Teorías Locas - Parte III

[SaitoII]

Green bull es Gin (el que peleó con Sanji en su saga en el East Blue).... no ha vuelto a comer desde el arroz de Sanji!!

[SABOTAJE]

Green bull es Gin (el que peleó con Sanji en su saga en el East Blue).... no ha vuelto a comer desde el arroz de Sanji!!

Implica esto que existe un actor japonés con cara de Law cocainómano y no nos hemos enterado?

[Sogekin-justclir]

Te he puesto el material original, y me atrevería a afirmar que tu error con las traducciones ha partido de entender que el zorro de nueve colas o nine-tailed fox es el kitsune a secas cuando en realidad se corresponde con el kyubi no kitsune. Y lo de que la apariencia es el único rasgo característico de la mitología japonesa es muy cuestionable, sobre todo teniendo en cuenta que, por lo que parece, te has limitado a copiar y pegar lo primero que has leído en Wikipedia sin ahondar en cuáles son las características del zorro en las fábulas de Esopo, hasta qué punto se reproducen en el Panchatantra y cómo es su evolución, modificación y adaptación a los cuentos japoneses. La propia fuente citada en respaldo de esta conexión (Johnson, 1974) matiza que «no sólo los zorros japoneses poseen roles ausentes en sus análogos chinos, sino que hay cuentos ainu que tienen a los zorros como personajes principales». Pero vamos, es por echar más leña al fuego, porque esto exigiría un estudio relativamente profundo del material académico. ¿Lo has hecho tú, has explorado al detalle las leyendas ainu protagonizadas por zorros, las has cotejado con el material heredado de China, o Corea, o ya venido del Panchatantra y hasta de Esopo, para fundamentar así tus conclusiones? Quédate con esa reflexión, pero planteo desde ya que lo que pretendes es, seguramente, una reflexión sobre simbolismo en lugar de sobre mito per se, de ahí que encuentres tantos paralelismos e insistas en acudir a los orígenes. Reitero mi ejemplo: los mitos sobre los oni y sobre los ogros europeos son distintos por mucho que puedan existir símbolos comunes en su base más indiferenciada y genérica.

Las características del zorro de esopo al menos por lo que yo vi son inteligencia y astucia, casualmente lo mismo que simbolizan las colas del kyubi pues sin meterme en explicaciones complejas a este en sus forma mas avanzadas se le llega a atribuir omnisciencia. Ahora bien si realmente pone kyubi en este caso concreto no hay mas que debatir excepto recalcar que tanto el zorro de esopo como el kyubi parecen provenir de una misma idea común.

Mirando por encima el oni parece un genérico que aúna los términos de ogro y demonio, en cuanto al resto de contenido para investigar no tiene casi relevancia en el tema que estamos tratando.

Pues que quieres que te diga, el gallo y el faisán los veras tu, porque (en la imagen) no se distingue diferencia entre un fenix normal o casi cualquier ave si quitas las llamas. viendo lo visto sigues encerrándote en apariencias por lo que no tiene mucho sentido intentar mostrarte algo que ya veras cuando se presente.

No necesito ver al gallo o faisán. Sé que están ahí porque son los animales asociados al signo del horóscopo chino que está representando Marco en ese color spread, como también sé que el houou está igualmente ligado a dichos animales. De todas formas, ya que dices no distinguir las diferencias entre un fénix sin llamas y casi cualquier ave, te invito a analizar cuán frecuente es en las representaciones del fénix occidental que éste presente la carúncula tan representativa de los faisanes y gallos y que se incorpora al diseño de Marco con los aros que rodean sus ojos. E insisto en que no me encierro en apariencias sino en un conjunto idiosincrático que va más allá del físico externo.

Y dicho esto, a seguir bien. Por mi parte no tengo más que añadir. Responde si quieres pero no te lo contestaré.

Resumiendo que tu interpretas en base a un simple color spread que no es importante a nivel interno (dicho por ti) que Marco esta relacionado con el horoscopo chino para luego ligarlo al houou, pues bien, ningún problema ya que en esencia el houou y el fenix son lo mismo, sin mencionar que estamos hablando de Marco el Fenix.

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En mi opinión cuando luffy derrote a kaido lo hará en forma de tigre, no existe casi base alguna excepto que el símbolo del yin-yang suele representase como una batalla entre un tigre y un dragón... ¿Bruce lee? mejor eso lo olvidamos

[Capitan Pillo]

Yo predigo que a Luffy se la va a refanfinflar la revelación del siglo vacio, la oscuridad del mundo, la guerra con los dragones celestiales, y de más temas complicados.
Y el motivo por el que la liará pardisima en Mary Joise, es porque Im va a retener a Vivi con engendradoras intenciones. Y Luffy no va a permitir que haya breeding forzado y político con su tripulante.
A fin de cuentas Vivi es una noble mundial y técnicamente una Dragona Celestial. Por lo que a Im no le pondría venir más de perlas esa unión para tener a los traidores de Arabasta bajo su yugo. Y perpetuar la prole de gente misteriosa de bellos ojos

[Dr Hogback]

Para Kaido no sera menos (y encima el bicho es gigantesco de por si). Como lo hara?: recordemos lo mas grande (en proporciones) del arsenal de luffy: KING KONG GUN. Parece ser que con un puñetazo directo a la cabeza de kaido dragon fue bastante para dejarlo “tocado” un poco... por lo que luffy necesitaria una lluvia de puñetazos para hacerle daño. Ataques que impliquen lluvia de puñetazos?: GATLING —> ELEPHANT GATLING —> KONG ORGAN (de menos potente a mas potente).Con todos estos ingredientes se puede generar el “ataque supergigante con lluvia de puñetazos destroza-escenarios”, el KING KONG ORGAN.Si, señores, creo que luffy se va a sacar un king kong organ potenciado por su despertar que dejara a kaido tiritando en el suelo

La técnica que propones me parece bien y seguro que será espectacular. Ahora bien, viendo que un Kong Organ no le hizo absolutamente nada a Kaido (y menos un Elephant Gun, como comentas), no se si esta será la técnica que acabe con Kaido a no ser que Luffy se vea potenciado de alguna forma: Carta de Hawkins, Sombras de Moria, Despertar, mejora en los Hakis...Lo que sea. Pero bueno, no tengo una mejor propuesta para acabar con Kaido, ni siquiera la tengo para Big Mom. Es que la diferencia de poder me sigue pareciendo tan espectacular... Ya veremos si Oda la acorta un poco como siempre.

Yo predigo que a Luffy se la va a refanfinflar la revelación del siglo vacio, la oscuridad del mundo, la guerra con los dragones celestiales, y de más temas complicados.
Y el motivo por el que la liará pardisima en Mary Joise, es porque Im va a retener a Vivi con engendradoras intenciones. Y Luffy no va a permitir que haya breeding forzado y político con su tripulante.
A fin de cuentas Vivi es una noble mundial y técnicamente una Dragona Celestial. Por lo que a Im no le pondría venir más de perlas esa unión para tener a los traidores de Arabasta bajo su yugo. Y perpetuar la prole de gente misteriosa de bellos ojos

No me parece mal la idea de que Vivi sea secuestrada por Im; la había visto puesta con un poco más de detalle (sin intención de ofender ) y sería un buen buen giro que en vez de querer cargársela por traidora la quiera hacer su esposa. Y lo de que a Luffy se la va a sudar el Siglo Vacío es bastante probable.

Y ahora ya se me va totalmente, pero incluso me parece que el lugar podría ser parte de las ruinas del antiguo Gran Reino. Además de que las dimensiones de la puerta encajarían con lo mencionado, ¿Qué sería más simbólico, tras el conflicto del Siglo Vacío, que construir el nuevo Gobierno Mundial encima de los restos de tu enemigo? Además de que esto te daría mucha facilidad para controlar que nadie conociese su existencia. Que yo recuerde, en ningún momento se ha visto al Gobierno preocupado porque alguien localice el Gran Reino, sino porque se descubra la historia detrás de él. Así que, o el Reino fue destruido totalmente, o está controlado por Gobierno. Otros aspectos que podrían dar soporte a la teoría serian (aunque no me convencen mucho la verdad):

• - El nombre del castillo de Mary Geoise, “Pangea”, podría hacer referencia al Red Line, pero también al antiguo reino al ser enorme y seguramente unificando un montón de razas (Saul es un gigante y lleva la D, el Gran Reino tenia aliados por todo el mundo, etc.).
  
  - Podría explicar porqué Oda no dejó que Clover nos revelase el nombre del Gran Reino, y es que ya conocíamos “Mary Geoise” a esas alturas de la serie. Pero mantener el nombre de un reino no es lo mejor para que el mundo se olvide de este…

Perdón por citarme a mi mismo no siendo el tema de conversación, pero acabo de ver que en el SBS 91 un fan a preguntado a Oda por el nombre del castillo, preguntando si hacia referencia al antiguo continente gigante y si es ahí donde se encuentra el One Piece. Oda ha respondido que sí a lo primero, pero que no revelará su significado.

Si Pangea hiciese referencia al Red Line no se que problema hubiese tenido Oda con decirlo, así que esto tufa un poco (quizás no a lo que proponía yo, pero a algo).

[suzaku]

Yo predigo que a Luffy se la va a refanfinflar la revelación del siglo vacio, la oscuridad del mundo, la guerra con los dragones celestiales, y de más temas complicados.
Y el motivo por el que la liará pardisima en Mary Joise, es porque Im va a retener a Vivi con engendradoras intenciones. Y Luffy no va a permitir que haya breeding forzado y político con su tripulante.
A fin de cuentas Vivi es una noble mundial y técnicamente una Dragona Celestial. Por lo que a Im no le pondría venir más de perlas esa unión para tener a los traidores de Arabasta bajo su yugo. Y perpetuar la prole de gente misteriosa de bellos ojos

Le faltan King tocando la guitarra-lanzallamas y un sinfín de barcos anfibios molones para hacer persecuciones a lo largo del Red Line. A Im-mortan Joe ya lo tenemos.

[One Pirate]

si de la imagen de Pillo, daga de Im, sacamos algo, es que Im es racista como los Tenryubitos, hacia los Gyojin. No creo que sepa la verdad sobre Shirahosi, si no,,, ya estaría muerta. Que se lleve la imagen de Vivi con fines amatorios, lo veo. Que le ponga el hombro para que llore mientras asesina a su padre por preguntar lo que no debe, lo veo.

respecto a los otros dos, veo como que no le preocupan, rompe en añicos sus Wanted, el está a un nivel superior. Siempre le quedará Blancks.

[TanqueLopez]

Si volviéramos a ver a alguno de los piratas que ya se han conocido, ¿quiénes se asociarían a un yonkou y a cuál?
No saben cuántas ganas tengo de ver a Foxy de nuevo, pero realmente no me gustaría que perdiesen (la tripulación) su estilo de los antifaces y su gran fanatismo por su capitán.

[hollownger]

Para Kaido no sera menos (y encima el bicho es gigantesco de por si). Como lo hara?: recordemos lo mas grande (en proporciones) del arsenal de luffy: KING KONG GUN. Parece ser que con un puñetazo directo a la cabeza de kaido dragon fue bastante para dejarlo “tocado” un poco... por lo que luffy necesitaria una lluvia de puñetazos para hacerle daño. Ataques que impliquen lluvia de puñetazos?: GATLING —> ELEPHANT GATLING —> KONG ORGAN (de menos potente a mas potente).Con todos estos ingredientes se puede generar el “ataque supergigante con lluvia de puñetazos destroza-escenarios”, el KING KONG ORGAN.Si, señores, creo que luffy se va a sacar un king kong organ potenciado por su despertar que dejara a kaido tiritando en el suelo

La técnica que propones me parece bien y seguro que será espectacular. Ahora bien, viendo que un Kong Organ no le hizo absolutamente nada a Kaido (y menos un Elephant Gun, como comentas), no se si esta será la técnica que acabe con Kaido a no ser que Luffy se vea potenciado de alguna forma: Carta de Hawkins, Sombras de Moria, Despertar, mejora en los Hakis...Lo que sea. Pero bueno, no tengo una mejor propuesta para acabar con Kaido, ni siquiera la tengo para Big Mom. Es que la diferencia de poder me sigue pareciendo tan espectacular... Ya veremos si Oda la acorta un poco como siempre.

Si te lees de nuevo mi post, veras que respondo al otro usuario hablando que ese “despertar una nueva tecnica” me refiero al despertar de la gomu gomu, y en mi king kong organ hablo del ataque potenciado por el despertar.

Ahora bien, compro cualquiera de tus ideas de ser potenciado por el despertar, cartas de hawkins, moria, etc ya que por si no basta.

Como tu dices, el kong organ y el elephant gun ni hicieron cosquillas a kaido, por eso recurro a una tecnica mas grande en cuanto a tamaño literalmente. Como te digo a luffy le encanta cerrar sus combates destruyendo el escenario donde esta, y el ataque mas grande (en tamaño) es su king kong gun vs doffy.

Plantealo asi: si te pego un puñetazo con mi brazo normal, puedo hacerte daño, dejarte ko o que no sientas nada de dolor... pero si te pego ese puñetazo con mi brazo del tamaño de un edificio de 7 plantas... tu diras si lo sientes o no XD

Mi teoria va por ahi: un ataque supergigante que aplaste a kaido (nerfeo mediante de Oda + cartas/sombra/despertar/loquesea)

EDIT: te propongo algo capaz de cargarse a Kaido y a Bigmom: TEACH. Este tio ya mato a barbablanca (vale, viejo y debilitado), y oda lo esta empleando para matar personajes y conseguir sus frutas. A falta de saber mas detalles de la de kaido, podemos coincidir que las frutas de ambos yonkos son potenciales candidatas a la flota de Teach

[Kuroashi o]

Yo predigo que a Luffy se la va a refanfinflar la revelación del siglo vacio, la oscuridad del mundo, la guerra con los dragones celestiales, y de más temas complicados.
Y el motivo por el que la liará pardisima en Mary Joise, es porque Im va a retener a Vivi con engendradoras intenciones. Y Luffy no va a permitir que haya breeding forzado y político con su tripulante.
A fin de cuentas Vivi es una noble mundial y técnicamente una Dragona Celestial. Por lo que a Im no le pondría venir más de perlas esa unión para tener a los traidores de Arabasta bajo su yugo. Y perpetuar la prole de gente misteriosa de bellos ojos

Una gran teoría de un gran usuario, sería increíble que pasase

[Archy_RealRocknRolla]

Para Kaido no sera menos (y encima el bicho es gigantesco de por si). Como lo hara?: recordemos lo mas grande (en proporciones) del arsenal de luffy: KING KONG GUN. Parece ser que con un puñetazo directo a la cabeza de kaido dragon fue bastante para dejarlo “tocado” un poco... por lo que luffy necesitaria una lluvia de puñetazos para hacerle daño. Ataques que impliquen lluvia de puñetazos?: GATLING —> ELEPHANT GATLING —> KONG ORGAN (de menos potente a mas potente).Con todos estos ingredientes se puede generar el “ataque supergigante con lluvia de puñetazos destroza-escenarios”, el KING KONG ORGAN.Si, señores, creo que luffy se va a sacar un king kong organ potenciado por su despertar que dejara a kaido tiritando en el suelo

La técnica que propones me parece bien y seguro que será espectacular. Ahora bien, viendo que un Kong Organ no le hizo absolutamente nada a Kaido (y menos un Elephant Gun, como comentas), no se si esta será la técnica que acabe con Kaido a no ser que Luffy se vea potenciado de alguna forma: Carta de Hawkins, Sombras de Moria, Despertar, mejora en los Hakis...Lo que sea. Pero bueno, no tengo una mejor propuesta para acabar con Kaido, ni siquiera la tengo para Big Mom. Es que la diferencia de poder me sigue pareciendo tan espectacular... Ya veremos si Oda la acorta un poco como siempre.

Yo predigo que a Luffy se la va a refanfinflar la revelación del siglo vacio, la oscuridad del mundo, la guerra con los dragones celestiales, y de más temas complicados.
Y el motivo por el que la liará pardisima en Mary Joise, es porque Im va a retener a Vivi con engendradoras intenciones. Y Luffy no va a permitir que haya breeding forzado y político con su tripulante.
A fin de cuentas Vivi es una noble mundial y técnicamente una Dragona Celestial. Por lo que a Im no le pondría venir más de perlas esa unión para tener a los traidores de Arabasta bajo su yugo. Y perpetuar la prole de gente misteriosa de bellos ojos

No me parece mal la idea de que Vivi sea secuestrada por Im; la había visto puesta con un poco más de detalle (sin intención de ofender ) y sería un buen buen giro que en vez de querer cargársela por traidora la quiera hacer su esposa. Y lo de que a Luffy se la va a sudar el Siglo Vacío es bastante probable.

Y ahora ya se me va totalmente, pero incluso me parece que el lugar podría ser parte de las ruinas del antiguo Gran Reino. Además de que las dimensiones de la puerta encajarían con lo mencionado, ¿Qué sería más simbólico, tras el conflicto del Siglo Vacío, que construir el nuevo Gobierno Mundial encima de los restos de tu enemigo? Además de que esto te daría mucha facilidad para controlar que nadie conociese su existencia. Que yo recuerde, en ningún momento se ha visto al Gobierno preocupado porque alguien localice el Gran Reino, sino porque se descubra la historia detrás de él. Así que, o el Reino fue destruido totalmente, o está controlado por Gobierno. Otros aspectos que podrían dar soporte a la teoría serian (aunque no me convencen mucho la verdad):

• - El nombre del castillo de Mary Geoise, “Pangea”, podría hacer referencia al Red Line, pero también al antiguo reino al ser enorme y seguramente unificando un montón de razas (Saul es un gigante y lleva la D, el Gran Reino tenia aliados por todo el mundo, etc.).
  
  - Podría explicar porqué Oda no dejó que Clover nos revelase el nombre del Gran Reino, y es que ya conocíamos “Mary Geoise” a esas alturas de la serie. Pero mantener el nombre de un reino no es lo mejor para que el mundo se olvide de este…

Perdón por citarme a mi mismo no siendo el tema de conversación, pero acabo de ver que en el SBS 91 un fan a preguntado a Oda por el nombre del castillo, preguntando si hacia referencia al antiguo continente gigante y si es ahí donde se encuentra el One Piece. Oda ha respondido que sí a lo primero, pero que no revelará su significado.

Si Pangea hiciese referencia al Red Line no se que problema hubiese tenido Oda con decirlo, así que esto tufa un poco (quizás no a lo que proponía yo, pero a algo).

Me parecería muy patoso por parte de Oda dejar caer que ahí se encuentra algo relacionado con el One Piece. De todos modos yo había leido que no quería decir nada respecto a esa pregunta y que esa respuesta a su vez podría (que no tiene porqué) significar algo con ello. A mí me da que simplemente esta marcandose un trollazo muy guapo para que haya gente que piense que el Gobierno Mundial se haya hecho con el One Piece o algo referente a ello.

A mí me impacta más el dato en el que se dice que Morley fue un pirata extremadamente violento y que fue capturado, llevado a Impel Down, que creó el piso 5,5 y que tras escapar sin que nadie se diera cuenta se vió envuelto en un incidente "de hace poco tiempo" por el que ahora se volvió Revolucionario.

[Sogekin-justclir]

Yo predigo que a Luffy se la va a refanfinflar la revelación del siglo vacio, la oscuridad del mundo, la guerra con los dragones celestiales, y de más temas complicados.
Y el motivo por el que la liará pardisima en Mary Joise, es porque Im va a retener a Vivi con engendradoras intenciones. Y Luffy no va a permitir que haya breeding forzado y político con su tripulante.
A fin de cuentas Vivi es una noble mundial y técnicamente una Dragona Celestial. Por lo que a Im no le pondría venir más de perlas esa unión para tener a los traidores de Arabasta bajo su yugo. Y perpetuar la prole de gente misteriosa de bellos ojos

En principio diría que si a todo lo propuesto, pero últimamente luffy se involucra mas en ayudar a la gente que considera buena sin dejar de lado el objetivo principal, por lo que para cuando llegue ante im etc el problema que veo no sera que el tema no le importe, sino que no entenderá la importancia de la mitad de las cosas y ahí es donde entran en juego los revolucionarios, mas concretamente en Im y el gorosey.
Respecto a lo im con las princesas cabe destacar que no envejece y el pobre viajaba solo por unos gélidos pasillos con el wanted de un hombre barbudo para contemplar un sombrero de paja gigante ¿cuan desesperado estará el locuelo para realizar tal acto?.

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Y ahora ya se me va totalmente, pero incluso me parece que el lugar podría ser parte de las ruinas del antiguo Gran Reino. Además de que las dimensiones de la puerta encajarían con lo mencionado, ¿Qué sería más simbólico, tras el conflicto del Siglo Vacío, que construir el nuevo Gobierno Mundial encima de los restos de tu enemigo? Además de que esto te daría mucha facilidad para controlar que nadie conociese su existencia. Que yo recuerde, en ningún momento se ha visto al Gobierno preocupado porque alguien localice el Gran Reino, sino porque se descubra la historia detrás de él. Así que, o el Reino fue destruido totalmente, o está controlado por Gobierno. Otros aspectos que podrían dar soporte a la teoría serian (aunque no me convencen mucho la verdad):

• - El nombre del castillo de Mary Geoise, “Pangea”, podría hacer referencia al Red Line, pero también al antiguo reino al ser enorme y seguramente unificando un montón de razas (Saul es un gigante y lleva la D, el Gran Reino tenia aliados por todo el mundo, etc.).
  
  - Podría explicar porqué Oda no dejó que Clover nos revelase el nombre del Gran Reino, y es que ya conocíamos “Mary Geoise” a esas alturas de la serie. Pero mantener el nombre de un reino no es lo mejor para que el mundo se olvide de este…

Nada mejor para ocultar algo que evitar las sospechas, por otro lado:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=aT0F-99eBk4[/youtube]
Por lo que seguramente han ido disfrazando la verdad de forma continuada con el paso del tiempo hasta que finalmente le han dado la vuelta completamente.

Por otro lado si existió un gran reino con tales capacidades y conocimientos veo muy difícil que mantuviese algún rastro de prejuicio racial ya que este tipo de rechazos van en contraposición a la eficiencia de la que hacían gala con los grandes avances por los que destacaba el reino. Vamos, que veo difícil que se fijasen siquiera en la raza.

Perdón por citarme a mi mismo no siendo el tema de conversación, pero acabo de ver que en el SBS 91 un fan a preguntado a Oda por el nombre del castillo, preguntando si hacia referencia al antiguo continente gigante y si es ahí donde se encuentra el One Piece. Oda ha respondido que sí a lo primero, pero que no revelará su significado.

Si Pangea hiciese referencia al Red Line no se que problema hubiese tenido Oda con decirlo, así que esto tufa un poco (quizás no a lo que proponía yo, pero a algo).

- Un lector pregunta por el “Castillo de Pangea” de Mary Geoise, concretamente dice que si podemos pensar en Pangea como el One Piece, ya que Pangea era un supercontinente, es decir, todos los continentes en "una pieza".
Oda dice que no responderá a esa pregunta,dando a entender que el Castillo de Pangea tiene importancia en la historia de la serie.

Si un continente es un mercado/tienda un supercontinente es un supermercado (exageracion a lo absurdo de lo que puede causar un fallo de interpretación), ten mas cuidado que no apetece buscar la fuente original.
Dar a entender que el castillo tiene importancia en la historia de la serie no es ningún dato interesante, de hecho es algo que se supone por su tamaño y ubicación, con lo que es normal que oda no quiera hablar del tema, al menos por ahora.

[Mirko]

Si suponemos que Im está allí desde el siglo vacío por la fruta de Law, la foto de Vivi puede tener que ver con la soledad de un hombre bastante cargado XD

Ojalá se desate una guerra entre países, con la muerte de Cobra y secuestro de Vivi como disparadores. El tema es que se los ha visto siempre muy temerosos de los Dragones Celestiales.

[Willy Toledo]

No sé si alguien lo ha comentado ya, pero tengo la teoría de que Onigashima es la isla donde Oars (e intuyo que algún gigante demoníaco más, quizás la mujer de Oars) murió, y la cabeza dónde se encuentra la fortaleza de Kaido sea de la mujer de Oars, por lo tanto, diría que Onigashima es la Tierra del Hielo que mencionó Hogback.

[Dr Hogback]

Mi teoria va por ahi: un ataque supergigante que aplaste a kaido (nerfeo mediante de Oda + cartas/sombra/despertar/loquesea)

No no, si como digo me parece bien lo que comentas. Además añadiría que Kaido tendrá algún punto débil o habrá alguna forma de desactivar su "indestructibilidad" como pasaba con Big Mom y el retrato de Mother Caramel. Hace unos días hice un post sobre a que se podría deber esta. Te lo dejo en Spoiler:

Spoiler: Mostrar

Dejando el tema de las armas ancestrales, y centrándome en la habilidad de "escuchar la voz de todas las cosas", podría ser que esta resida en el Haki del Conquistador, y no en el de Observación, como suele pensarse? Luffy, Roger y Oden tenían este primer Haki, y Momonosuke, siendo el hijo del último, podría tenerlo de nacimiento también. La única que no cuadraría en esto sería Shirahoshi, ya que ni ella ni nadie de su familia lo tiene; tan sólo se comentó que Otohime tenía unos rasgos de observación peculiares (Neptune, 621). Esto cuadraría con una teoría que, yo amenos, vi de Joy Boy Theories (aunque no puedo asegurar que sea original suya) según la cual muchos usuarios de Haki del Conquistador han mostrado poderes inexplicables: los súper Haki de Armadura y de Observación de Katakuri, la indestructibilidad de Big Mom; el choque entre Barbablanca y Shanks que cambió el clima (podría ser otra explicación a cómo lo consigue Dragón)... Hasta ahora todos estos ejemplos han sido atribuidos a un súper desarrollo de un tipo de Haki (Armadura u Observación) pero Big Mom partía espadas de gigantes siendo una niña, sin ningún tipo de entrenamiento aparente. Y si esta resistencia, así como los otros poderes mencionados, fuese fruto de la combinación de los dos otros hakis con el del Conquistador, el cual sí que es innato?

Supongamos que, además de un talento innato, la estabilidad mental o la fuerza de tu ambición fuesen factores que afecten al funcionamiento del Haki del Conquistador (algo similar a lo que pasa con Katakuri, su concentración y su Haki de Observación). Esto explicaría porque Kaido quiere "quebrar" el espíritu de Luffy y Kidd para "quitarles" este Haki. Cuando Big Mom vio el cuadro roto de Caramel, podríamos decir que estaba rota de dolor, y justo en ese momento sus defensas se desactivaron. Evidentmente, podría ser que el Haki del Rey no tenga nada que ver, y que al final se deba a lo que digo pero con e Haki de Armadura. En cualquier caso, sería cuestión de encontrar la forma de afectar a Kaido psicológicamente para que sus defensas bajen.

...te propongo algo capaz de cargarse a Kaido y a Bigmom: TEACH. Este tio ya mato a barbablanca (vale, viejo y debilitado), y oda lo esta empleando para matar personajes y conseguir sus frutas. A falta de saber mas detalles de la de kaido, podemos coincidir que las frutas de ambos yonkos son potenciales candidatas a la flota de Teach

Teach creo que aparecerá en Wano y, com dices, quizás sea para apoderarse de las frutas de Kaido y Big Mom. El único problema que veo a nivel argumental es que estas frutas Oda ya las exprimirá a tope con los Yonko, así que ¿Qué nos quedará por ver de ellas? No son como la fruta de Absalom, que era usada por un parguela y Shiryu le dará muchos más usos (de hecho, creo que haciendo invisible la flota de Teach es una forma en la que podrían entrar en Wano); en Wano tendríamos que ver a Kaido y a Big Mom (que parece casi seguro que aparece) al 100%. No sé, puede que Teach intente apoderarse de ellas pero en este momento aparezca Shanks para detenerle y enfrentase finalmente a él.

Como más pienso en Wano y lo comparo con Marineford, más pienso que se puede liar la de Dios, recordemos que en Marineford:

- El papel "principal", en teoría, lo tomaban la Marina, Shichibukai, Piratas de Barbablanca y Aliados.
- Luffy y los presos de Impel Down (incluyendo 2 revolucionarios) dieron soporte (teóricamente, en realidad fueron la clave).
- Aparecieron físicamente Shanks y Barbanegra pero no pelearon.
- Kaido estuvo involucrado intentando detener a Barbablanca y Big Mom no lo estuvo para nada.

Y si Oda hiciese estuviese planeando "invertir" los papeles? Es decir:

- los Yonko (Kaido y Big Momento) y los Supernova toman el protagonismo esta vez (bueno, esto es obvio), incluyendo a la flota de Luffy (flota de Barbablanca) y aliados como los Mink (aliados de Barbablanca)
- Los ex-piratas de Barbablanca podrían aparecer dando soporte (presos de Impel Down).
- Shanks y Barbanegra podrían volver a aparecer, y quien sabe si pelearan esta vez.
- La Marina puede que aparezca pero al final, y tenga un papel menos importante.

Spoiler: Mostrar

Y ahora ya se me va totalmente, pero incluso me parece que el lugar podría ser parte de las ruinas del antiguo Gran Reino. Además de que las dimensiones de la puerta encajarían con lo mencionado, ¿Qué sería más simbólico, tras el conflicto del Siglo Vacío, que construir el nuevo Gobierno Mundial encima de los restos de tu enemigo? Además de que esto te daría mucha facilidad para controlar que nadie conociese su existencia. Que yo recuerde, en ningún momento se ha visto al Gobierno preocupado porque alguien localice el Gran Reino, sino porque se descubra la historia detrás de él. Así que, o el Reino fue destruido totalmente, o está controlado por Gobierno. Otros aspectos que podrían dar soporte a la teoría serian (aunque no me convencen mucho la verdad):

• - El nombre del castillo de Mary Geoise, “Pangea”, podría hacer referencia al Red Line, pero también al antiguo reino al ser enorme y seguramente unificando un montón de razas (Saul es un gigante y lleva la D, el Gran Reino tenia aliados por todo el mundo, etc.).
  
  - Podría explicar porqué Oda no dejó que Clover nos revelase el nombre del Gran Reino, y es que ya conocíamos “Mary Geoise” a esas alturas de la serie. Pero mantener el nombre de un reino no es lo mejor para que el mundo se olvide de este…

Perdón por citarme a mi mismo no siendo el tema de conversación, pero acabo de ver que en el SBS 91 un fan a preguntado a Oda por el nombre del castillo, preguntando si hacia referencia al antiguo continente gigante y si es ahí donde se encuentra el One Piece. Oda ha respondido que sí a lo primero, pero que no revelará su significado.Si Pangea hiciese referencia al Red Line no se que problema hubiese tenido Oda con decirlo, así que esto tufa un poco (quizás no a lo que proponía yo, pero a algo).

Me parecería muy patoso por parte de Oda dejar caer que ahí se encuentra algo relacionado con el One Piece. De todos modos yo había leido que no quería decir nada respecto a esa pregunta y que esa respuesta a su vez podría (que no tiene porqué) significar algo con ello. A mí me da que simplemente esta marcandose un trollazo muy guapo para que haya gente que piense que el Gobierno Mundial se haya hecho con el One Piece o algo referente a ello.

Perdón quizás no me expresé bien, pero cuando dije que "tufa" no me refería a que Pangea estuviese relacionado con el One Piece, sino que el nombre de Pangea realmente tiene importancia como sugería yo en el post anterior, y que se podría teorizar sobre a que hacía referencia; yo, como digo, creo que podría tener relación con el Gran Reino.[/quote]

Esto no implica que en Mary Geoise se encuentre el One Piece, o que el Tesoro Nacional y el One Piece sean el mismo tesoro. Vaya, no se porqué Roger dejaría su tesoro a manos del Gobierno. Sí que me llama la atención, pero, que tanto del One Piece como del Tesoro Nacional se nos diga que su descubrimiento "sacudiría el mundo". Aquí dejo las palabras de Shirohige (capítulo 576) y Doflamingo (capítulo 761)

Shirohige: En un futuro… algún día quedará todo escrito en la “historia”.
¡¡¡Aquellos que vinieron a luchar por este mundo…!!!
Sengoku… al igual que el “Gobierno Mundial”…
¡¡¡Teméis… la inevitable “gran guerra” que implicará a todo el mundo!!!
No es que me interese… pero alguien encontrará ese tesoro…
¡¡Entonces el mundo dará un vuelco!!!
El día que lo encuentren,
acabará llegando…
¡¡¡EL “ONE PIECE”
EXISTE!!!

Doflamingo...es porque conozco SU IMPORTANTE “TESORO NACIONAL”!! El mismo cuya mera existencia sacudiría al mundo.

Tengo la sensación que, a pesar de no ser lo mismo, ambos tesoros estarán estrechamente relacionados. Uno es el Tesoro de los Tenryuubito, por lo que el otro podría ser el del Gran Reino. Pero yo había dicho que el Gran Reino se encontraba debajo de Mary Geoise también... Que lío por dios.

A propósito Archy_RealRocknRolla, Sogeking, Bicornio (no se si había alguien más), recuerdo que hace un tiempo debatíamos sobre el Tesoro Nacional y como esta se podría combinar con la Ope Ope, y he encontrado algunas cosas que, yo al menos, no había tenido en cuenta. Cito este fragmento del capítulo 761 en el cual basábamos la discusión:

Doflamingo:...
Además, está la habilidad de tu “Ope Ope no Mi”.
El MISMO DÍA que cayó en mis manos…
¡¡¡Podría haber tomado el timón del mundo utilizando el “tesoro nacional” de Mary Geoise!!!
...¡¡Hasta tal punto es valiosa la habilidad!!
También por la “cirugía de trasplante de personalidades”…
Pero hay una cosa más… ¿¡¡Sabes de lo que se trata…!!?
Si una persona con sabiduría utilizase la “Ope Ope no Mi”…
Podría cumplir el sueño más antiguo de la humanidad.
Algunas personas la llaman la “Akuma no Mi definitiva”.

Hay una cosa que me llama la atención y es que, realmente, Doflamingo nunca tuvo la Ope Ope en sus manos, no? ¿Será un "error" de traducción? Se refiere a cuando la tenía Corazón y Law la comió (pero esto no eran "sus manos"? O Oda no nos ha contado todas las interacciones entre la Ope Ope no Mi y Dofla? Podría ser que Dofla encontrase la Ope Ope (el día que fue a Mary Geoise o en otro momento) y no la utilizase?

Por otra parte, Dofla dice que "podría haber tomado el timón del mundo", pero por qué no lo hizo? Es decir, como termina la frase?

A) " Podría haber tomado el timón... pero no quise/pacte not hacerlo.". De ser esta primera, recordemos que Dofla ya era usuario de la Ito Ito cuando se plantó en Mary Geoise (se la da antes Trébol, capítulo 782), momento en que se supone que descubrió el Tesoro (casi seguro). Independientemente de que fuese ese día o más adelante cuando tuviese la Ope Ope en sus manos (o de no haberla tenido nunca y se refiera al momento de Law), esto significaría que, a pesar de ya ser usuario de otra fruta, seguía creyendo que podría utilizar la Ope Ope junto al Tesoro nacional. Podemos concluir, pues, que no es condición necesaria ser EL USUARIO de la Ope Ope para utilizar el Tesoro. Sin embargo, eso significaría que, además de la Ope Ope, Doflamingo necesitaría a alguien para darle la fruta, lo que cuadra con las repetidas manifestaciones de querer que alguien (Corazón o Law) se sacrifiquen por él para darle la juventud eterna (capítulos 765, 767 y 780).

B) "Podría haber tomado el timón...pero algo me lo impidió..." Podría ser porqué ya era usuario de la Ito Ito? Esto significaría que sí hay que ser usuario de la Ope Ope para utilizar el tesoro. Pero siendo esto último, no tendría más lógica que simplemente nos dijese "No podría haberlo hecho porque..."? La verdad es que a este posibilidad le veo menos sentido. .

Para avanzar en el tema, también sería necesario aclarar si el trasplante de personalidades, la juventud eterna o las dos son las habilidades a combinar con el Tesoro.

- Por la traducción citada parece que no, que van aparte. Pero entonces, que habilidades nos quedan de la Ope Ope no mi que sean tan especiales? Cambiar cosas de sitio, combinar cuerpos, curar enfermedades incurables, "choques" eléctricos...

- Sin embargo, Doflamingo hace mucho énfasis en varios capítulos en que quiere conseguir la juventud eterna (765, 767, 780). Si esta fuera la habilidad a "combinar" con el Tesoro, podría ser que fuese porque este quita años o requiera de esperanza de vida para ser usado? Esto explicaría porque el Gobierno busca a Law tanto a Bonney, no solo para volverse inmortales, sino para usar el Tesoro.

A partir de aquí me parece difícil avanzar. Tenemos el sombrero, la habitación fría, y todos los otros detalles que comentamos entonces que todavía no se cómo encajar con todo esto.

El nombre del castillo de Mary Geoise, “Pangea”, podría hacer referencia al Red Line, pero también al antiguo reino al ser enorme y seguramente unificando un montón de razas (Saul es un gigante y lleva la D, el Gran Reino tenia aliados por todo el mundo, etc.).

Por otro lado si existió un gran reino con tales capacidades y conocimientos veo muy difícil que mantuviese algún rastro de prejuicio racial ya que este tipo de rechazos van en contraposición a la eficiencia de la que hacían gala con los grandes avances por los que destacaba el reino. Vamos, que veo difícil que se fijasen siquiera en la raza.

Pues eso estoy diciendo, que aceptarían todas las razas en su reino. xD Tan mal lo he explicado?

Perdón por citarme a mi mismo no siendo el tema de conversación, pero acabo de ver que en el SBS 91 un fan a preguntado a Oda por el nombre del castillo, preguntando si hacia referencia al antiguo continente gigante y si es ahí donde se encuentra el One Piece. Oda ha respondido que sí a lo primero, pero que no revelará su significado.
Si Pangea hiciese referencia al Red Line no se que problema hubiese tenido Oda con decirlo, así que esto tufa un poco (quizás no a lo que proponía yo, pero a algo).

- Un lector pregunta por el “Castillo de Pangea” de Mary Geoise, concretamente dice que si podemos pensar en Pangea como el One Piece, ya que Pangea era un supercontinente, es decir, todos los continentes en "una pieza".
Oda dice que no responderá a esa pregunta,dando a entender que el Castillo de Pangea tiene importancia en la historia de la serie.

Si un continente es un mercado/tienda un supercontinente es un supermercado (exageracion a lo absurdo de lo que puede causar un fallo de interpretación), ten mas cuidado que no apetece buscar la fuente original.
Dar a entender que el castillo tiene importancia en la historia de la serie no es ningún dato interesante, de hecho es algo que se supone por su tamaño y ubicación, con lo que es normal que oda no quiera hablar del tema, al menos por ahora

Wtf. Primero de todo, yo no estaba hablando del castillo, sino de su nombre. Segundo, si no te apetece buscar la fuente, ya te la cito, al menos de donde lo he leído que es de la traducción de la One Piece Wikia. No se si es la mejor, si es la peor, pero lo que ponía era lo siguiente (SBS Vol. 91):

D: Odacchi, I have a serious question. The name of the castle shown at Mary Geois, “Pangaea Castle”, was it possibly named after the ancient continent where all the other continents were pieced together like a giant puzzle. In other words, isn’t that where ONE PIECE is? I think the fact that Pangaea castle is located in the centre of the world is consistent with this. P.N. Shock Ninja from Somewhere

O: Pangaea Supercontinent. The giant continent from long ago formed from the fusion of all the continents. I definitely borrowed the name, as for the meaning…? I won’t tell. Lol

Creo que a pesar de haberlo resumido, no he dicho nada diferente a lo que se dice en el SBS. Otra cosa es, como digo, que la traducción no sea tan fiable, cosa que yo no te puedo decir.