Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

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silent_fs
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por silent_fs »

Baxtrey escribió:
Seinto escribió:Pero a donde está el crecimiento????
-Sanji antes prefirió moverse solo en una única situación particular y no era por no confiar en sus nakamas, era para resguardarlos.

-Ahora pide ayuda porque confía.

Pero nunca dejó de confiar en ellos en primer lugar.

No hay tal evolución. Y como dije, aunque la hubiera, no invalida las incoherencias en el comportamiento de Sanji con Black María.
La única incoherencia es la que te estas inventando.
Va, que este tipo va de decir que los demás tienen una comprensión lectora del nabo, y es este el que es una tremenda papa. Mis respetos para los que tratan de hacer entender con paciencia y de manera explicativa las cosas, y este teflón no acaba de captar.
La verdad sigue siendo verdad aunque nadie la crea. La mentira sigue siendo mentira aunque todos la crean.

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Sinbad
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por Sinbad »

-Ichigo- escribió: Y cómo salió parado del enfrentamiento con los almirantes? Y si se los banco por 5 días luchando separadamente ( si hubiesen dejado sus tonterías y desde el día 1 lo de encaraban otra historia pudo ser) y ellos sin acceder a su forma sulong aquella vez, luego recuerdo cómo gasearon todo el lugar cuando poco a poco los iban repeliendo a la armada de Jack, perdió la cabeza y paciencia al ver que iban perdiendo, a pesar de que era el propio Jack al que no podían vencer pero ni el a ellos (por orgullosos) por lo que los gaseo para derrotarlos al quinto día, pero mientras se turnaban como decía Wanda poco a poco los iban repeliendo. Esos 2 ejemplos en los que perdió o iba perdiendo no me parecen los mejores, a Jack siempre le gustó masticar más de lo que puede tragar, asi que tampoco me molesta los traigas a colación, pero dejando eso de lado y yendo al punto inicial.
A ver, Jack fue con un barco y de los 4 buques se cargo 2. Luchando 5 dias con los lideres de los minks. Los minks que son bastante destacables (mas los guardianes y los mosqueteros). Y estamos hablando que ellos descansaban cada 12 horas. En one piece los de alto nivel vimos que pelean hasta dias. Es obvio que Jack esta sobre ellos individualmente. Eso que no uso ni su forma hibrida.
-Ichigo- escribió: El hecho de que Jack sea zoan no quiere decir que se recuperará del increíble daño que recibió y quedará al 100, está vendado por todos lados y reparcheado, su cuerpo debera estar casi que al límite o no muy lejos. Tu te piensas que está o estará al 100 en breve? Que su habilidad regenerativa pasiva lo pondrá al 100 al despertar? Así no se mostró funcionara cuando los carceleros de impel down despertaron, no se pusieron frescos como lechugas como si no hubiese pasado nada (hasta regrese atrás un poco para ver algunas imágenes y recordarlo mejor y era así) La cantidad de daño que recibió le hizo perder la consciencia, acribillaron, y empalaron por todos ladoos. De eso no se recupera en 10 min, y las imágenes las tienes ahí, mira como está su cuerpo, y por otra parte sanji tiene el traje que le permitió aguantar un golpe directo de king sin recibir daño siquiera, ya tiene la defensa y el poder de ataque que le brinda por extra el propio traje más su propio haki, yo creo que estás subestimando demasiado a sanji con el traje, a page 1 se lo ventilo en cuanto? A pesar de que no se mostró el resultado, es presumible... Con que lo quieres emparejar? Con page 1 de nuevo?.. con otro Tobi roppo que los inferiores miembros de la banda se encargarán y se están encargando?
No digo que vaya a estar al 100% pero aun estando herido Jack se sigue considerando superior a los tobbi roppo. Si, a esos a los que incluso Luffy se tenia que poner serio.
-Ichigo- escribió: Entiendo el odio a un personaje tan humillado pero no hay que olvidar su fuerza y ahora el traje, y como te dije, la historia pudo ser otra si Jack estaba fresco, y claramente no lo está. (Igual es gracioso los 2 humillados de ambas bandas se enfrentarán, casi poético)… Sanji no se puede quedar tan atrás de zoro, el autor te los muestra como rivales de toda la vida, y se estaba empezando a quedar atrás por eso recibió ese plus tan grande que le aumenta todos sus Stats fisicos, En cuanto a jinbe no lo veo tan mal que hasta se da el lujo de apartar la vista de su oponente en frente, ya tú dirás, para mí a who Is who lo vence y no cae ahí semi seco y apoyará abajo. Y quién ayudaría ahora a Sanji? Quien tiene el nivel para ayudar a Sanji que no esté ya ocupado abajo o arriba?. La cosa es simple y se verá ese enfrentamiento porque no hay nadie más que pueda hacerlo, las vainas están en un deplorable estado
Para nada le tengo odio a Sanji. Es de mis personajes preferidos. Pero yo lo pongo en el lugar que Oda le da. Como un personaje gracioso en los que muchas veces destaca en peleas tambien.

Eso de que Sanji no puede quedar atras de Zoro son pajas mentales de los fans. Ellos son rivales comicos para el manga. No rivales en cuanto a que sean igual de fuertes. E incluso si fuesen rivales tomemos el caso de Law que es rival de Luffy y Luffy>>>Law. Lo mismo para Kidd. Ser rival no siempre significa ser igual de fuerte, y mucho menos en este caso que lo hacen todo en modo coña.

El traje a Sanji le da un subidon de nivel si, pero de aqui a apenas poder con Page One y ahora enfrentar a Jack y decir que le gana sobrado es de risas. Esto es un shonen y Oda puede decir que Sanji y Jack se enfrenten. Pero no le ganara facil, si es que le gana.

Los comandantes top tienen el nivel sufisiente de enfrentar a los almirantes por un rato. Asi que, no los menospreciemos. Son el top despues de los Yonkous y Almirantes. Luffy la paso horrible contra Cracker. Alguien del nivel de Doffy. Y Doffy barrio el suelo con Sanji.

Las cosas como son, Luffy fue subiendo de nivel arco tras arco. A Sanji no le ha dado un vs serio hasta ahora. Seamos realistas.
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Enbimayonezu
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por Enbimayonezu »

Bentham escribió:Ahora todo el castillo sabe dónde está Robin.
Osea que cuando la tenían delante de sus narices no lo sabían, claro.
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o que Big Mom puede traicionar a Kaido en cualquier momento aprovechando que está ocupado enfrentándose a los Supernova y llevarse a Robin ahora que sabe dónde está.
Pasó olímpicamente de ella.
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piensa que Robin puede vencer a una Calamidad o a Big Mom. (???)
Deja de inventarte cosas y reléete el manga
Bentham escribió:No es solo que no se defienda, es que consciente de que no podía enfrentar a su adversario por ser una mujer, ni le dio por huir.
Traducción del 998 de H-Samba:
[Dentro del castillo, tercer piso. “Salón de banquetes”.]

Pirata: ¡¡Se escapa!!

Black Maria: No… no puede escapar.

Piratas: Oye, espera.
Espera…

Sanji: ¡¡Uwa~~~!!

Black Maria: Es inútil
No huyas

:ok:
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por Torvic Lesor »

Kumadori CP9 escribió:Me ha gustado ver a Robin en modo badass. Por fín tengo una esperanza de ver un vs en condiciones suyo después de chorrocientos años.

Peero... uff... la forma de tratar a Sanji para llegar a ello me ha resultado dolorosa :horror:

Que estuviese atrapado le concedo cierta lógica (le pillaron desprevenido y le ataron por los brazos, en los cuales no tiene fuerza para librarse ni puede hacer fuego). Pero que no haya usado haki ni siquiera para cubrirse de los golpes... necesito alguna buena excusa para que se colocara tan descaradamente en posición de víctima desvalida.

Quiero creer que todo esto tendrá el objetivo de que la reputación de Sanji entre los enemigos esté por los suelos para que luego cuando lo de todo contra alguien más fuerte, pueda explicar que no estaba acojonado de verdad, sino que era su manera de insuflar ánimo a Robin.
Por lo que entiendo de la versión traducida, Sanji no puede activar su Haki porque tiene miedo de que Black Maria se haga daño al golpearle, recordemos que el Haki es voluntad y por mucho que el quiera cubrirse con Haki, si su subconsciente esta preocupado de que una dama pueda lastimarse o lastimar a una dama de manera indirecta, pues no podrá activar la armadura.
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por kaskaroto »

Torvic Lesor escribió:
Kumadori CP9 escribió:Me ha gustado ver a Robin en modo badass. Por fín tengo una esperanza de ver un vs en condiciones suyo después de chorrocientos años.

Peero... uff... la forma de tratar a Sanji para llegar a ello me ha resultado dolorosa :horror:

Que estuviese atrapado le concedo cierta lógica (le pillaron desprevenido y le ataron por los brazos, en los cuales no tiene fuerza para librarse ni puede hacer fuego). Pero que no haya usado haki ni siquiera para cubrirse de los golpes... necesito alguna buena excusa para que se colocara tan descaradamente en posición de víctima desvalida.

Quiero creer que todo esto tendrá el objetivo de que la reputación de Sanji entre los enemigos esté por los suelos para que luego cuando lo de todo contra alguien más fuerte, pueda explicar que no estaba acojonado de verdad, sino que era su manera de insuflar ánimo a Robin.
Por lo que entiendo de la versión traducida, Sanji no puede activar su Haki porque tiene miedo de que Black Maria se haga daño al golpearle, recordemos que el Haki es voluntad y por mucho que el quiera cubrirse con Haki, si su subconsciente esta preocupado de que una dama pueda lastimarse o lastimar a una dama de manera indirecta, pues no podrá activar la armadura.
Está como una cabra Sanji JAJAJAJAJAJAJAJAJJA
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Kumadori CP9
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por Kumadori CP9 »

Creo que todos estamos igual con Jack, nos cuesta tener hype con un enfrentamiento suyo.

Poco importa lo teóricamente fuerte que sea cuando en cada una de sus apariciones le hemos visto por los suelos. Ahora mismo me cuesta más visualizarle ganando un combate que perdiéndolo.

Hubiera preferido que su vs final fuera contra Inu y Neko, pero dedicándole unas cuantas páginas para que viéramos como los Mink disfrutaban de su venganza. En lugar de eso quedó en otro desprecio gratuito y fuera de plano para el personaje.
¿Actuaremos así si One Piece no acaba como queremos? https://www.youtube.com/watch?v=wldCKLv ... C3%B3patas
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por silent_fs »

siakito escribió:Sinceramente, el manga no merece que le hagan un análisis profundo como si fuesen tesis de antropología o sociología, la verdad es que no. Es solo un manga para adolescentes, hay varios que lo sobrevolaran demasiado, como si Oda fuese consciente de todo aquello. Asi que nope, me da risa la elocuencia de algunos users.

El capitulo ha estado genial, sin mas. Sanji se perfila para luchar contra Jack, y su presumible victoria callara las vocas que quienes lo ningunearon por pedir ayuda sin conocerlo como es (como los nakamas de Kid).

Solo espero que Oda pueda desarrollar el vs de Robin sin demasiados off-panel, hacia tiempo que no la vemos peleando en un 1vs 1, supongo que Brook lidiara con las mujeres smiles de las cuales Sanji no las pudo dañarlas.
Pero eso es lo que sucede prácticamente con todas las obras de todas las artes, es por ello que el arte es SUBJETIVO, cada quien tiene sus propias interpretaciones de lo que se le presenta. Hermenéuticamente, puedes darle interpretación con el saber/no saber que cuentas. O sea, la pretensión de verdad y universalidad deberemos imponerla nosotros en nuestra lectura de la obra (manga, película, libro, pintura, etc.), más allá o más acá de que el autor se lo haya propuesto así o no. No se quiere decir que sea algo "en sí mismo"; es evidente que se trata de una cierta lectura (antropológica, sociológica, filosófica, psicológica, etc.), entre otras posibles, es decir, si el autor tenía otra intención, solamente el sabrá, incluso si alguien le da una lectura, el podría estar de acuerdo o no en la apreciación/lectura de su obra. Difícilmente, un creador, da una LECTURA de su obra, su propia análisis diciendo "esto es así", nadie, ni director de cine ni escritor ni nada (seria muy raro que existiera).
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por VinoHumoTercero »

Joder, 44 páginas ya y hoy ha salido el capítulo.

Buenísimo capítulo, ya es un 10/10 por el simple hecho de acabar con esta absurda situación a la que Oda recurrió para retener a Sanji, al fin!
Y para colmo Oda va y desarrolla al pj haciendo que confie en la fuerza de sus compis y llamarlos al peligro antes que cargue con la situación solo a pesar de no poder (como lo hizo con Califa, u Oden con los vainas por poner otro ejemplo), pobres haters (bueno, ellos querrán que él progrese con lo de su caballerosidad, cosa que no ocurrirá evidentemente al igual que Zoro con las direcciones, Usopp y sus enfermedades, etc).
Y joder, hasta me flipé viendo a Robin con esa entrada. Desde su arco que no la veía interesante.

Y jajajajaja, otro mega F para los iluminados de turno del "Jinbei > Zoro/Sanji" y similares. Sanji está claramente tan por encima de los Tobi Roppo que poniéndose Haki haría que BM se dañara a si misma con el rebote, Jinbei sigue peleando de tú a tú con WW y Franky con Sasaki.
Encima el vs con BM van a ser Robin Y Brook, estableciendo claramente los escalafones en la banda (Franky en el tier de Jinbei mientras que Robin va con Brook), buah, épicos zascas consecutivos en este capítulo.

Parece que Queen ha salido del vs con Marco y Sanji se dirige a donde los vainas. Igual intercambiará unos golpes con Jack antes de enfrentarse a Queen o se encontrará por el camino a él desde un principio.

Al final va a haber otro paralelismo (o algo similar) a lo de Thriller Bark como había pensado con lo de Brook y Robin vs una araña.

Momonosuke marcándose un triple lmao.

Me gusta cuando Oda explica las cosas (con los ratones por ejemplo). A ver si explica algún día como Kinemon y Raizo pareciera que tienen poderes mágicos...
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Emerald-of-Heaven
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por Emerald-of-Heaven »

Primero Bartolomeo y ahora Sanji. Está claro que Robin no regala sus guiños a cualquiera, solo a los best boys xD.
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por oker »

Kumadori CP9 escribió:Creo que todos estamos igual con Jack, nos cuesta tener hype con un enfrentamiento suyo.

Poco importa lo teóricamente fuerte que sea cuando en cada una de sus apariciones le hemos visto por los suelos. Ahora mismo me cuesta más visualizarle ganando un combate que perdiéndolo.

Hubiera preferido que su vs final fuera contra Inu y Neko, pero dedicándole unas cuantas páginas para que viéramos como los Mink disfrutaban de su venganza. En lugar de eso quedó en otro desprecio gratuito y fuera de plano para el personaje.
Yo en Zou no lo vi por los suelos. Ganó la batalla pero no contaba con la voluntad de los Minks y que los Mugiwaras llegaran. y En Onigashima acabò KO despues de dejar KO también a los minks mas fuertes de Zou. No va a ganar este combate porque es de los "malos". Es evidente.
Oda, como te atreves a destrozar la obra maestra del grandísimo Eiichiro Oda. No te lo perdonaré jamás, Eiichiro Oda.
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Kumadori CP9
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por Kumadori CP9 »

oker escribió:
Kumadori CP9 escribió:Creo que todos estamos igual con Jack, nos cuesta tener hype con un enfrentamiento suyo.

Poco importa lo teóricamente fuerte que sea cuando en cada una de sus apariciones le hemos visto por los suelos. Ahora mismo me cuesta más visualizarle ganando un combate que perdiéndolo.

Hubiera preferido que su vs final fuera contra Inu y Neko, pero dedicándole unas cuantas páginas para que viéramos como los Mink disfrutaban de su venganza. En lugar de eso quedó en otro desprecio gratuito y fuera de plano para el personaje.
Yo en Zou no lo vi por los suelos. Ganó la batalla pero no contaba con la voluntad de los Minks y que los Mugiwaras llegaran. y En Onigashima acabò KO despues de dejar KO también a los minks mas fuertes de Zou. No va a ganar este combate porque es de los "malos". Es evidente.
Más que ganar lo que hizo fue "aguantar" mucho. Al final necesitó un gas para vencer. A eso me refiero, que aunque técnicamente es fuerte nunca le vemos vencer en condiciones a alguien salvo randoms.
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por MFIB »

"Zoro nivel yonkou"

Si, este... muy bonito, pero gracias a Sanji finalmente tenemos otro vs serio para Robin, quien no peleaba a full desde Skypea.

Sanji es el mvp del arco de Wano (debajo de Oden)
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por L909 »

MFIB escribió:"Zoro nivel yonkou"

Si, este... muy bonito, pero gracias a Sanji finalmente tenemos otro vs serio para Robin, quien no peleaba a full desde Skypea.

Sanji es el mvp del arco de Wano (debajo de Oden)
El post que menos sentido ha tenido en este tema, y mira que el listón estaba bien alto.
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por Bentham »

Enbimayonezu escribió:
Bentham escribió:Ahora todo el castillo sabe dónde está Robin.
Osea que cuando la tenían delante de sus narices no lo sabían, claro.
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o que Big Mom puede traicionar a Kaido en cualquier momento aprovechando que está ocupado enfrentándose a los Supernova y llevarse a Robin ahora que sabe dónde está.
Pasó olímpicamente de ella.
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piensa que Robin puede vencer a una Calamidad o a Big Mom. (???)
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Bentham escribió:No es solo que no se defienda, es que consciente de que no podía enfrentar a su adversario por ser una mujer, ni le dio por huir.
Traducción del 998 de H-Samba:
[Dentro del castillo, tercer piso. “Salón de banquetes”.]

Pirata: ¡¡Se escapa!!

Black Maria: No… no puede escapar.

Piratas: Oye, espera.
Espera…

Sanji: ¡¡Uwa~~~!!

Black Maria: Es inútil
No huyas

:ok:
Como si fuera lo mismo la situación en la que estaba Robin ahí, rodeada de todos sus Nakama, que en la que está ahora, aislada y donde el enemigo la quería. De hecho, si Black María ha torturado a Sanji para que lleve a Robin hasta ella, es porque le habían perdido la pista, si no habría ido directamente a por ella sin perder el tiempo.

Tampoco es la misma situación para Big Mom. En ese momento al tener en frente de nuevo a Luffy tras lo de Whole Cake, obviamente iba a enfurecerse y atacarle sin pensarlo dos veces. Ha tenido tiempo para reflexionar qué es lo que más conviene a sus objetivos, y viendo que los Supernova pueden mantener ocupado a Kaido puede aprovechar para traicionarlo. De hecho, atendiendo a su conversación con Perospero, probablemente lo tenga planeado desde un principio, pero necesita que la lleve hasta sus Poneglyphs.

En cuanto a lo de Sanji, su reacción no fue huir de inmediato al ver que no podía vencer a una mujer, tonteó con Black María y después se alejó unos metros corriendo, sin usar ni el Sky Walk, ni destruir el suelo para escabullirse, ni derribar una pared por la que escapar, y parándose para admirar a las mujeres. Si tenía intención de huir de verdad, lo disimula bastante bien.
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por Baxtrey »

silent_fs escribió:Va, que este tipo va de decir que los demás tienen una comprensión lectora del nabo, y es este el que es una tremenda papa. Mis respetos para los que tratan de hacer entender con paciencia y de manera explicativa las cosas, y este teflón no acaba de captar.
Puede ser que haya una incoherencia en la obra, pero lo de Sanji no es nada eso, al final solo se nota que son hates de un persona, o solo esperaban que Sanji atacara a una mujer algo que no pasará. Creo que mayoría aquí, estabamos claro que Sanji iba a ser reemplazado aquí, y se hizo muy evidente que iba a ser Robin cuando esta toma el camino por el castillo.
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La "soledad" ya no forma parte de mi vocabulario ". - Brook
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