Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

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Batvictor
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Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Mensaje por Batvictor »

Me acabo de dar cuenta y tengo curiosidad ahora sobre como harán para luchar contra big mom, quiero decir, se supone que su punto débil era la foto de madre Carmel porque si no era invencible y no se le podía hacer daño.
Supongo que será con el haki especial que aprendió Luffy pero entonces hay pocos personajes que le puedan hacer daño, no?
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limonero6
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Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Mensaje por limonero6 »

Me auto citare mi ultimo análisis hace 2 semanas en el punto 7 o capitulo anterior. También decir que ya tenia contemplado que Kaido y BM desecharían a Orochi y es una teoría tan vieja como desde que se supo la alianza de BM y Kaido. Está, es la parte más importante del capitulo.
limonero6 escribió:Análisis #984
7.- El Anuncio de Kaido.- Seguramente explicara sobre su alianza con BM, La importancia sobre Momonosuke con su muerte, El objetivo de crear una alianza con BM frente a las resoluciones de la Reviere, Las nuevas fuerzas mundiales a consolidarse en el mundo, la abolición del sistema Sichibukai, entre otras... Será interesante escuchar lo que tiene que decir Kaido.
- Hay que tener presente que dentro el Gorosei, ellos decían que Kaido es uno de los pocos que puede enfrentar a Kuroige...
ANÁLISIS #985
1.- La Portada de los 3 Novatos solo 2 montando pájaros, La remera de Luffy que dice "Suerte"

2.- Teoría análisis cumplido:
limonero6 escribió:
Teoría corta
A ver, Kanjuro podría ir con un grupo al lado de Denjiro y en situación Denjiro confundir a los piratas Bestia para que ataquen a KAnjuro? HAy que entender que en este punto el grupo de NAmi ya no tiene que enfrentar a KAnjuro porque su plan es el rescate de Momo... Por ende, Kanjuro libre para cumplir alguna otra misión... Y lo más lógico que haga es que siga el plan que tenia Kinemon y en base a ello ir a custodiar la retaguardia, lugar de encuentro de los Vainas...
Pero y ahora qué pasara?
2.1.- "No pude encontrar evidencia de una invasión samurai aun" Da a entender que estuvo husmeando por ahí y como Denjiro se le adelanto, el plan Original de Kinemon era que los 9 vainas, entren por la entrada trasera, Por tanto en esta escena nos dicen que el papel de Kanjuro habría terminado de alguna forma, no se su por su muerte o porque quede inutilizado.
2.2.- Hay que ver que Kanjuro en este punto esta en su 100% y demostrando su 100% de habilidad, Lo que se ve son 2 samurai decapitados montando caballos...
2.3.- Tenemos algo de información sobre los ataques de Kiku que parecen ser cortes de espíritu, No creo que sea eficaz contra Kanjuro porque Kanjuro perdió su espíritu cuando mataron a su familia aquí veo 2 caminos, a) Que Kiku por el poder que nombra pueda evangelizar a Kanjuro b) Que KAnjuro venza a Kiku fácilmente.
2.4.- Bien, tenemos las premisas a) Kanjuro consciente de que no podrá detener a los vainas b) Qué los vainas van contra el Reloj para salvar a Momo c) El enfrentamiento de los vainas y grupo Torao vs el Ejercito de Kanjuro. d) Kanjuro no sabe de la infiltración exitosa dentro de Onigashima por tanto para Kaido y piratas bestia solo tienen información de la incursión de los Piratas Mugis, Piratas Kidd, y los 9 Samurai y nada más un grupo muy reducido.

Lo que pasa es que Kanjuro seguramente se quedara peleando contra un solo Vaina, sería lo justo, y como ya dio detalles de su presencia ahí (El) ya no tiene más que aportar a Kaido u Orochi por tanto podría morir o ser evanvelizado. Los demás vainas deberían adelantarse hacia el patio de ejecución en el cual deberían encontrar trampas quiza.

3.- Teoria cumplida:
limonero6 escribió:Hecho:

Por lo poco que se ve del Spoiler:

1.- Yamato esta nerfeado con cadenas de Kairoseki y al mismo tiempo es tan fuerte como para golpear a un miembro de los TobyRoppo

2.- Yamato no quiere vivir en Onigashima, Quizá tiene el mismo problema de Oden de salir y ver el mundo, Esta pista es importante porque ahí Oda ya te esta diciendo que Yamato no será Shogun... El tipo saldrá al mar a tener sus aventuras.
Pero, qué pasara ahora?
- Yamato es un personaje fuerte ¿Por qué no es capaz de quitarse las cadenas el mismo? Hace alusión que su libertad fue quitada hace 20 años, más parece un personaje engreído Yamato me da que en un futuro este podría traicionar a Luffy

Teoria corta:
Yamato sale con Luffy en la carrera para conseguir el One Piece porque ese fue su sueño y lo hizo planeando cada detalle traicionando a su propio padre para el convertirse en el rey de los piratas.

4.- El Anuncio de Kaido la parte más importante del Cap. (teoría de análisis cumplida)

- Los Hechos, El GM salio victorioso de las peleas que tuvo con los Sichibukai... Algunos Sichibukai debieron ser capturados y otros huir muy desgastados.
- Kaido esta consciente que el solo no podrá lidiar contra el GM y es el motivo de la alianza con BM
- Kuroige se adelanto a conseguir seguramente un arma ancestral y es a lo que se refería desde un inicio y lo que el GM buscaba también. Y no es shirahoshi sino otra...

Objetivos de Kaido
a) Conseguir las tres armas ancestrales (Quizás Kuroige se le adelanto y ya fue por un arma ancestral)
b) Ir a por el One Piece.
c) HAcer de Wano un lugar de refugio para piratas sin control.
d) Conseguir y seguir fomentando una guerra eterna con ellos como distribuidores de Armamento.

5.- La decapitación de Orochi, Acá existen contradicciones fuertes.

a) El mismo Yonkou es quien decapita a Orochi ¿Orochi es capaz de engañar su muerte a un Yonkou?
b) La Yamata no Orochi solo pudo ser vencida por la Totsuka y ser sellada por esa espada, La única forma de matar a la serpiente de 8 cabezas es sellarla ya que es inmortal.

Entonces, puede ser un plan estructurado por Orochi y Kaido para engañar a los invasores?
Oden sabia desde el principio que el problema que había que vencer era Kaido y no Orochi en si...
Orochi como personaje puede sumar algo más a la trama yo creo que si, Y seguramente el volverá de alguna forma cuando nadie se lo espere...
Como huyo de la muerte Orochi? bien, el secreto son sus 8 cabezas, cada cabeza podría representar una vida. Hay que ver que los ancianos que le dieron la fruta a Orochi se la dieron pro algo y la razón justamente es escapar de la muerte.

También es coherente que se desagan de Orochi ya que Kaido huyo a Wano por protección y se alió a Orochi por esa misma razón, Con el tiempo Kaido fue desgastando todo tipo de fuerzas que se le opusiera en Wano y lo finiquito con la muerte de Oden, Sin embargo después de eso tampoco pudo alcanzar la fuerza que tenia Shiroige o Shanks o Big Mom y tuvo que refugiarse en Wano... Al momento de conseguir una alianza mucho más solvente que Orochi entonces este estorbaba. (Ya lo había teorizado pero me borraron la teoría xD) ahí ven si creen o no.

6.- "Esta Noche transferiremos Onigashima a la Capital de las Flores"

- Según lo veo yo, un grupo aparte deberá parar esto. aunque también es una buena oportunidad de dividir 40.000 hombres y reducirlo a 30.000 dando un poco de ventaja a los casi 10.000 de la alianza.
- También podría armarse un grupo que paralice esa incursión alegando que si Onigashima se mueve al centro de Wano será imposible derrotar a Kaido y la única oportunidad que tienen radica en la actual Onigashima.

7.- La espada de Kiku se encuentra ensangrentada.
Si es que Oda piso el acelerador esto vendria a ser alusión que Kanjuro cumplio su objetivo y murio en su papel justo como el lo deseo desde el principio. Aunque por otro lado, podría ser una replica de KAnjuro dibujado justo como lo hizo anteriormente y se esconda en algún lugar esperando el momento preciso que es lo más probable que paso.
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D enzu
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Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Mensaje por D enzu »

Como han dicho algunos a esperar una traduccion decente.
Quiero saber si Kaido va a por todas las armas ancestrales o solo por una como algunos especulan (Poseidon/Shirahoshi), este punto es importante porque aca puede empezar la cazeria a robin como bien menciono Inuarashi en zou,también las fechas que nos da Yamato me parecen algo clave para saber cuantos años tiene, tambien tengo la sospecha de que algo oculta pero parece muy espontanea con Luffy... y aun tengo el presentimiento de que Kanjurou alfinal sera del bando de los vainas, nose me da la impresion de que es muy forzado su rol de malo, pienso que momo o bien es un dibujo de el o esta retrasando a los vainas a proposito por algo o nose no puedo especular mucho. Y para terminar, el momento de Neko e Inuarashi mostrando sus nuevas extremeidades a sido de lo mejor. A esperar la traducción de H-Samba nada mas, saludos.
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Afro Yokudan
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Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Mensaje por Afro Yokudan »

No sé si alguien lo habrá comentado, pero de ser verdad lo que dice Yamato de no haber podido abandonar Onigashima dado a sus grilletes, entonces esto confirmaría que Ace en efecto estuvo en Onigashima en el pasado, respaldando esa teoría de que tal vez haya sido forzado a formar parte de los piratas bestias durante un tiempo.
Batvictor escribió:Me acabo de dar cuenta y tengo curiosidad ahora sobre como harán para luchar contra big mom, quiero decir, se supone que su punto débil era la foto de madre Carmel porque si no era invencible y no se le podía hacer daño.
Supongo que será con el haki especial que aprendió Luffy pero entonces hay pocos personajes que le puedan hacer daño, no?
Desde hace tiempo que he tenido la impresión de que Brook será clave para derrotar a la Yonko. No creo que haya sido algo random el dato que dio Oda durante la saga de Whole Cake de que su fruta Yomi Yomi parece en gran medida ser la contra natural de la Soru Soru de BM.
limonero6 escribió:7.- La espada de Kiku se encuentra ensangrentada.
Si es que Oda piso el acelerador esto vendria a ser alusión que Kanjuro cumplio su objetivo y murio en su papel justo como el lo deseo desde el principio. Aunque por otro lado, podría ser una replica de KAnjuro dibujado justo como lo hizo anteriormente y se esconda en algún lugar esperando el momento preciso que es lo más probable que paso.
Lo único que falta ahora es que toda la sangre vista en el capítulo termine siendo tinta. :suicidio:
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Ex_Nihil0
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Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Mensaje por Ex_Nihil0 »

EsqueleQ15 escribió:por cierto,

ese "queremos ver un mundo lleno de violencia" por parte de Kaido y Big Mom me parece muy forzado

es un objetivo sin sentido.
para volverlos unos villanos sin sentido
Si es algo que Kaido ha ido planeando durante años, algún objetivo adicional deberá tener. Además, si bien la alianza con Big Mom nace de una contingencia, supongo que si van a intentar conseguir un arma ancestral e ir contra el gobierno, tendrán en vista un objetivo similar al que tuvo Rocks D. Xebec en su momento (a falta de saber cuál era su motivación y qué información tenía). No digo que necesariamente imiten a su antiguo capitán, sino que al menos parte del "Plan nueva Onigashima" y de los objetivos post-alianza están influenciados por el pasado.
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Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Mensaje por 0_Kingpin_0 »

Pues yo creo que Kikunojo ha muerto... De ahí las lágrimas, por haber muerto sin poder salvar a Momonosuke. Se siente inútil.

Ya tenemos parte trágica para el acto 3.
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Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Mensaje por Afro Yokudan »

0_Kingpin_0 escribió:Pues yo creo que Kikunojo ha muerto... De ahí las lágrimas, por haber muerto sin poder salvar a Momonosuke. Se siente inútil.

Ya tenemos parte trágica para el acto 3.
Nah, dudo mucho que Kiku muera. Algo muy curioso de ella es que por alguna razón parece el opuesto perfecto de Yamato. Kiku es un samurai hombre pero se afirma como mujer y se viste como un demonio oni. Mientras que Yamato podría decirse que es una demonio-oni mujer que se afirma como hombre y se viste como samurai.
¿Estará presagiando esto un futuro clash? :o
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Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Mensaje por El_joker »

0_Kingpin_0 escribió:Pues yo creo que Kikunojo ha muerto... De ahí las lágrimas, por haber muerto sin poder salvar a Momonosuke. Se siente inútil.

Ya tenemos parte trágica para el acto 3.
Entonces hubiese sido más lógico enseñarnos a Izo llorando ¿no?
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Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Mensaje por 0_Kingpin_0 »

El_joker escribió:
0_Kingpin_0 escribió:Pues yo creo que Kikunojo ha muerto... De ahí las lágrimas, por haber muerto sin poder salvar a Momonosuke. Se siente inútil.

Ya tenemos parte trágica para el acto 3.
Entonces hubiese sido más lógico enseñarnos a Izo llorando ¿no?
Se supone que los demás han seguido hacia adelante, abriéndose camino.

Esta es la típica escena "confusa" de samurái en la que parece que ha ganado uno pero en realidad es el otro...
Última edición por 0_Kingpin_0 el Vie Jul 17, 2020 10:46 pm, editado 2 veces en total.
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Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Mensaje por oker »

Me da que Orochi no está muerto(tantas cabezas para nada...) aunque me haya gustado que Kaido lo haga sin contemplaciones. La viñeta en que aparece la cabeza de Orochi también me da a pensar que aun no está finiquitado.
Los del Oniwabanshu se han quedado de piedra, eso si. No veo posible una evangelización de Orochi, si sobrevive, pero si alguna manera de que su fuerza militar(que no es mucha) cambie de bando.

Nami nombra a Zeus cuando se la ve derrotada junto con Carrot. Le habrá traicionado Zeus por miedo a Big Mom?

Grande Kiku, cada vez me gusta mas este personje. La armadura es espectacular.

Luffy sigue sin fiarse de Yamato. La verdad es que es raro que si su historia es cierta su padre la quiera para Shogun aunque fuese un simple títere. Si lo va a hacer de Wano un reino de piratas no necesita un Shogun.
Oda, como te atreves a destrozar la obra maestra del grandísimo Eiichiro Oda. No te lo perdonaré jamás, Eiichiro Oda.
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Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Mensaje por Pablowski »

Hola, después de bastante tiempo me registré en el foro para comentar algunas cosas de este capítulo.
- aunque me gustaría que este sea el fin de orochi, creo que debe seguir vivo, ya que se nos mostró que tiene una fruta de un dragón de varias cabezas y justamente la forma en que supuestamente murió, es por una decapitación jeje.
- Lo de kiku me deja intrigado y pienso en que pasaría si la sangre que se ve en la katana, sea la sangre de uno de los vainas y que en realidad kiku atacó a uno de sus compañeros. Pienso esto, ya que kiku fue una de los que se quedaron en wano luego del viaje en el tiempo y quizás por alguna razón se ve obligada a traicionar a sus colegas (por eso sus lagrimas).
- Por último, a nadie más le da la sensación de que Big mom pueda traicionar a Kaido en algún momento de la batalla?. Si fuera así se cumpliría lo que dijo Robin en su momento de que las alianzas piratas nunca terminan bien.
Saludos 8)
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Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Mensaje por Reviem »

No me convence que Kaido haya matado a Orochi, es tener un aliado menos. Mal o bien él tipo daba una cierta gobernabilidad ya que él era de Wano y cierto sector lo apoyaba, ahora no sé como la población respondería con un shogun extranjero.

Pero bueno, prefiero que se muera y no que lo evangelicen.
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El One Piece es Sabo
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Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Mensaje por El One Piece es Sabo »

Ballester-A-Marc escribió:creo recordar que orochi tenia que ver con una posible teoria, de que tuviese la fruta de la hidra por lo de cuando se le vio con un montón de cabezas con cuellos alargados quiza de una salgan dos mas.
Ya se confirmó hace tiempo que es usuario de la Hebi Hebi modelo Yamata-no-Orochi:

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Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Mensaje por Arpegio »

El One Piece es Sabo escribió:
Ballester-A-Marc escribió:creo recordar que orochi tenia que ver con una posible teoria, de que tuviese la fruta de la hidra por lo de cuando se le vio con un montón de cabezas con cuellos alargados quiza de una salgan dos mas.
Ya se confirmó hace tiempo que es usuario de la Hebi Hebi modelo Yamata-no-Orochi:

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Lo hemos hablado en el Podcast (quien quiera puede ir a escucharlo) y hemos comentado que son seres mitológicos distintos. Mientras que la hidra de Hércules, por llamarla así, regenera sus cabezas, Yamata no Orochi en principio no; pero al ser una fruta mitológica es posible que se regenere o que tenga otra cabeza puesta por si acaso. Yo personalmente pienso que se transformará y aparecerá con una cabeza cortada.

Aparte también es digna de consideración la habilidad de Kaido para cortar un cuello virtualmente inexistente con tal precisión.
Un perro voraz que ha navegado en dos barcos distintos.
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Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Mensaje por sebagearsecond »

lo más seguro es que se trate de un dibujo de kanjuro; esto me recuerda un poco al capítulo en que le cortan la cabeza a doflamingo; si no, esto sería algo bastante nuevo, ver que alguien muera de forma tan repentina y sin poder decir alguna frase o recordar algo...muy a lo hunter x
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