige y luego se convirtió en capitán de su propio barco. Perospero tranquilamente podría no querer un puesto de jerarquía en la banda y planear su propio camino, pero dada la situación donde se habla de la posible caída de Big Mom, se postula como reemplazante.

Kuro era posiblemente el mas poderoso en la banda de Shiro, aun así nunca se intereso en ser comandante porque tenia otros planes.

También debería ser claro que esos puestos son simplemente títulos. Perospero y Mont D'or fueron los que dirigieron a la banda cuando Luffy y compañía arruinaron la boda. Salvo Katakuri, quien estaba aislado en Mirroworld, todos recibían ordenes de estos dos. Incluyendo a Smoothie y el destituido Snack.

Y nombrare otro caso aparte: Baroque Works. Crocodile dijo bien claro que MR. 3 es inferior en capacidad de combate a Mr. 4, alguien con un puesto inferior, pero tiene un puesto mas alto por su inteligencia y versatilidad.

[BlueDragon]

Ojo que nunca he dicho que los Comandantes sean más débiles que Perospero o doy por sentado que él sea más fuerte que algún Comandante. Hablaba principalmente de jerarquía y autoridad en la banda, y que en ese sentido Perospero no está por debajo de los Comandantes, y que por lo tanto, eso que dicen algunos y que me motivó a escribir el post, sobre "aspirar a ser un Comandante", debe dejar de ser considerando como si postulara a un puesto superior porque no lo es. Nada más.

Sobre poder y ese ya es otro tema, solo considero la posibilidad de que el poder de Perospero se equipare al de un Sweet Commander y que tenga el nivel para ser uno. Lo mismo cualquier otro Ministro que sea poderoso como Oven o Daifuku. De hecho y como dije, no veo ninguna prueba de que Smoothie, Cracker y Snack estén por encima de ellos en poder, más que solo especular. Por lo dicho, no por el solo hecho de ser unos Comandantes y otros Ministros, suponen que los primeros sean más fuertes, aunque ciertamente es más probable, por las funciones que realizan. Y solo probable más no confirmado, pues un Ministro podría ser muy fuerte, pero no ser Comandante porque tenga más características de líder o gobernante, o más inclinación por el lado administrativo, o simplemente no quiera, por ejemplo.

No me parece tan simple como decir "ok, los 4 más poderosos serán los Sweet Commander y punto", ya que siendo la organización de un Reino, además del poder debiesen considerarse las aptitudes que cada uno posee para diversos cargos. Y en ese sentido, no me sería para nada extraño que por ejemplo Perospero sea más fuerte que Snack y Cracker, o incluso Smoothie, es difícil especular ya que no hemos visto mucho, pero existe la posibilidad.

Me he leído ambos tochos post y no estoy de acuerdo para nada, por varios motivos:

- Los Sweet Comanders también son ministros, Katakuri de la harina, Smothie del zumo y Cracker de la galleta. Ministro creo que no es un rango dentro de la tripulación pirata como bien dices, pero a su vez no es excluyente de otros cargos. Simplemente tienen una isla a su cargo, lo cual no significa que dejen de ser piratas y siempre se mantengan en su isla gobernando, prueba de ello son sus recompensas.

- Los Sweet Comanders es el grupito fuerte de Big Mom, creo que no se habría de dudar. Todas las bandas tienen un grupo que destaca en fuerza. Mas ser los mas fuertes, no implican que tengan el poder de dar ordenes. Aquí también entra en juego la sesera de cada personaje. A Katakuri y Peros les hemos visto dar ordenes y Smothie y Cracker parecen mas de los que siguen ordenes. A Luffy y Zoro normalmente no les vemos dar ordenes salvo casos muy puntuales por que son unos cabeza de chorlito y en ese aspecto destacan mas Sanji y Nami.

- Por otro lado parece obvio por lo visto, que si Big Mom cayera el líder seria Katakuri sin oposición. Es el mas fuerte y la banda lo ve como tal, no aceptarían a Perospero como se dejo patente a la llegada de Wano.

[Raay]

Pero a ver hay algo que no cuadra no? si TANNN fuertes son Daifuku, Oven y Smoothie y tan por encima de Peros están porque narices no hicieron ni la mitad que este en todo Whole Cake ya os digo yo porque, porque son la Nami, Usopp y Chopper de la familia Charlotte. Mira como tanto Katakuri como Cracker como Peros lo dieron todo, mientras estos tres estaban intentando matar a Pound (fallaron), intentando atrapar a Luffy y a Sanji en pésimas condiciones(fallaron).

En serio hay muchos más argumentos para defender el que Peros este por encima que lo contrario, porque esos tres randoms no han hecho nada, se han quedado viéndolas venir mientras Kata, Cracker y Peros carrileaban todo Whole Cake. Si es que solo tenéis que ver el diseño que tienen Oda ni se a esforzado en diseñarlos parecen típicos secundarios que salen de fondo para rellenar...

[El_joker]

Bajo mi punto de vista es evidente que los Sweet Comandantes son los 4 (ahora 3) más poderosos de la tripulacion de Big Mom, los que mayor respeto imponen (Cracker y sobretodo Kata han sido casi adorados por sus hermanos, de Perospero nadie dice ni mú) y los más valorados dentro de la tripulación.

Además, todo el mundo ninguneó a Perospero cuando se ofrecía ser capitán, no hubo debate.

La recompensa de Perospero es inferior a los Sweet Commanders. Siguiente pregunta.

¿La gente lee el manga o no va más allá de AMV de Katakuri?

Un argumento usando las recompensas como referente, en fin.

El otro argumento inventado sobre lo del respeto, la valoración y no sé qué... Precisamente cuando en Whole Cake se vio a Perorin asumiendo el liderazgo del ataque cuando Big Mom perdió control, tal fue así que hasta una de esas Sweet Comanders asumió su autoridad y actuó bajo su mando. No sólo eso, que el propio Perorin es el hijo/miembro pirata más cercano a Linlin, siendo el único al que se le ve acompañándola y hasta manipulándola alguna veces para que haga lo que le interesa. Joder, si eso no es tener relevancia en la banda vete a saber qué es. Es que macho, tras el sabotaje de la boda, es el propio Katakuri quién le insta a que ordene la muerte de los Vinsmoke

¿Alguien recuerda que al primer que le entregan el corazón de Caesar es a Perorin y no a ningún Sweet Comander, hasta que este deja encargado a Bege de su seguridad y se lo da?

Por no decir que eso de que se rían de Perorin cuando menciona su capitanía en caso de que Big Mom muera es falso y el único que le cuestiona es Daifuku.

Quizás Perorin debería tener más autoridad y adoptar una jerarquía dentro de la banda como Katakuri, que fue a ponerse al lado de su capitana para defenderla y esta le despreció. Justo como hizo con Peros cuando la defendió de los cañonazos de Bege, ah no, que con él no lo hizo...

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