Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

[-Blitzkrieg-]

Cada vez más decepcionante el personaje de Kaidou, una pena la verdad. Sacarse a Orochi de encima es otro nerf de turno y porquesi

[NuevaEra]

Hablo un poco desde el desconocimiento, pero muchos estáis dando por hecho de que Orochi ha podido sobrevivir en base a un posible poder de su fruta. Que una hidra no pueda morir al cortarle una de sus cabezas se basa en la mitología griega, pero ¿es así también en la mitología japonesa? He leído muy por encima la leyenda (muy, muy por encima) y no he leído nada de que Susanoo le tuviese que cortar todas las cabezas. Si Yamata no Orochi no funciona como una hidra griega quizás Orochi si está muerto. Pero vaya que repito que no tengo ni repajolera idea

De todos modos, pase lo que pase, esta acción da lugar a escenarios muy interesantes. En primer lugar, si está muerto esto pone el foco de nuevo en Kaido como personaje que plantea cosas y mueve la trama hacia horizontes muy interesantes: búsqueda y casi encuentro de un arma ancestral, puesta en marcha de una guerra enorme, cambio del paradigma actual de Wanokuni... Esto deja un sabor de boca agridulce en cuanto han quedado muchas cosas por resolver con Orochi; su trama merecía (o merece, ya veremos) tener un final otorgado por los nueve vainas. No obstante, el objetivo de la rebelión ahí sigue: liberar el país de manos de uno de sus tiranos y abrirlo. En segundo lugar, si no está muerto queda el interrogante de qué va a hacer ahora Orochi. Estaría en tierra de nadie; ni aliado de Kaido ni de los vainas rojas y los Mugiwara. Por otro lado, tampoco se sabe si contaría con el apoyo de los que hasta ahora le seguían. Ojalá esté vivo, porque me interesa mucho saber que hará el personaje.

Las cosas se han puesto muy interesantes. Pero hay muchísimos interrogantes como siempre. Uno de ellos es la mención de las armas ancestrales. Por las palabras de Kaido, la Marina se ha hecho con una. De ahora en adelantes los marines van a contar con un poder muy a tener en cuenta. Pero lo interesante es lo de Kaido y Big Mom. Ellos se han propuesto encontrar una o dicen que están cerca de lograrlo. Sin embargo, el objetivo de la saga de Wano es tumbar a Kaido, lo cual echa por tierra encontrar dicha arma. Esto dejaría a los Mugiwaras enfrentándose eventualmente contra la Marina y su arma ancestral, algo que pondría a los Mugiwara en una situación complicada.

¡A ver qué pasa!

Disculpad el post tan largo.

[Drake_10]

-Creo que se puede decir ya sin miedo que Yamato tiene papeletas para ser la siguiente nakama. Su historia no es tan trágica como la de los otros miembros de la tripulación de Luffy, pero el factor emotivo de haber conocido a Ace y ser básicamente un "pájaro enjaulado en Onigashima con ansias de libertad" le da bastantes puntos.

-Básicamente, el plan Nueva Onigashima es hacer de Wano una segunda Isla Hachinosu. Por si alguien no lo recuerda, es la isla "paraíso pirata" donde Barbanegra tiene actualmente su base y que sirvió como lugar de nacimiento de los Piratas Rocks. Lo que no entiendo es por qué Kaido querrá poner a Yamato como nueva shogun, considerando la mala relación que tienen.

-Big Mom ha recuperado a Zeus y se revela que la alianza de Yonko tiene como objetivo la dominación total del mundo, para ello buscan obtener las armas ancestrales y el One Piece. Básicamente, los dos Yonko han decidido seguir la voluntad de su antiguo capitán.

-Que Orochi caiga de forma tan sorpresiva e inesperada me parece extraño. No me extrañaría que sea un doble creado por las habilidades de Kanjuro o que sobreviva por alguna habilidad de su Zoan Mitológica

-Hablando de Kanjuro ojalá ese combate entre Vainas Rojas dure varios paneles, no estaría mal ver un duelo al estilo samurái.

[11SuiGeneris11]

Cada vez más decepcionante el personaje de Kaidou, una pena la verdad. Sacarse a Orochi de encima es otro nerf de turno y porquesi

¿Cómo que porque sí? Joder, que pone en el spoiler que es porque Kaidou quería establecer su sede en Wano y Orochi no quería.

[-Blitzkrieg-]

Tan difícil era simplemente doblegarlo como hizo con el Tobi Roppo por ejemplo?. No hacia falta "matarlo"

[cracks]

Hay un salto lógico gigante entre querer tener un ejército de bestias, que es lo que sabemos de Kaido, a tener una obsesión con las Zoan. A lo más puedes presumir que busca Zoan Prehistóricas (Y quizás Mitológicas) para sus guerreros de mayor rango (O busca estos usuarios para su banda) por el poder y eficacia de estas, pero eso no implica que necesite saber como funciona cada fruta, que con saber que tipo es es suficiente.
No dudo que esa información de la "reencarnación" de la fruta sea desconocida, pero (Viendo los spoilers) la "muerte" de Orochi resulta más impulsiva que planeada (O no en el momento planeado), por lo que discutir si Kaido sabe o no de una posible cualidad de su fruta es irrelevante.

Quitando el "saber como funciona la fruta de Orochi".
Se hace poco creíble que un tipo que ha surcado los mares por mas de 20 años no sepa sobre el tema del re-encarnamiento de las frutas o como funciona ese tema, no es saberlo todo, pero es algo relevante con lo que se habrá encontrado en todos estos años de pirata (oye, a mas de algún usuario de fruta habrá matado). Esto afecta que al "matar" a Orochi debería por lo menos preguntarse en donde fue a quedar la fruta de Orochi, para poder fortalecer su banda (mas ahora que ira por su tan esperada guerra) y con ello mismo poder validar la muerte de Orochi. Lo cual se hace muy relevante para la trama a futuro (si sigue vivo o no Orochi).

PD. ACLARO, Todo esto en el escenario de que digan que Orochi esta muerto y siga todo normal, para que después aparezca vivo por la función de su fruta

[NuevaEra]

Tan difícil era simplemente doblegarlo como hizo con el Tobi Roppo por ejemplo?. No hacia falta "matarlo"

¿Para qué querría doblegarlo? Orochi ya no le sirve de nada a Kaidou. Ha cambiado la organización del país, donde sería su hija la que mandase. Se ha quedado también con sus hombres y territorio. Literalmente Orochi es un cero a la izquierda que daría más problemas vivo que muerto; pero seguramente Kaido no pensase tanto y simplemente sea: ¿No me sirves de nada? Pues fuera.

[-Blitzkrieg-]

Neh, al hacer eso, Kaidou se quedo sin el "cerebro". Ahora solo es un músculo andante esperando que le caiga la alianza, ya perdió la guerra. Eso o que se vuelva estratega de la nada

[0_Kingpin_0]

Ahora poniendo a Kaido de ceporro jejejeje.

[One Pirate]

Cuando Oven iba a degollar a Pound con la alabarda no se ve la escena donde es decapitado sino que se despide. Eso podría explicar porqué sigue vivo de igual modo que lo está Sabo (siguiendo la lógica de One Piece de que muerte que no se ve no siempre es confirmada).

En este caso sí tiene pinta de que Orochi muere (quiero pensarlo al menos). No sólo es que se ve la escena donde lo decapita, es que encima se ve la sangre del corte.

Me alegro de que en Ongashima adquiera un poco de seriedad de la trama y haya alguna muerte inesperada aparte de los clásicos randoms. Aunque la muerte de Orochi deja a los samurais sin ajusta cuentas con él.

Acuerdate de la sangre de Komurasaki. Kaido es el Denshiro de Orochi, le buscará un salvo conducto.

Tan difícil era simplemente doblegarlo como hizo con el Tobi Roppo por ejemplo?. No hacia falta "matarlo"

Pero si hacia falta hacer la farsa de su muerte, que todo el mundo lo viera,... Has visto a Aizen en Bleach?

Señores... Puede darse el caso de que Yamato y Nami sean hermanas gemelas?

Bellemere le serro los cuernos a Nami para hacerla pasar por humana.

Recordemos que la rescató de una guerra

Como teoría loca funcionaría si no supiésemos que dicha guerra donde Bellemere encontró a Nami y Nojiko se libró en el reino de Oykot, en el East Blue. Un poquito lejos de Wano...Por no hablar de que yamato mínimo tiene 25 años por los 20 de Nami y le dobla en altura

Dejate que Nami de el estirón ja ja

Oykot=Tokyo, Wano=Japón.....

Yo digo que la madre era una subordinada de Kaido, que escapó de Kaido con la hermana pequeña. Kaido mandó alguien a matar a la madre y secuestrar a la hija, pero la Marina, que iba detrás de los hombres de Kaido, se hizo con ella. Viendo de quien era hija y las torturas que le esperaban en la Marina, Belle mere huyo con Ella y La adoptó.

Fin d la Teoría Loca Kaido's daughters

[Nani-Chwan]

El detalle de King ofreciendo su espada a Kaido para que ataque a Orochi me parece y me da a entender que la "ejecución" del Shogun estaba planeada de antemano.
Quiero leer bien traducida la parte en la que Kaido habla de lo que tiene ahora la Marina y el arma ancestral que quieren conseguir ellos.

[Ichibujin]

Esto afecta que al "matar" a Orochi debería por lo menos preguntarse en donde fue a quedar la fruta de Orochi, para poder fortalecer su banda (mas ahora que ira por su tan esperada guerra) y con ello mismo poder validar la muerte de Orochi. Lo cual se hace muy relevante para la trama a futuro (si sigue vivo o no Orochi).

Ok. Pensemos en este escenario. Orochi muere. Kaidou no "busca" la fruta. La "Yamata no Orochi" se transfiere a una fruta random...
Supongamos que la come un Waiter que es un debilucho, Kaidou solo tendría que matarlo. Supongamos que la come un Pleasure, presuntamente se moriría. Supongamos que la obtiene algún miembro de la alianza... Kaidou los mataría o re-intentaría doblegarlos. Supongamos que la encuentra Big Mom... Es aliada de Kaidou. Supongamos que la encuentra Yamato, probablemente sería ideal para Kaidou.
Supongamos que la encuentra el CP-0 o Drake y la fruta queda en manos de SWORD... ¿Y? Si desean desafiar al mundo entero, no tiene ningún sentido que queden en jaque por una miserable fruta que por muy mitológica que sea no hay personas en el mundo que la necesitarían para inclinar la balanza.
Doflamingo tenía la Mera Mera y la usó como carnada por Luffy. Incluso con la posibilidad de que la obtenga uno de los Piratas de Kurohige, a Doflamingo y siendo que no enviaron a nadie también podríamos decir que al resto de Yonkou no les importó mucho.

Y si Orochi o la Hebi Hebi se vuelven relevantes para la trama a futuro, es porque así son las jodidas ficciones.
Hasta ahora, todos los personajes reaccionaron como uno podría esperar que reaccionen y las consecuencias de este capítulo así como el desenlace de esta saga, para bien o para mal, es algo que nadie puede prever. El pesimismo es completamente infundado.

[MIDLEN]

Solo diré que(y recuerden esto) orochi esta vivo

[XIVI]

Cuando Oven iba a degollar a Pound con la alabarda no se ve la escena donde es decapitado sino que se despide. Eso podría explicar porqué sigue vivo de igual modo que lo está Sabo (siguiendo la lógica de One Piece de que muerte que no se ve no siempre es confirmada).

En este caso sí tiene pinta de que Orochi muere (quiero pensarlo al menos). No sólo es que se ve la escena donde lo decapita, es que encima se ve la sangre del corte.

Me alegro de que en Ongashima adquiera un poco de seriedad de la trama y haya alguna muerte inesperada aparte de los clásicos randoms. Aunque la muerte de Orochi deja a los samurais sin ajusta cuentas con él.

Acuerdate de la sangre de Komurasaki. Kaido es el Denshiro de Orochi, le buscará un salvo conducto.

Tan difícil era simplemente doblegarlo como hizo con el Tobi Roppo por ejemplo?. No hacia falta "matarlo"

Pero si hacia falta hacer la farsa de su muerte, que todo el mundo lo viera,... Has visto a Aizen en Bleach?

En el siguiente manga si orochi se levanta y le cria otra cabeza le suelta kaido:avisado quedas, a la siguiente te meto fuego o te tiro al mar
El objetivo de orochi era mandar wano a la mierda por venganza pero siempre que el mantenga el poder, si ahora quiere kaido poner a su hija de shogun en nueva onigashima no creo que orochi se conformase sin mas a no reinar a no ser que kaido le haya prometido una parte del pastel del one piece para tenerlo de aliado mas adelante.
Pero viendo lo mierder que se a visto a orochi en combate hasta ahora quiero pensar que ese ataque es real, otra cosa es que por lo que decis de las cabezas de su fruta sobreviva y sea clave para el fin de kaido.
Una cosa que se me ocurre un poco loca es que cada cabeza tenga una personalidad del portador y segun le cortas le vas restando al usuario.

[elkamd]

Cada vez más decepcionante el personaje de Kaidou, una pena la verdad. Sacarse a Orochi de encima es otro nerf de turno y porquesi

¿Por qué dices esto?

Lo entendería si Big Mom no estuviera de por medio y por ello Orochi con sus fuerzas fueran necesarias,pero desde el punto de vista de Kaido el tener la Alianza con Big Mom ya le da el poder como para prescindir de Orochi.

Esto ha sido meramente circunstancial.