Spoilers 1.010: "Rasgos de dinastía"

[VacaQueCarcajea]

Porque si Rayleigh lo tiene Zoro también lo iba a tener. Esto sí que era 100% garantizado.

Sólo por eso? Que la mano derecha de Roger use el haoshoku significa que Zoro debe tenerlo también?

Si la razón es para que se cumpla el paralelismo banda de Roger = Banda de Luffy, entonces otro mugi tendría que despertar el haki del conquistador, ya que además de Roger y Rayleigh también estaba Bullet como usuario del mismo.

De todas formas, sea por la razón que sea, simplemente no me entra en la cabeza esta revelación tan repentina y conveniente.

[Pecados de fanboy]

No se de donde has sacado que la debilidad de Zoro es el haki de observacion cuando se ha literalmente insinuado que este tiene vision futura en el ultimo capitulo, ya que solo Luffy y Zoro fueron los unicos en preveer Hakai y que tan fuerte seria, poniendolo por delante de Law y Kid.

"No si no soy fanboy"

No es fanboy lol. Es algo que esta ahi tanto luffy como Zoro pudieron preveer el ataque, ni kid ni law ni killer. Y luffy tiene vision futura

[Nombre de usuario]

Si la razón es para que se cumpla el paralelismo banda de Roger = Banda de Luffy, entonces otro mugi tendría que despertar el haki del conquistador, ya que además de Roger y Rayleigh también estaba Bullet como usuario del mismo.

No, porque Bullet no es canon lol.

[Bentham]

Supongo que si Luffy gasta su Haki con HdR, podemos ir despidiendonos de parte de los Gears, en especial los que más Haki gastan... Es decir, adiós, G4!

Al igual supongo que todo el CP0 controla HdR, si no no serian rivales para "los poderosos", como dice Kaidou. No me imagino que cualquiera d esos tres que tenemos ahi no tenga nivel para enfrentar a Zoro.

De hecho me parecería lo más lógico , hasta ahora el G4 era un gran recurso como finisher en peleas igualadas , pero se ha ido viendo conforme subía el nivel de los enemigos que era más una desventaja al tratarse de rivales con más experiencia en haki y aguante , dejando a Luffy vendido al no ser capaz de finalizarlos con el gear 4 , con esta nueva forma ofensiva del hdr es capaz de causar mayor daño y al no utilizar cantidades masivas de haki podrá mantener duelos con personajes del calibre de un yonko durante mucho más tiempo . Está más que claro , que los personajes más poderosos de One Piece lo son por su tremendo haki , y en concreto el del rey es el que ha marcado la diferencia , y en eso , valga la redundancia , Luffy es el rey de reyes , lo que lo acabará convirtiendo en el personaje más poderoso de la historia de OP . Sobre lo del cp0 , hay claros ejemplos de personajes que han aguantado el tipo a usuarios de haki del rey sin poseerlo , los almirantes son el más reciente .

Cada vez que se menciona al Cipher Pol recuerdo que el Gobierno tenía a unos tíos entrenando duramente durante años para superar los límites del cuerpo humano, siendo requisito indispensable dominar el Rokushiki, pero no les instruyó lo más mínimo de las bases del Haki.

Aparecerá el típico que lo justifica diciendo que el Rokushiki es más apto para el ejercicio de su trabajo que el Haki. Los cojones. Imagínate que Robin llega a ser usuaria de una Logia.

[Magus31]

Dudo mucho que Luffy acabe peleando solo contra Kaido, sería una cagada terrible.

Es lo que siempre ha pasado. Yo en tu lugar me iba haciendo a la idea.

no veo la cagada, luffy debe ir cargandose a kaido y equiparando fuerzas con el, el manga esta acabando, luffy ya ha entrenado con raleight, ya a dominado los hakis, aprendido el ryu, ve el futuro y ahora ataca con rasgos de dinastia, que mas quereis?? le queda unicamente despertar su fruta, que lo hara seguramente, contra barba negra, en un cambate seguramente al de Garp y roger contra Xebek.

hace tiempo que lo digo, despues de aprender el ryu, luffy estaba listo oara su prueba de fuego, que a entrar en grand line fue cocodrilo, y ahora es Kaido.

[Magus31]

ahora me pregunto, que cojones hara law para apoyar a luffy? esta claro que luffy no podra derrotar a kaido solo o al menos sin dejarse la vida en ello como cuando lucci en ennies lobby, y law es al menos por lo visto, el mas debil de los capitanes en onigashima, dicho sea de paso, en esa escala, esta detras significativamente de luffy, zoro, kidd asi que aportara en este escenario ensangrentado si ni zoro da una mas...

algo no cuadra, algo no va bien, quiero decir, oda le a dado a luffy apenas ahora, el medio para dañar digamos seriamente a kaido, y el otro que podia hacerlo, esta ko por lo visto, entonces, cuando luffy se quede sin stamina, que pasara, demonios si pasara, que hara law?

Hombre yo creo que ya no son necesarias más ayudas, aunque por ahí aun esta Yamato, pero teniendo en cuenta que Luffy puede dañar a Kaido más su haki de observación que le permite ver hacia adelante... simplemente con el combo Law-Luffy deberían derrotar a Kaido.

Piensa que Kaido se a estado enfrentando ya a un montón de personajes, que vengan más ayudas seria un poco meh.. mas que nada porque ya no seria una victoria de los supernovas como tal. Lo que no veo tan claro es el Kid Killer vs Mom ahí si que les puede ir mal la cosa.

.

difiero, luffy puede dañar a kaido si, pero a menos que ese daño se traduzca en daño critico, dudo mucho que sea el necesario para tumbar a kaido, en caso de darse, bueno, solo ve lo que paso con kata, solo que ahora no hay duda que kaido es superior a luffy en todos los sentido y por un margen considerable.
(no quiero iniciar un debate con kata, pero lo tomare nada mas como punto de referencia)

kaido es superior a luffy en todos los aspectos en los que luffy es fuerte.
fuerza =kaido
velocidad=kaido (recuerda el cap 1005 o 1006 no recuerdo bien, donde luffy usa la observacion avanzada para ver el futuro y aun asi kaido le mete una zurra)
poder=kaido
haki del rey=kaido
haki de observacion= quizas parejos pero inclinandose hacia kaido
haki de armamento =kaido (ya vimos en el cap como le duelen los golpes a luffy aunque se proteja con armamento)
resistencia=kaido, se a liado a golpes con las 9 vainas, luego con los 5 supernovas y aun sigue sin signos evidentes de daño.

es decir, luffy es inferior como en el caso de kata solo que ahora es mucho mas evidente y ya no esta su support zoro god, ahora tiene a law (quien no tiene el poder crudo necesario para herir/lastimar a kaido)

pero bueno, si llegase a requerir ayuda, pues ahi esta law para ser su support.

difiero, haki de observacion los veo parejos, armadura, veo superior el de luffy, quien domina el ryu, (a kaido no le duelen los golpes pero porque es gigantesco, si a eso le sumas un domino de la armadura muy avanzado pues...), y ahora luffy esta alcanzandole con la dinastia.

Ademas, no olvides que Luffy tiene una resistencia monstruosa, fruto de sus numerosos combates y sus palizas, ademas de su infinito pensamiento de no rendirse jamas.

[thebodhman]

¿Y si...?

Marco es atacado por Perospero, lo que da la oportunidad a los Comandantes dañarlo seriamente. Decide usar sus últimas fuerzas para subir al tejado y curar a los Supernova. King y Queen lo persiguen y se disponen a ejecutarlo pero Zoro y Sanji se interponen en su camino. Zoro vs King, Sanji vs Queen. Yamato releva a Zoro en la lucha del tejado, enfrentándose a su padre como lo hizo Oden.

No es mala teoría, pero hay muchos factores distintos en juego. A estas alturas puede pasar de todo.

[Magus31]

Porque si Rayleigh lo tiene Zoro también lo iba a tener. Esto sí que era 100% garantizado.

Sólo por eso? Que la mano derecha de Roger use el haoshoku significa que Zoro debe tenerlo también?

Si la razón es para que se cumpla el paralelismo banda de Roger = Banda de Luffy, entonces otro mugi tendría que despertar el haki del conquistador, ya que además de Roger y Rayleigh también estaba Bullet como usuario del mismo.

De todas formas, sea por la razón que sea, simplemente no me entra en la cabeza esta revelación tan repentina y conveniente.

bullet no es canon

[El Buda]

En la Transición entre reyes de los piratas, Oda tenía dos opciones: reforma o ruptura. Contrariamente a la voluntad de la mayoría de los lectores de One Piece, eligió reforma, o, lo que es lo mismo, la posible repetición de los mismos errores del pasado.

[Magus31]

En este foro se lleva menospreciado a los mugiwara frente al villano de turno desde hace mucho tiempo.

Aún recuerdo cuando apareció Vergo y muchos decían que era más fuerte que Luffy (que era nivel contraalmirante, decían), y que Luffy haría equipo con Law para derrotarle.

O en Dressrosa decían que Luffy no iba a derrotar a Doflamingo en ese arco porque era demasiado poderoso XD, que perdería y luego intervendría Fujitora.

Una década siendo owneados y ahí siguen.

se menosprecia solo a uno, y no por nada, sino por como ha evolucionado a lo largo del post time skip.

De ser uno de los mas top a lo que se ha convertido, y entrenando con quien entreno en el time skip, y despues que ha echo, dejarse capturar, nada mas, de derrotar a los numero 2 de las bandas rivales a....hacer un pastel y ser el alivio comico, y si digo esto es porque me duele que haya acabado asi, ahora tiene un traje, que que ha hecho con el?? nada absolutamente

[DisasterDrew]

(...) y despues que ha echo, dejarse capturar, nada mas, de derrotar a los numero 2 de las bandas rivales a....hacer un pastel y ser el alivio comico

Tú y tantos otros en este foro no habéis entendido el personaje de Sanji.

Si crees que Sanji deja de ser competente porque Luffy y Zoro estén dónde están, si piensas que por todo el desarrollo de WCI (incluido el pastel) Sanji es 'humillado o menospreciado' o que 'no ha hecho nada con el traje', es que no has entendido de que va su personaje, su evolución a lo largo de la serie y qué le hace ser Sanji (spoiler: no se trata solo de dar pataditas fuertes a un malo muy fuerte y hacer una pose cool cada arco).

[Wanpis]

Yo no voy a diacutir de escalas de poder de Zoro hasta no ver el capítulo o un spoiler completo. Parece que de lo que dice Kaido se intuye que Zoro tiene haki del conquistador o estaba imbuido en su espada el de Oden pero no voy a dar nada por sentado hasta que no lo vea. Si Zoro tiene ese haki lo usará más adelante contra multitudes o animales como ha demostrado Luffy muchas veces.

Que empeño tienen con Sanji algunos, dejad que Oda desarrolle el personaje y su obra como quiera, estoy seguro que tendrá momentos de lucimiento, power ups y demás porque a fin de cuentas es uno de los main protas hasta dentro de los muguis. Quién sea más fuerte entre Zoro y Sanji como que da bastante igual, la cosa es si te gusta el personaje y a mi me molan ambos. Lo que sí creo es que se va a mantener el gag de Sanji con la recompensa más alta algunos capítulos más, si descubren su identidad como Stealth Black le atribuirán muchos logros del personaje ficticio y podría subir una burrada.

[Magus31]

(...) y despues que ha echo, dejarse capturar, nada mas, de derrotar a los numero 2 de las bandas rivales a....hacer un pastel y ser el alivio comico

Tú y tantos otros en este foro no habéis entendido el personaje de Sanji.

Si crees que Sanji deja de ser competente porque Luffy y Zoro estén dónde están, si piensas que por todo el desarrollo de WCI (incluido el pastel) Sanji es 'humillado o menospreciado' o que 'no ha hecho nada con el traje', es que no has entendido de que va su personaje, su evolución a lo largo de la serie y qué le hace ser Sanji (spoiler: no se trata solo de dar pataditas fuertes a un malo muy fuerte y hacer una pose cool cada arco).

pues explicamelo, porque yo lo que veo es lo que puse anteriormente, paso de top 3 de fuertes de la banda (que si, wur tiene su sueño y todo lo demas), a ser un simple alivio comico al que hasta el mas tonto le da pal pelo.

La escena con Califa en ennes lobby tuvo sentido, porque venia de bacilar a enel, y de derrotar a casi todos el el tren, y sabiamos que su rival natural no era Califa, si no Jabura.
Lo de Black Maria no tiene sentido, porque ahora mismo Sanji no tiene rival natural, pre tieme skip (y si hubiese seguido Oda el desarrollo natural del personaje), si Zoro y Luffy estuviesen donde estan, su rival natural seria King, pero ahora mismo no esta a su altura, de hecho no esta ni a la altura de Whos Whos

[Fenix legendario]

¿Y si...?

Marco es atacado por Perospero, lo que da la oportunidad a los Comandantes dañarlo seriamente. Decide usar sus últimas fuerzas para subir al tejado y curar a los Supernova. King y Queen lo persiguen y se disponen a ejecutarlo pero Zoro y Sanji se interponen en su camino. Zoro vs King, Sanji vs Queen. Yamato releva a Zoro en la lucha del tejado, enfrentándose a su padre como lo hizo Oden.

No estaría nada mal la verdad, veremos que ocurre. Ganar en un 1 vs 1 a una calamidad les pondría a Zoro y Sanji en un nivel de comandantes superior a los de BM y Kaido.

Con respecto al debate de Sanji y Zoro, disfrutad de ambos, que nadie menosprecie a ninguno porque tienen MUCHO potencial escondido y lo van a ir sacando poco a poco. Zoro no estuvo en WC es normal que ahora en Wano esté destacando. Tengo ganas de ver un combate serio de Soba mask.

[MrBoBoBo]

:aplausos:definitivamente está claro que hai muchas películas con Sanji.

(...) y despues que ha echo, dejarse capturar, nada mas, de derrotar a los numero 2 de las bandas rivales a....hacer un pastel y ser el alivio comico

Tú y tantos otros en este foro no habéis entendido el personaje de Sanji.

Si crees que Sanji deja de ser competente porque Luffy y Zoro estén dónde están, si piensas que por todo el desarrollo de WCI (incluido el pastel) Sanji es 'humillado o menospreciado' o que 'no ha hecho nada con el traje', es que no has entendido de que va su personaje, su evolución a lo largo de la serie y qué le hace ser Sanji (spoiler: no se trata solo de dar pataditas fuertes a un malo muy fuerte y hacer una pose cool cada arco).

pues explicamelo, porque yo lo que veo es lo que puse anteriormente, paso de top 3 de fuertes de la banda (que si, wur tiene su sueño y todo lo demas), a ser un simple alivio comico al que hasta el mas tonto le da pal pelo.

La escena con Califa en ennes lobby tuvo sentido, porque venia de bacilar a enel, y de derrotar a casi todos el el tren, y sabiamos que su rival natural no era Califa, si no Jabura.
Lo de Black Maria no tiene sentido, porque ahora mismo Sanji no tiene rival natural, pre tieme skip (y si hubiese seguido Oda el desarrollo natural del personaje), si Zoro y Luffy estuviesen donde estan, su rival natural seria King, pero ahora mismo no esta a su altura, de hecho no esta ni a la altura de Whos Whos

Pero la de los rival es naturales es de lo mejor.

Califa (tipo auga) rival natural Pikachu, Enel o si me apuras Carrot.
Jabura (tipo malote) rival natural Chopper (digievolución empachado de algodón de azucar)

Ahh y el único con capacidad de "bacilar" a Enel es Chopper o Queen que acaban de virusear Onigashima.