Spoilers 921: "Shutenmaru"

[Radyon]

Mi apuesta es simple y sencilla.... ZORO se perdio para variar y va y decide montarse en un barco porque le parecio que seria una buena idea... ahora la base de Kaido esta en una isla no?. ZORO va a ir a parar a la isla de KAIDO y va a echar todo el plan de Kinemon a la basura jajajaj!

[Villain]

Supongo que Kamatsu, Denjirou y Ashura Douji serán el perro, el mono y el faisán que ayudarán a Momonosuke a ir a la isla de los demonios, espero que tengan buen diseño y haya alguna referencia a los tres animales, no como los antiguos almirantes.

[Oktubrist]

No se que tanto reclamo por shutenmaru. Hay que tomar en cuenta lo que se conoce de wano antes de entrar en este arco, que entre lo que mas se destaca es por los temibles que son los samurais. Incluso el mismo akainu advierte a kizaru que los samurais son bastante problematicos. Por lo que no seria raro que este samuria a pesar de su apariencia tenga un buen nivel. Por algo Kaido se intereso en querer hacerlo parte de su banda. Agregando que este mismo personaje era bastante temido en la epoca en donde Oden seguia vivo.

Y no exageremos que por mas que haya cortado a Jack eso no quita que el comandante sea mas debil. Seria distinto si ya estuviera K.O. con ese corte.

[Bicornio]

¿Y si Vegapunk estaba estudiando una forma de poder matar/dañar a Kaido y por eso creó una Akuma no Mi Artificial igual que la suya (la que se comió Momonosuke)? ¿Y si Vegapunk intentó replicar la Akuma no Mi de Kaido a petición del Gobierno Mundial porque es un ser invencible/casi invencible y querían un poder así para ellos?

A mi esta revelación del poder de Kaido me deja más preguntas que respuestas

PD: La foto de Kaido Dragón es de mala calidad, cuando veáis la página doble con esa viñeta entera y el resto, váis a flipar.

Sabes me puse a analizar el diseño de Kaidou, y su tatuaje de escamas de dragon en su brazo izquierdo no me cuadra para nada, si no fuera por que comentaste lo de Vegapunk en su busqueda de un poder para matar o dañar a kaidou, quizas lo hubiese pasado de largo o no le hubiese encontrado una respuesta.

Voy a dejar estas imagenes que abajo analizare:





Los cuadros celestes en ambas imagenes que marque corresponden a su tatuaje, sin embargo el brazo izquierdo, cuando esta en su forma de Dragon, aun muestra el tatuaje, pero no se ven las escamas de dragon habituales de su forma Dragon.
Luego en el cuadro rojo de su brazo derecho, si se fijan bien, las escamas suben desde su muñeca hacia su brazo, luego en su brazo izquierdo cumple el mismo patron, sin embargo, este patron de escamas se pierde por su tatuaje, y si se logran fijar el tatuaje de escamas va en sentido contrario a sus escamas naturales. Para que se fijaran mejor en esto es que encuadre en verde parte de su cuerpo.

A lo que quiero llegar con esto, es que alguna de las cuantas veces que la marina capturo a Kaidou, y lo intentaron matar sin tener resultados, los marinos comenzaron a sacarle escama por escama para que Vegapunk tuviera parte de su ADN, y trabajando en ese ADN es que logro crear esa fruta sintetica que luego se comio Momonosuke.

Los motivos para hacer esto son los que cite de redon.

Y al parecer para esconder esto(de que le sacaron las escamas de su brazo Izq.) Kaidou se habria tatuado sus mismas escamas, pero quien le hizo el tatuaje volteo el patron de escamas(equivocandose claro esta)

[EsqueleQ15]

Supongo que Kamatsu, Denjirou y Ashura Douji serán el perro, el mono y el faisán que ayudarán a Momonosuke a ir a la isla de los demonios, espero que tengan buen diseño y haya alguna referencia a los tres animales, no como los antiguos almirantes.

Creo que queda bastante claro que Ashura Douji es Shutenmaru

[Fatebringer1312]

¿Y si Vegapunk estaba estudiando una forma de poder matar/dañar a Kaido y por eso creó una Akuma no Mi Artificial igual que la suya (la que se comió Momonosuke)? ¿Y si Vegapunk intentó replicar la Akuma no Mi de Kaido a petición del Gobierno Mundial porque es un ser invencible/casi invencible y querían un poder así para ellos?

A mi esta revelación del poder de Kaido me deja más preguntas que respuestas :lol:

PD: La foto de Kaido Dragón es de mala calidad, cuando veáis la página doble con esa viñeta entera y el resto, váis a flipar.

Sabes me puse a analizar el diseño de Kaidou, y su tatuaje de escamas de dragon en su brazo izquierdo no me cuadra para nada, si no fuera por que comentaste lo de Vegapunk en su busqueda de un poder para matar o dañar a kaidou, quizas lo hubiese pasado de largo o no le hubiese encontrado una respuesta.

Voy a dejar estas imagenes que abajo analizare:





Los cuadros celestes en ambas imagenes que marque corresponden a su tatuaje, sin embargo el brazo izquierdo, cuando esta en su forma de Dragon, aun muestra el tatuaje, pero no se ven las escamas de dragon habituales de su forma Dragon.
Luego en el cuadro rojo de su brazo derecho, si se fijan bien, las escamas suben desde su muñeca hacia su brazo, luego en su brazo izquierdo cumple el mismo patron, sin embargo, este patron de escamas se pierde por su tatuaje, y si se logran fijar el tatuaje de escamas va en sentido contrario a sus escamas naturales. Para que se fijaran mejor en esto es que encuadre en verde parte de su cuerpo.

A lo que quiero llegar con esto, es que alguna de las cuantas veces que la marina capturo a Kaidou, y lo intentaron matar sin tener resultados, los marinos comenzaron a sacarle escama por escama para que Vegapunk tuviera parte de su ADN, y trabajando en ese ADN es que logro crear esa fruta sintetica que luego se comio Momonosuke.

Los motivos para hacer esto son los que cite de redon.

Y al parecer para esconder esto(de que le sacaron las escamas de su brazo Izq.) Kaidou se habria tatuado sus mismas escamas, pero quien le hizo el tatuaje volteo el patron de escamas(equivocandose claro esta)

Justo acabo de leer el capítulo y me estaba fijando en eso, me pareció bastante curioso pero pienso que sólo se le quedan los tatuajes y ya, cómo la calavera. Lo que planteas no lo veo mucho, además creo que de ese trozo no salen escamas, es de donde sale el brazo y si te fijas en de dónde sale el otro no hay escamas que hubieran podido arrancar en su momento. También está el hecho de que para eso tendrían que mantenerlo transformado en contra de su voluntad y no sé hasta que punto sería posible eso.

[0okami]

Ya que apareció Ashura Douji (shutenmaru) pienso que el cap de la próxima semana, tal vez veamos el reencuentro con Kinemon.

Con respecto a los otros dos, Kawamatsu y Denjiru, pienso que uno de ellos sera encontrado por Zoro, digo de algo debe servir que se haya perdido XD

Yo estoy de acuerdo que uno de ellos, es el tipo del sombrero que se encuentra con Crocus. Tambien que el no viajo en el tiempo.

Los samurais estan demasiado OP, LO ADORO

[quilmeshou]

Se ve fantastico Kaido, prefeiro mil veces estas cosas que cuando se ponen a pelear

Lo inquietante va a ser, qué habilidad posee Dragon, el papá de Luffy. Porque la fruta del dragon queda ya descartada. A no ser que lo de Kaido sea una smile y la original la posea Dragon.

... pasaron varios capitulos y todavia no te enteraste del funcionamiento de las smiles?

Las smiles alteran de forma permanente el cuerpo del usuario, fusionando la parte animal con la humana, e incluso les da comportamientos y manerismos propios de ellos. Las zoan alteran el cuerpo de forma superficial y la transformación puede hacerse y deshacerse a voluntad. La fruta de Dragon no tiene forma de ser de dragón ya que la tiene Kaido, lo más probable es que sea logia de viento.

[Bicornio]

¿Y si Vegapunk estaba estudiando una forma de poder matar/dañar a Kaido y por eso creó una Akuma no Mi Artificial igual que la suya (la que se comió Momonosuke)? ¿Y si Vegapunk intentó replicar la Akuma no Mi de Kaido a petición del Gobierno Mundial porque es un ser invencible/casi invencible y querían un poder así para ellos?

A mi esta revelación del poder de Kaido me deja más preguntas que respuestas

PD: La foto de Kaido Dragón es de mala calidad, cuando veáis la página doble con esa viñeta entera y el resto, váis a flipar.

Sabes me puse a analizar el diseño de Kaidou, y su tatuaje de escamas de dragon en su brazo izquierdo no me cuadra para nada, si no fuera por que comentaste lo de Vegapunk en su busqueda de un poder para matar o dañar a kaidou, quizas lo hubiese pasado de largo o no le hubiese encontrado una respuesta.

Voy a dejar estas imagenes que abajo analizare:





Los cuadros celestes en ambas imagenes que marque corresponden a su tatuaje, sin embargo el brazo izquierdo, cuando esta en su forma de Dragon, aun muestra el tatuaje, pero no se ven las escamas de dragon habituales de su forma Dragon.
Luego en el cuadro rojo de su brazo derecho, si se fijan bien, las escamas suben desde su muñeca hacia su brazo, luego en su brazo izquierdo cumple el mismo patron, sin embargo, este patron de escamas se pierde por su tatuaje, y si se logran fijar el tatuaje de escamas va en sentido contrario a sus escamas naturales. Para que se fijaran mejor en esto es que encuadre en verde parte de su cuerpo.

A lo que quiero llegar con esto, es que alguna de las cuantas veces que la marina capturo a Kaidou, y lo intentaron matar sin tener resultados, los marinos comenzaron a sacarle escama por escama para que Vegapunk tuviera parte de su ADN, y trabajando en ese ADN es que logro crear esa fruta sintetica que luego se comio Momonosuke.

Los motivos para hacer esto son los que cite de redon.

Y al parecer para esconder esto(de que le sacaron las escamas de su brazo Izq.) Kaidou se habria tatuado sus mismas escamas, pero quien le hizo el tatuaje volteo el patron de escamas(equivocandose claro esta)

Justo acabo de leer el capítulo y me estaba fijando en eso, me pareció bastante curioso pero pienso que sólo se le quedan los tatuajes y ya, cómo la calavera. Lo que planteas no lo veo mucho, además creo que de ese trozo no salen escamas, es de donde sale el brazo y si te fijas en de dónde sale el otro no hay escamas que hubieran podido arrancar en su momento. También está el hecho de que para eso tendrían que mantenerlo transformado en contra de su voluntad y no sé hasta que punto sería posible eso.

La verdad que no entendi mucho de lo que escribiste, pero contestare lo que si te logre entender.
Yo igual pienso que se le quedan los tatuajes y ya, pero insisto en que no tiene escamas en el brazo Izq, ¿de haber tenido escamas en ese brazo ¿para que tatuarse escamas en el?, y poniendome en el caso de que si tuviese escamas en el brazo Izq y ademas el tatuaje encima, se notaria a simple vista.

[Sinbad]

No se que tanto reclamo por shutenmaru. Hay que tomar en cuenta lo que se conoce de wano antes de entrar en este arco, que entre lo que mas se destaca es por los temibles que son los samurais. Incluso el mismo akainu advierte a kizaru que los samurais son bastante problematicos. Por lo que no seria raro que este samuria a pesar de su apariencia tenga un buen nivel. Por algo Kaido se intereso en querer hacerlo parte de su banda. Agregando que este mismo personaje era bastante temido en la epoca en donde Oden seguia vivo.

Y no exageremos que por mas que haya cortado a Jack eso no quita que el comandante sea mas debil. Seria distinto si ya estuviera K.O. con ese corte.

Pues Jack tambien corto a Shutenmaru. Yo lo que vi fue igualdad. Y jack nisiquiera esta en forma hibrida. Contando que Jack tiene una resistencia sublime, ya sabemos quien seria el vencedor.

Que wano tenga samurais capacez de hacerle frente a un comandante top solo me dice que el pais tiene calidad. Es obvio que habrian islas asi.

Jack solo tiene la mala suerte de ser el quien siempre se encuentre personajes de calibre xd

[Scarmak]

Antes creía que el volumen 91 iba a terminar en el 920 con ese cliffhanger de la isla Onigashima y el plan para invadirla, pero ahora sinceramente creo que terminará en el 921 para dejar el hype por las nubes (badum tss) después de la revelación de Kaido.

[Villain]

Supongo que Kamatsu, Denjirou y Ashura Douji serán el perro, el mono y el faisán que ayudarán a Momonosuke a ir a la isla de los demonios, espero que tengan buen diseño y haya alguna referencia a los tres animales, no como los antiguos almirantes.

Creo que queda bastante claro que Ashura Douji es Shutenmaru

No se que decirte, la silueta está muy bien pero eso de ser tan cabrón siendo de los buenos me parece extraño.

[Underworld]

@mirko

Es que ni en la cara se parece a Ashura Douji... el cual tiene el diseño de Kaido PTS... no, me niego.

Oda ya cambió una vez ese diseño, no creo que lo haga otra vez con el mismo, sería una gilipollez mayúscula que espero que no haga.

[Underworld]

Y para nuestra desgracia, X-Drake ocupo el lugar del que degradaron a Jack, como la calamidad mas debil; y para nuestra sorpresa, resulta ser mas fuerte que Jack.

Verdad, Shutenmaru nunca se vio superado por Jack... Lo desteste tanto su diseño como su personalidad, pero parece que es mas fuerte que el perro y el gato.

Las predicciones no salen 100% acertadas en One Piece, aunque aún así se cumplen en medida... NO CREO QUE LAS 9 VAINAS VAYAN A SER "SAMURAIS" NECESARIAMENTE (Raizou es Ninja, aunque tambien le denominan "samurai",no es usuario de katana), podrían ser solo usuarios de espadas, o ya en ultimas liberes o cabecillas de grupos , como han/hemos venido tearizando capitulos atras... Estaría muy Fail que Luffy no sea una de las 9 cabecillas y sean puros Samurais... ¿en donde pintamos entonces?.

Lo de KinemO-Tsuru MEH, lo mas irrelevante del capitulo.

Pense que Kinemon dibujaría eso en un estandarte, como el "samurai Jack" (Jack's everywhere) cuando ayudo al pueblo de los perros en su serie cartoon homonima.

Entonces Kaidou SI que tiene la posibilidad de modificar el clima (a por verse si puede controlarlo al 100)

Muy bueno el aporte de las 4 bestias mitologicas en las AkumanoMi mitologicas... Ya tenemos al Dragón y al Fénix.

Pero muchisimo muy bueno el dude que Edito 3 o 4 veces su post, volando cada vez mas alto...

Spoiler: Mostrar

Wild guess: y si Kaido es Urano? Urano era el Titán del Cielo, y creo que no hay mejor representación de dicho poder hasta la fecha que un Yonkou gigantesco capaz de transformarse en un dragón aún más gigantesco que puede romper el cielo.

Molaría ahora que con tanto meme con la comparativa Momodragón-Kaidodragón resultase que Kaido la espicha y Urano pasa a ser posesión de Momonosuke (por aquello de poseer también el poder único de controlar a Zunisha), resultando en que

• Poseidón es Shirahoshi,
• Urano es Momonosuke,
• Plutón es un barco que puede de ser creado por Franky que quemó los planos pero los memorizó o hizo una copia o algo,
• y por tanto todas las armas ancestrales pasarían a estar en el bando aliado de Luffy.

EDIT: voy más lejos incluso. ¿Y si Vegapunk experimentó con él precisamente porque el GM sabía acerca de Kaido y sus poderes, y no sólo se trata de tratar de replicar una Akuma no Mi de dragón, sino que dicha fruta ES Urano en sí mismo?

EDIT 2: voy a rozar los límites de lo grotesco con ésto. ¿Y si resulta que dicho poder permite comunicarse con animales milenarios? ¿Os suena? ¿Momonosuke hablando con Zunisha y siendo capaz de comandarlo? Podría significar que no necesariamente había un topo entre los minks (buen o, o sí, pero me refiero a espía). Podría ser que Kaido puede comunicarse con Zunisha y conocer el parededo del elefante milenario, y puedo darle indicaciones a Jack via Den Den Mushi (si no me equivoco se les vio usando este método para hablar en la saga de Zou alguna vez).

EDIT 3, Bizarre Overload: basándome en lo que un usuario ha conetado en Reddit (sorry, no recuerdo el nombre), en la última página vemos a Momonosuke en su froma dragón y justo una viñeta después a Kaido en la misma forma, y sabemos que Momonosuke no controla bien cuándo transformase y des-transformarse... ¿Y sí Momo se trnasforma cuando Kaido lo hace porque sus frutas están conectadas a esa magnitud? Mezclado con lo del EDIT 2, Kaido también podría haber sabido que Momo comandó a Zunisha para hundir a Jack y de esta manera supo dónde estaba para mandar a alguien a rescatarle. Me parece que va a tocar releer ciertas partes desde Punk Hazard para intentar vincular a Momo y Kaido...

LO ENCONTRE LO ENCONTRE!... Esto macha y se complementa con la super teoria Nobody, de la impoertancia de Kaido y su relacion con el GM y con BigMom... Pero estaba pensando y no lo han dicho... Yo no encontre en mis traducciones de Little Garden el dialogo en donde hablan sobre la "gran serpiente roja" pero podría ser entonces que los gigantes ya conociecen a Kaidou (como dijeron) como una "deidad" casi, y entonces, como Urano es una deidad... Pero me hace pensar mas en la longevidad y fortaleza de Kaidou... Ya sea que sea originalmente un dragon que si es posible (c'mone estamos en OnePiece) que comio la fruta de gigante/oni , o un gigante/oni que comío la fruta de Dragon, el tio si parece la cosa mas fuerte del OPverse... Por eso que las 9 vainas sean cabecillas de los ejercitos que trataran de derribarlo... no solo 9 sujetos con espadas (ademas debiluchos)... bueno, como sea, podría ser que las 9 Vainas solo se carguen a Orochi, pero la verdad este tema es de los que mas paso...

Aguante al jodido pelirojo que freno a esa cosa (aparentemente) sin fruta y sin flota.

Cito la teoría de Nobody, para que no se pierda en las pags, ya que nos puso a pensar a varios...

Spoiler: Mostrar

Hola, llevo muchos años siguiendo One Piece, y de esos bastantes siguiéndolo por este foro.

He decidido sumarme a la comunidad y por primera vez comentar un tema, ya que simplemente el capítulo se ve épico y de suma importancia para el universo de esta serie, me ha gustado mucho el diseño de Kaido y de Shutenmaru, y la epicidad con la que se desenvuelve todo.

Pero además una teoría me ha llegado de golpe, una teoría que se suma a una incógnita que hace años llevaba dando vueltas, y que ha llegado como un rayo a mi cabeza...
Primero, he alucinado con el capítulo, y conociendo la manía de Oda de hacer foreshadowing tremendos y juegos de números, así como también lo conocido que es que su historia esta milimétricamente calculada y preparada, es que he pensado y me he dado cuenta de algo interesante.

Ahora, no sé nisiquiera como subir una imagen correctamente, así que les pido ayuda en caso de hacerlo mal, lo que me gustaría es que se entendiera lo que propondré.

Bien, el capítulo es el 921, y hay 2 cosas que me llamaron la atención:

Primero la Portada de la Weekly Shonen Jump posteada por redon, donde vemos a un Kaidou muy furioso y a Luffy con Zoro en una posición que hace ver como que ellos serán los encargados de matarle.

Después, el que se confirme que Kaidou es un Dragón Oriental, esto sumado a que por el color de sus tatuajes podemos suponer que será de color rojo.

Ahora, en el capítulo 129 del manga, (que es 921 al revés, el capítulo donde Dorry y Brogy matan a un rey marino, Nami se enferma y Zoro se compromete a cortar el metal, entre otras cosas)


Algo muy interesante es mencionado:
La técnica utilizada por Dorry y Brogy (Gigantes de Elbaf, que coincidemente es la saga que está por venir, y pudiera estar en las cercanías de Wano) es la siguiente (sacada de ésta página, colocaré en negrita las partes que interesan para lo que propongo, debido a mi incapacidad de subir imágenes):

Hakoku
Kanji: 覇国
Traducción: Nación Guerrera

Un ataque combinado entre Dorry y Brogy. Ambos gigantes comienzan concentrándose de modo que crean un aura de la energía alrededor de sus cuerpos y armas (el aura de Dorry es azul y la Brogy es roja, de ahí sus apodos). Entonces atacan con sus armas a la vez haciendo que esas auras se concentren en un rayo espiral que disparan a modo de lanza de energía azul y roja. Dicen que este ataque es capaz de atravesar cualquier cosa con la excepción de la "Serpiente de Sangre Roja", aunque nadie sabe exactamente que es ésta "Serpiente de Sangre Roja", se rumorea que pueda ser una deidad de Elbaf. La frase "Nación Guerrera" es una referencia al pueblo natal de Dorry y Brogy, Elbaf la isla de los guerreros gigantes; sin embargo, el kanji de este ataque también se puede interpretar como "Lanza del Sagrado Viento".

Ahora, pudiera ser que:

1.- ¿"La serpiente de Sangre roja" mencionada en el manga 129 (921 al revés) sea Kaido ?
2.- ¿Lo próximo que Zoro tenga que cortar sea la piel de un dragón? (Acero en el 129, Piel de dragón Wano)
3.- ¿La deidad a la que se refieren en elbaf sea Kaido?
4.- El hecho de que en la portada de la weekly salgan Luffy y Zoro con las espadas pudiera ser una relación directa con el ataque combinado de los gigantes al rey marino en este capítulo? ( Y esto fuera un adelanto a como será la muerte de Kaido)
5.- Algo más que no me haya fijado.

Eso es mi teoría, espero que me reciban bien en este foro que es de todo mi agrado y puedan complementar mi post con imágenes para que se entienda bien lo que quiero decir jaja

Saludos Nakamas

Esta en la pag. 6 de este tema, ya la tratamos de complementar y deabatir, estuvo divertido, chequenlo si pueden...

Creo ya no queda algo mas que comentar que no se haya dicho, pero cualquier cosa..

EDIT: Paginas despues de la 6, le metimos cosecha de que los gigantes entregaron a Kaidou al GM, donde se experimento con el y sacó Vegapunk la Smile de Momo, y luego BM "rescato" a Kaidou del GM y de ahi su relacion... Muy entrebuscado y todo pero ya hasta andabamos viendo la "mas grande guerra" que Kaidou dice que va a librar, pero que Shiro ya nos advirtio que sería la ultima :'(... Espero todo esto no sea irrelevante pero, pensandolo bien, daigua, segúro cosas como estas se arman cada que sale un buen cap como el de hoy. Jeje.

Saludos, perdon por la perorata.



Y gracias de nuevo redon por el resumen, el color y las imaagenes prev... Pensaba que exajere al decir "el mejor capitulo de One piece hasta ahora" pero esta si se encamina a ser de las mejores sagas, ¿no? En fin...

EDIT: Paginas despues (de la, le metimos cosecha de Moriah, Elbaf,

Tío... ¿Qué dices? X-Drake es un Headliner hasta que se diga lo contrario.

Jack parece que ha sido degradado, si, y ese puesto debe de ser ocupado por alguien con un poder igual o superior al de Jack. Un Supernova no puede ocupar el puesto de un Comandante... ¿Ves que a Bege le hicieran Sweet Commander, cuando incluso Snack cayó y habían 1-2 vacantes libres? NO, le dieron el puesto de Torre, pues con X-Drake lo mismo.

Antonio Resines estaría orgulloso... vaya tela.

[AnibalCartago]

El capítulo es espectacular desde las portadas de la Jump con Kaidou a la portada a color en la que está Big Mom también.

Pero esa doble página fina, qué bestia Kaido en modo dragón.

Me encantó la presentación de Shutenmaru y el duelo contra Jack. Imagino que el mamut no será el segundo al mando de Kaido, debe haber otra calamidad más fuerte. Con solo compararlo con katakuri y su tremendo haki se me ríen las bolas.

Tengo muchas ganas de ver a Big Mom llegar a la isla de Kaido.