Spoilers 967: "La aventura de Roger"

[Cookie D Monster]

Tb es raro que Shanks tarde tanto en volver a Laugh Tale, debería tener el poder como para derrotar a Big Mom y Kaido, conoce también sobre el Poneglyph de Zou, será por su relación extraña con los 5 ancianos?

Es casi seguro que Shanks es el Yonko más débil.
No sé de donde sacas que tiene para derrotar a esos dos lol.

Shanks el más débil? El tipo que va de igual a igual con el espadachín más fuerte del mundo, que es prácticamente el heredero del Rey de los Piratas, que se codea con los 5 ancianos, que ya paró a Kaido una vez, que se paraba de tu a tu con Shirohige que era el hombre más fuerte del mundo, que la marina ni lo tocó cuando quiso parar la guerra... Dudo que sea el más débil.

[VinoHumoTercero]

Tb es raro que Shanks tarde tanto en volver a Laugh Tale, debería tener el poder como para derrotar a Big Mom y Kaido, conoce también sobre el Poneglyph de Zou, será por su relación extraña con los 5 ancianos?

Es casi seguro que Shanks es el Yonko más débil.
No sé de donde sacas que tiene para derrotar a esos dos lol.

El Yonkou actual más débil? Pues yo creo que todo lo contrario. No le hemos visto prácticamente nada. Lo único que sabemos es que tiene un haki del rey desarrolladisimo y que sus duelos con Mihawk eran parejos. Y por la experiencia en la serie, los personajes sin fruta y que usan a la perfeccion su haki(sobretodo del rey) son de los mas poderosos. Vease Roger, Rayleight...

Apenas hace 6 años fue declarado Yonko.
Hace 10 peleaba a la par con Mihawk.
A Mihawk le dio pelea Vista sin problemas.

No hay ningún argumento para "todo lo contrario", no sé en que te basas. Y al contrario, lo de "no haber visto prácticamente nada" es un argumento a favor de que es el más débil.

[Nosequeponer]

Capitulazo de los que hace que se salten las lágrimas... Parece que por fin vamos yendo hacia el final del manga a pesar de que aun queden varios años.
En el presente es probable que el último Road Poneglyph lo tenga Kurohige. De esta forma, Luffy deberá derrotarle como requisito previo para llegar a Laugh Tale.
Qué ganas de seguir leyendo, por favor... Estar al día es una bendición y una maldición al mismo tiempo.

[Migeru]

Pues otro capitulazo, de los mejores que ha tenido el manga, épico de cojones, me ha recordado mucho al capítulo 0.
Shanks se ha ganado el cielo, puto Buggy. XD

PD: Pongo la mano en el fuego a que en Laugh Tale está Chiquito.

[Gia Secando]

Capítulo épico. Me quedo con:

- Luffy está haciendo casi el mismo recorrido que Roger en su aventura.
- La nueva faceta de Roger como personaje cómico en lugar de típico pirata. Pierde respeto pero gana en diversión (?)
- Luffy le robó un Road Ponegliph a Big Mom, tal como Luffy.
- Franky estuvo a punto de formar parte de la tripulación del Rey de los Piratas. Ni se debe acordar o ni supo quienes eran, puto Franky xD
- El interés de Roger por las Armas Ancestrales, del cual no sabía ni su propia tripulación. Siempre vinculé el "hemos llegado demasiado antes" de Rayleigh con el que Poseidón todavía no haya nacido, entre otras cosas como aún no darse las condiciones adecuadas para "sacudir el mundo" y revelar el secreto del Gobierno Mundial y el Siglo Vacío.
- Kinemon y sus compañeros (y Roger) tratando a Oden de basura xD
- La sensación de Roger y Oden en Zou. No queda claro porqué, puede que por Zunisha o quizás por otra cosa.
- Las mentiras de Usopp continuan haciéndose realidad, al final su clásica enfermedad que finge siempre sí existía xD (no, Buggy no está fingiéndolo por cobardía como algunos piensan).
- La reacción final de todos ante el One Piece y el significado del nombre de la isla. Da para pensar mucho sobre qué puede ser. Desde algo importante pero de momento inútil hasta una nota que ponga "pene pal q lee".

Yo me quedo con lo mismo que dije antes, tal como Shirahoshi, el One Piece se trata de un tesoro impactante pero de momento inservible. Queda claro cuando Roger, al ver el One Piece, comenta haber deseado vivir en aquella época pasada, lo que vincula el tesoro directamente algo relacionado a un factor o condición temporal (lo cual ya se intuía por lo que dijo Rayleigh en Sabaody), siendo la risa de todos por la ironía e impotencia, a la vez que por nostalgia y emoción.

Lamentablemente no era el momento correcto para encontrar el One Piece y por lo mismo Roger se entregó para ser ejecutado públicamente, no por depresión xD sino para decir sus famosas últimas palabras y asegurarse de transmitir a otras personas su voluntad, motivándoles a encontrar el tesoro esta vez en el momento adecuado, sabiendo que sólo podrían encontrarlo quienes fuesen capaces de leer los Ponegliph y de paso descubrir la historia a lo largo de su viaje. Razón por la cual Roger dejó el One Piece en la misma isla, para que así Luffy, quién sí llegará en el momento histórico o temporal adecuado, lo encuentre y desate el final de la serie poniendo fin al secreto que oculta el Gobierno Mundial.

PD: Causa mucha gracia que el capítulo de la reacción de Roger y su banda al encontrar el One Piece haya salido casi a la par con el Día de los Inocentes celebrado acá. U Oda es un desalmado o fue una gran coincidencia . Seguramente el One Piece era un cartel que ponía "¡Feliz día de los inocentes!" Roger se ríe mucho y acto seguido se entrega a la Marina para que lo maten xD

[meheca]

Espero que cuando nos cuenten el chiste sea gracioso de verdad.

De momento me parece genial como va encauzando el final, pero capítulos como este generan un expectativas difíciles de cumplir. Si Roger y compañía se han reído tiene que tener gracia. A menos que la isla esté llena de gas de la risa.

[Sherlock221]

Es curioso que el único que ha comido una fruta del diablo en la tripulación de Roger (Buggy) sea el que contraiga la enfermedad cuando van a zarpar hacía Laugh Tale. Si no me equivoco el resto no tiene fruta (ni Roger, Rayleight, Oden, el perro, el gato, Shanks, etc...), la única que también comió una fruta fue Toki, pero en este mismo capítulo el autor se ha encargado de quitársela de encima antes del viaje a Laugh Tale. Aunque no tendría sentido que los usuarios no pudiesen pisar la isla por una enfermedad (la que se inventaba Usopp xd), Luffy no va a poder llegar, a no ser que en su banda estuviese un médico capaz de curar todas las enfermedades del mundo.

PD: Gracias Redon por aclarar el tema de los Road Poneglyph, el problema era la traducción, sobretodo la frase "Tenía la copia obsequiada por Barbablanca".

[Super Salami]

Ostía entro en el foro y me encuentro que salieron spoilers ayer y ya está el capítulo
Gran sorpresa, pero casi habría preferido que saliera más tarde ya que tenía la mente hecha a eso, y no ahora esperar 3 semanas sin capítulo!!

Este capítulo es la definición gráfica de maravilloso, pone los pelos de punta, muy bonito ver como todo el viaje de ese personaje que más que personaje es una leyenda, se va hilando con muchas cosas vistas hasta ahora en el viaje del protagonista, ya anteriormente con Skypiea, pero ahora con W7 con Tom, IG con Neptune y Sharly, Zou con Pedro...
Y encima van cantando el sake de binks, esto llega al corazón joder!


No sé el resto, pero lo que más me ha llamado la atención es ver a Franky y que este conociera a lospiratas de Roger y a Oden Que yo recuerde en ningún momento se hizo alusión a este detalle como sí pasó con Brook que conocía a Roger de oídas cuando era un novato ¿o me equivoco? Esta vez ni un comentario me he leído así que si se ha comentado ya... ya veré.

Spoiler: Mostrar

Y una cosa que me ha dejado un poco confundido... cuantos Road PG encuentra Roger? Porque son 4 y em el capítulo me da la sensación de que se cuenta hasta 5...

1. El de Big Mom
2. Uno que le proporciona Shirohige ??
3. El de IG
4. El de Zou
5. Y el de Wano

Así que... que mierdas pasa aquí? El de Shirohige no es Road? Porque cuando lo menciona parece que sí

EDIT: Vale... ya he visto el post de redon y todo aclarado, lo de Shirohige es una inventada de los fansubs, y no sólo eso si no también el error que he leído yo que Oden decía "4 años después no encontraría ese recibimiento", cuando 4 años después Oden ya estaba muerto... zenkiu @redon

[siakito]

Voy a aclarar el tema de los “Road Poneglyph” porque veo que hay alguna confusión debido a las traducciones erróneas que salieron ayer (es lo que tienen estas semanas tan raras, no hay nada fiable al 100%).

Empecemos con la información 100% confirmada de los “Road Poneglyph” en el presente.

Primero tenemos lo que contaron Inuarashi y Nekomamushi en el capítulo 818 dentro la ballena del "Bosque Ballena" en Zou.

Inuarashi: ¡¡Esa piedra roja se conoce como “Road Poneglyph”!!
¡¡El punto final del Grand Line que tantos veteranos de mar buscan! !
¡¡¡La piedra es una guía hacia allí!!!

Robin: ¡¡…!! No puede ser.
La última isla. ¿¡¡Hacia “Laugh Tale”…!!?

Inuarashi: ¡¡Precisamente!!

...

Luffy: ¿¡E~~~h!? ¿¡La localización de Ralfel está ahí escrita!? ¡¡En eso!!

Inuarashi: Esperad, esperad. ¡¡No os confundáis, hay un pero!!
¡¡El PERO!!
¡¡¡Es que en el mundo hay cuatro
piedras rojas del “Road Poneglyph”!!!

Luffy: ¿¡¡E~~~h!!? ¿¡Hay cuatro “Laugh Tale”!?

Usopp: ¡¡No lo creo, no le interrumpas mientras habla!!

Inuarashi: Ciertamente, esa piedra dirige a algún “punto”.
Debería estar inscrito, pero no es “Laugh Tale”.
Lo mismo va por las otras tres piedras rojas restantes…
¡¡Cada una tiene un “punto” inscrito…!!
Una vez conocidos los lugares…
¡¡Los cuatro puntos pueden ser conectados en un mapa!! ¡¡¡En su centro,
se revelará el emplazamiento…!!!
Durante cientos de años… la “última isla” ha sido alcanzado únicamente
por la tripulación del “Rey de los Piratas”.
¡¡¡Esa es “Laugh Tale”!!!

...

Nekomamushi: ¡Si planeas ir a “Whole Cake Island” con Pekoms… no estarías
necesariamente desencaminado!
De los cuatro “Road Poneglyph”
solo hay uno cuyo paradero es desconocido.
Uno está AQUÍ.
Los otros dos restantes,
están en “posesión” de piratas.

Law: ¿¡Piratas!?

Nekomamushi: ¡¡¡La “Yonkou” “Big Mom”!!!
¡¡¡Y otro “Yonkou”, “Kaidou de las Bestias”!!!
¡¡Cada uno de los dos tiene una de las piedras rojas
en su posesión…!!

Como dice Nekomamushi, en el presente de la historia conocemos el paradero de 3 de los 4 “Road Poneglyph”. De esos 3 “Road Poneglyph” hemos visto 2 de ellos...

- El “Road Poneglyph” del "Bosque Ballena" en Zou.



- El “Road Poneglyph” de Big Mom en el castillo de Whole Cake Island.



El 3º sabemos que lo tiene Kaidou, y por la conversación entre Robin y Brook en el capítulo 934, debería estar en “Onigashima” (aunque no es 100% seguro, es una suposición de Robin).

Honekichi: ¡Ah! Orobi-san. Ahora que lo recuerdo, había un “Poneglyph”.
Aunque no era una de las piedras rojas.

Orobi: ¿¡Eh!? ¿¡En serio!?

Onami: ¡¡Nuestra SUERTE DE PIEDRA sigue fuerte, Honekichi!!

Honekichi: Sin embargo, esta vez no pude sacar una “copia”…
Cuando echaba un vistazo en estado de alma, encontré una puerta sólida en el sótano.
Había una habitación extraña con muñecas de madera alineadas.

Shinobu: ¿Huh? ¿“Kokeshi”?

Orobi: El “Road Poneglyph” debe estar en “Onigashima”.

Y del 4º no sabemos absolutamente nada en el presente.

Bien, esto es lo que sabemos de los “Road Poneglyph” en el presente, vamos ahora con lo que sabemos de los “Road Poneglyph” en el pasado.

Le he pedido al amigo EtenBoby de los foros ingleses de One Piece que traduzca algunas viñetas del capítulo 967 directamente del japonés para evitar confusiones (como lo del regalo de Shirohige, que era falso), al menos hasta tener la versión de H-Samba.

A lo largo del capítulo 967 conocemos la ubicación de los 4 “Road Poneglyph” en el pasado, pero no llegamos a verlos todos.

- Al principio del capítulo Roger habla del 1er “Road Poneglyph”. Es el que tiene Big Mom y del que Roger ha conseguido hacer una copia (algo que la propia Big Mom confirma en el presente).

Roger: ¡¡Tenemos un “Road Poneglyph” que tomamos de Linlin [Big Mom]
y tengo una idea sobre dónde puede estar otro...!!

Piratas de Roger: ¡¡Lo hiciste, Capitán!!

Roger: ¡¡¡Magnífico!!! ¿¡Nos ha marcado el cielo este camino!?
¡¡¡Ahora realmente puedo reunir los 4!!!

- El 2º lo vemos en Isla Gyojin junto al Poneglyph sobre Joy Boy y Poseidon.



- El 3º está en Wanokuni, aunque no lo vemos en este capítulo (supongo que Oda se lo guarda para mostrarlo al final del arco de Wanokuni).

[Copiamos el Poneglyph lo más rápido posible y volvimos a zarpar al mar.]

Roger: Inútil.

Oden: ¡¡¡Tú no eres capaz de leer esas palabras por ti mismo!!!

[Han pasado 4 años ya, ha sido un regreso a casa que ha durado horas.]

- Y el 4º y último lo vemos dentro la ballena del "Bosque Ballena" en Zou.



Por tanto sabemos dónde estaban los 4 “Road Poneglyph” en el pasado y cómo Roger llegó hasta ellos para luego ir a Laugh Tale con sus indicaciones.

Bien, conociendo todos estos datos, podemos suponer que los “Road Poneglyph” de Big Mom, Zou y Wanokuni siguen estando en el mismo lugar tanto en el pasado y como el presente. La única diferencia es que el de Wanokuni antes no era de nadie (supongo que lo custodiaría el sogún de cada época) y ahora lo tiene Kaidou en Onigashima.

¿Y qué ha pasado con el “Road Poneglyph” de Isla Gyojin? En el pasado hemos visto claramente que estaba junto al Poneglyph de Joy Boy, pero en el presente, cuando Robin va al Bosque del Mar, ya no está allí.

[“Bosque del Mar”.]
[En una región apartada.]

Robin: …Comparado con todos los “Poneglyphs” que he leído hasta ahora…
Este parece distinto…
Parece una carta…
Una carta de disculpa…
Pero qué demonios… ¿A quién se disculpaba?
¿Quién eras?
“Joy Boy”…

Lo más probable es que Shirohige y su banda tengan algo que ver con su desaparición, ya que Isla Gyojin fue durante mucho tiempo parte de los protectorados de Shirohige, según cuenta Jinbe en el capítulo 529.

Jinbe: ¡¡La única razón por la que actualmente reina la paz en “Isla Gyojin”…!!
¡¡¡es gracias al viejo de “Shirohige”…!!!

Ace:…

Jinbe: ¡¡¡Todos los piratas que surcan el “Grand Line” deben pasar por “Isla Gyojin”…!!!
Desde que dio comienzo la “Gran Era de la Piratería”… ¡¡las cosas se empezaron a complicar en “Isla Gyojin”…!!
¡¡Llegaron hordas de piratas humanos…!! ¡¡¡Y los Marines que les perseguían…!!!
Eran muchos los gyojins y ningyos que acababan secuestrados… y vendidos…
¡¡Justo cuando cerramos los ojos sumidos en al desesperación, apareció “Shirohige”…!!

Shirohige: Esta isla…
¡¡¡Es mi protectorado!!!

Jinbe: Nunca olvidaré aquel día… ¡¡¡no mientras viva…!!!
¡¡¡Tras su declaración, de repente no hubo nadie que osase poner un dedo sobre “Isla Gyojin”…!!!
… ¡¡¡Menudo “poder”…!!! ¡¡…!!
Ese hombre… era capaz de proteger numerosas islas con el poder de su solo nombre…
¡¡¡No era el tipo de hombre que pudieses capturar como a un mero Boss pirata…!!!

Ace: …

Otro punto que puede avalar esta teoría es el comentario de Marco a Nekomamushi en el capítulo 909.

Marco: Si tras esto te vas a reunir con “Luffy Sombrero de Paja”,
me gustaría que le transmitieras un mensaje, Nekomamushi…

Nekomamushi: No hay problema.

Si realmente fue Shirohige el que se llevó el “Road Poneglyph” a otro lugar supongo que lo hizo sin decírselo a nadie, ni siquiera a Neptune, porque sería absurdo que este no le comentase nada a Robin del otro Poneglyph tras la ayuda que tuvo por parte de Luffy y el resto. Qué menos que hablarle del tema aunque no supiese exactamente dónde estaba el “Road Poneglyph” ahora mismo.

Otra posibilidad es que se lo llevase alguien diferente de Isla Gyojin antes de que Shirohige la tomase bajo su nombre (como dice Jimbe, muchísimos piratas llegaron a Isla Gyojin tras el comienzo de la “Gran Era de la Piratería”).

Y la última opción que se me ocurre es que sea Teach el que tenga ese “Road Poneglyph” y que por eso Marco sabe algo al respecto que quiere decirle a Luffy. Recordemos sus palabras con Nekomamushi en el capítulo 909.

Marco: Gracias…
Tras la batalla en la cumbre…
Tratamos de preservar al menos las cosas que protegía el viejo.
Por lo que nos alzamos en una “batalla de la revancha” contra cualquier invasión de Kurohige.
Habiendo obtenido la habilidad del viejo,
ya no éramos rival para Teach. Nos lo arrebató todo.
¡¡Solo queríamos dar una lección a ese ingrato!!

Si Shirohige escondió el “Road Poneglyph” es casi seguro que Teach lo sabía y por eso es probable que tras su muerte, también se hiciese con él (el propio Marco dice que "se lo arrebataron todo"). Aunque también es posible que Teach supiese algo del tema pero no la ubicación exacta de dónde lo pudo esconder Shirohige (no tenía la confianza plena de su capitán ya que no era ni Comandante en la banda) y por eso Marco quiera decirle a Luffy dónde puede estar (Marco era la mano derecha de Shirohige, si no lo sabe él, no lo sabe nadie XD).

Excelente post te has dado, super explicativo con referencias y todo. Gracias por llevar el foro y los spoilers. Hace tiempo que no te veía escribiendo un post así, por lo general te limitavas al post inicial.

Tengo la duda, si el capítulo se adelanto, entonces cuando saldrán los spoilers del cap 968? Voya estar de vacaciones y fuera se señal. y quisiera conectarme a internet por esas fechas para spoirlearne,

Desde ya muchas gracias.

[Betolla95RPA]

Tengo la duda, si el capítulo se adelanto, entonces cuando saldrán los spoilers del cap 968? Voya estar de vacaciones y fuera se señal. y quisiera conectarme a internet por esas fechas para spoirlearne,

Desde ya muchas gracias.

Spoilers del 968 dentro de casi 3 semanas, el 16 de Enero.

Explicado bien grande en el primer post.

[Ulqui]

Aclaradisimo entonces, muchas gracias Redon.

Pero para mí queda muy extraño que al menos Oden no dijera nada del RP que se encontraba en Wano sino hasta que Roger copia el de BigMom, será que solo al verlo se percató que tenía uno igual en su país? Se que no se saca nada con divagar sobre esto... Y lo otro es que Roger al saber que dos RP se encuentran en dos países aparentemente aislados deduzca que el que no sabe donde está se encuentra en IG, que también se podría decir que se encuentra bastante aislado, muy pocos pasan por ahí, y la mayoría son piratas... Lo mismo pasaba con los Shandian se encontraban bastante aislados... De las únicas civilizaciones que se puede decir estaban relacionadas con el Clan D. ( suponiendo que pertenecían o fueron la civilización que creo los Poneglyph), fueron los Nefertari (lo digo porque había un Poneglyph en su territorio y decidieron no ir a Mary Geois).... Aunque esto también me lleva a preguntar, donde se encontraba el RP que tenía BM? Es decir de donde lo saco, de un país en ruinas y/o también aislado? Solo se me ocurre Elbaf que es donde se encuentra la otra gran civilización no afiliada al GM, aislada y de gran poder militar, pero nadie de ese país de lo daría, tal vez Loki como obsequio por su amor a Lola? Pero no se ni cuantos años tiene y creo que no cuadra... Puede que nunca sea revelado donde estaba ese RP antes de BM.

Sobre el RP "perdido", pienso igual, Marco sabe algo y quiere pasar info a los Mugis, y además, probablemente ese RP sea el que antaño se encontraba en IG.

[Bioteknos]

Por la brecha temporal (Y asuntos de Canon y cosas así) no cuadra, pero:

Spoiler: Mostrar

¿Alguien más nota que hay un personaje muy parecido a Brynndy y a Byojack en la tripulación de Roger? lleva el cuerno roto y todo el desmadre...

Seguro es una coincidencia, pero con Oda nunca se sabe...

[Moctezuma Xocoyotzin]

La hipótesis de Redon sobre la desaparción del Road phoneglyp con Shirohige es muy plausible. Es más, justificaría el motivo por el que Teach pudo haber atacado la Isla Sphynx. Teach no es un pirata que ataque por motivos irracionales sino que siempre esconde razones prácticas.

Me inclino a pensar que Marco o no lo sabe a ciencia cierta o tal vez no ha podido proteger el Road Phoneglyph. En caso de que tuviese esa información, ¿Teach le dejaría libre en vez de capturarlo si tiene la certeza de que sabe su ubicación?

De hecho, el Road Phoneglyph ocultado con Shirohige podría conectar tb a Weevle, que está por ahí perdido

[Power Ranger Verde]

Este capítulo parece que va a estar epiquisimo, aunque me dejó alguanqs dudas
Tequila Wolf es donde Kuma mando a Robin no?
Por qué Gol d Roger fue hasta ahí?
Y antes d que llegara Kaido ya había fábricas en mano?

No se si alguien te ha posteado ya pero, ahí va mi teoría:

Se dice que Tequila Wolf es un puente que se lleva construyendo desde hace muchos años y en el momento en que Kuma manda volar a Robin está en el East Blue la construcción pero, y si 25 años antes (cuando sucede este capítulo) la construcción todavía iba por el Grand Line?

[kaizoku ou]

Toki ha instado a Oden a seguir el viaje hasta el final. No creo que solo sea por cariño y empatía hacia su marido, a Toki también le interesaba que Roger (y Oden con él) llegara hasta la después nombrada como Laugh Tale. Me pregunto por qué.

Si Robin es la única en el mundo que puede leer los poneglyphs, entonces Luffy es el único que puede llegar a Laugh Tale ¿o será que hay alguien más que los pueda descifrar?