wolfrank escribió:L909 escribió:Pero vamos a ver, ¿cómo podéis pensar que los comandantes están al nivel de los almirantes? ¿De donde os sacáis esto? Yo lo único que he visto en cuanto a poder de almirantes ha sido, Akainu siendo una puta bestia, y Aokiji peleando contra él diez dias. Nada más. Kizaru lo único que ha hecho hasta día de hoy, es hacer el tonto. A Fujitora no le hemos visto ni un 10%, y bueno de Green Bull ni hablemos.
Es que aquí quiere generalizar el nivel Almirante como si fuera el mismo nivel, cuando para mi existe una diferencia de poder abismal entre akaine y fuji.
Akainu y Aokiji están al mismo nivel dado que lucharon 10 días y Kizaru el mismo Oda dijo en una entrevista que esta al mismo nivel que ellos. En cuanto a Fujitora u Rokugyu no tenemos información suficiente, pero es posible que estén a un nivel muuuuuy parecido. No se de donde viene que Fujitora sea mas débil.
wolfrank escribió:BlueDragon escribió:
Vale, dices que Marco y Jozu no pudieron hacer un rasguño a los Almirantes, pero ahora te pregunto yo, mientras Marco y Jozu estaban enfocados en la pelea ¿les hicieron los Almirantes algún rasguño a los Comandantes?
En cuanto a Shiro hay que ponerlo en contexto, estaba viejo, enfermo, le habían apuñalado y aun así, se mantuvo igualado con Akainu y el que desequilibro la balanza a favor del Marine, fue un ataque al corazón. Ya te lo han dicho, el que mato a Shiro fue Akainu, pero el que gano la batalla fue la enfermedad de Shiro.
Y es que ese es el problema de Marine Ford, que todas las batallas importantes acabaron de una forma "desventajosa" para lo piratas. Ademas de que no sabíamos nada del Haki y es una saga difícil de llevar, ya que estas mostrando los mayores poderes del mundo de One Piece en un momento muy temprano de la serie. Yo no tomaría a Marine Ford como punto de referencia para las escalas de poder.
Pero fueron derrotados de 1 solo ataque por los almirantes, yo no creo que los comandantes hubiera podido derrotar a los almirantes de un solo ataque de estos haberse descuidado, ademas que todos los almirantes se enfrentaron a barba blanca y quedaron mas o menos igualados a el también excepto akaine que se vio un par de veces superior.
Pero es que hay muchos matices ahí. Primero que nada, Marco no fue derrotado de un golpe, de hecho recibió 4 impactos de Kizaru y aun así siguió adelante. Y aunque Jozu si que fue derrotado de un golpe, no tiene nada que ver con la fuerza de Aokiji, si no con la naturaleza de su fruta, Aokiji si pilla despistado a alguien lo puede derrotar de 1 golpe, da igual que sea comandante, Yonko, otro Almirante... Por ponerte otro ejemplo, Cocodrile puede derrotar a un Almirante o un Yonko de un golpe si lo pilla despistado y lo diseca y ¿a que no crees que este en ese nivel?
Y aunque es cierto que es probable que Marco y Jozu no pudieran derrotar de un golpe a un Almirante, por que derrotar de un solo golpe a un rival de un nivel parejo es muy complicado, Vista es muy probable que si pudiera, por que con las espadas es capaz de generar heridas mas letales de un golpe.
wolfrank escribió:BlueDragon escribió:
Es una incoherencia lo mires por donde lo mires. No solo es que los Almirantes no usen el Haki negro, es que no lo usa nadie, ni los comandantes de Shiro, ni los Vicealmirantes, los Capitanes de las bandas aliadas...
Ademas de que el Haki avanzado, sigue mostrándose negro. No busquemos coherencia con el tema del Haki en Marine Ford.
el hakky negro no estaba previsto, pero si usaron hakky el mismo akaine lo dice un par de veces. y bueno es normal que no nos mostraran todo el poder de sus tecnicas porque estabamos a mitad de manga pero digamos que eran peleas entre mostruos a un nivel que todavia no podiamos comprender.
Claro que usaron Haki, por lo menos los que pelaron con los Almirantes por que son Logia, pero ¿a que nivel? Es que no sabemos nada. Comparado con lo que hemos visto de Katakuri, lo que vimos de Marco y Jozu fue un juego de niños. No podemos sacar conclusiones de una batalla que no podemos comprender por falta de información y que ademas esta tan adulterada por la circunstancia de la derrota de los piratas de Shirohige.
wolfrank escribió:BlueDragon escribió:
Pero es que como te han dicho, ahora que tenemos mas información y hemos visto mas en profundidad el poder de un 1º Comandante, es cierto que parece que Katakuri le da mil vueltas a Marco, cuando la realidad probablemente sea al revés. Por ejemplo, creo que lo único destacable que podemos sacar de Marine Ford en cuanto a poder, es que los comandantes fueron capaces de mantenerse de frente con los Almirantes sin problemas y sin en cambio ya hemos visto como Big Mom se cargo de dos galletas a Queen y Kaido a Luffy.
Para mi esta claro que Yonko > Alimrantes = Comandantes.
A mi Marcos y Katakuri me parecen iguales, a lo mejor tu lo dices porque de katakuri hemos visto mas historia y nos han explicado mas sus habilidades mientras que a marcos lo vimos pelear y ya.
pero tenemos que tomar en cuenta que Katakuri fue derrotado por luffy, el mismo luffy que fue derrotado de un solo golpe de kaido mientras que marcos logro enfrentarse a los almirantes un tiempo bastante considerable, si lo ponemos en contexto Marcos deberia ser mas fuerte que Katakuri.
Ya, pero es hay un error en tu concepto. Que Katakuri fuera derrotado por Luffy, no significa que sea mas débil que Marco. Si solo nos centramos en las verdades que conocemos al 100% Katakuri ha demostrado ser mas fuerte que cualquier otro Comandante y que los Almirantes. Lo primero, Katakuri tiene los tres tipos de Haki, tiene la fruta despertada, tiene un gran Haki de armadura, puede ver el futuro y la combinación Haki+Fruta es brutal. No hemos visto nada por el estilo de alguien que no sea Yonko a día de hoy. Tu dices que los Almirantes también ven el futuro y abren huecos a lo Katakuri, pero yo lo dudo, por lo menos en el caso de Akainu, ya que este se queja de que las heridas de Marco y Vista duelen y si hubiera abierto agujero, no sentiría nada. Y lo de Aokiji lo tomaría con pinzas y me inclino mas por que el Haki de Armadura de Shirohigue no era lo suficientemente fuerte para dañar a Aokiji debido a su estado.
Ahora bien, párate a pensar un momento. tomemos que Almirantes = Comandantes => Luffy por que Luffy derroto a Katakuri un poquito por guion, no creo que este en ese nivel. Vamos a ver si lo que hemos visto hasta ahora cuadra mas o menos.
- Lo poquito que hemos visto sin adulterar, Marco y Jozu estaban al mismo nivel que Aokiji y Kizaru.
- Rayleigh logro escapar de Kizaru a pesar de ser un viejales y logro herirlo.
- Jack logro escapar de Fujitora y un puñado de pesos pesados.
Esta es la comparación entre Comandantes y Almirantes.
- Big Mom "buena" se cargo a Queen de dos galletas, pero no lo dejo Ko del todo, fue momentáneo.
- Shirohigue en las ultimas, se cargo a Akainu de dos galletas, pero no lo dejo Ko del todo.
- Kaido se cargo de una Galleta a Luffy.
¿Que sacamos en claro?
1- Que los Almirantes en circunstancias normales no son capaces de cargarse aun comandante fácilmente.
2- Que un Yonko nerfeado, es capaz de dejar Ko a un Almirante y un 2º Comandante Ko.
3- Que un Yonko en "plenas facultades" es capaz de dejar Ko a un 3º Comandante Ko de un golpe.
Creo que queda claro que Yonko > Almirante = Comandantes => Luffy.
