Versus 12.0: Jinbe vs Oven / Reiju vs Magellan

[Theunbrekable]

Katakuri vs Sabo.

Gana Katakuri con djficultad extrema,Sabo no puede ganare a Karakuri con la mera mera,puede evitar ser atrapado de mochi nada por el plus de volar.
El red hawk no era nada para katakuri y Sabo no puede hacer golpes ultra rapidos como los de luffy en snake man aun asi katakuri tiene ventaja de soz Sabo si puede destruir la lanza del comandante dulce y patearle en la cara pero las predicciones de katakuri son de un 99%.

[Theunbrekable]

Katakuri vs Sabo.

Gana Katakuri con djficultad extrema,Sabo no puede ganare a Karakuri con la mera mera,puede evitar ser atrapado de mochi por el plus de volar.
El red hawk no era nada para katakuri y Sabo no puede hacer golpes ultra rapidos como los de luffy en snake man aun asi katakuri tiene ventaja de sobra, Sabo si puede destruir la lanza del comandante dulce y patearle en la cara pero las predicciones de katakuri son de un 99% y puede ganar /trollear en el golpe de gracia dejar mal herido a Sabo de gravedad y el no es de goma

[Gilgach]

Como haran para que luffy y dofla trabajen tan juntos como kata y cracker?

¿Por qué crees que Katakuri y Cracker lucharían juntos? Katakuri es como Luffy, ambos odian que la gente se meta en sus combates 1 vs 1 y por lo tanto tampoco se van a meter en combates ajenos, además estaríamos hablado de los personajes actuales, el actual Katakuri querría volver a luchar en un 1 vs 1 sin intervenciones para ver si sería capaz esta vez de vencerlo y ver el progreso de Luffy.

Otra cosa sería por ejemplo que en caso de que Cracker estuviese contra las cuerdas Katakuri intentase ayudarlo y viceversa, pero ahí estarían Luffy y Doflamingo para evitarlo, y distraerse con Dofla puede ser fatal, imagina el escenario, Cracker intenta ayudar a Katakuri y Dofla aprovecha el descuido utilizando el Parasyte para controlar a Cracker, pasa eso y Katakuri se puede dar por derrotado xD

[One Pirate]

Me duele que veáis tan fuerte a Kata y tan débil a Sabo. PROPONGO para el siguiente un Issho vs Katakuri

De verdad pensáis que actualmente Garp tiene oportunidad?? Para el siguiente, Garp Katakuri

[Doflamenco]

No me puedo creer que en la última haya dudas, Doflamingo está muy infravalorado por lo que parece.

Ya se vio que Luffy se puede bajar a Katakuri él solito (cosa que no pasó con Dofla), por lo que ese versus ya estaría resuelto. Así que, si todo se decide en el otro, ¿en serio creéis que Cracker le ganaría a Dofla? Si precisamente crear clones de galleta sería una ventaja para el español (por el control de los hilos), es decir, usaría los clones a su favor. Eliminando ese problema, la principal fuente de poder de ese comandante, sólo le quedaría su armadura básica (bastante fácil de destruir), y ya luego el 1vs1 propiamente dicho. Y ahí Dofla se impondría con facilidad por varios motivos: 1. Un repertorio de ataques mucho más amplio. 2. Aplicaciones de su fruta que le darían la iniciativa en todo momento: el despertar y la jaula. 3. Una resistencia muchísimo mayor.

[Bentham]

Me duele que veáis tan fuerte a Kata y tan débil a Sabo. PROPONGO para el siguiente un Issho vs Katakuri

De verdad pensáis que actualmente Garp tiene oportunidad?? Para el siguiente, Garp Katakuri

Garp rivalizaba con Roger, el Rey de los Piratas. Además, sabemos que rechazó ser Almirante, nivel al que Luffy aún no ha llegado. En One Piece la edad no merma el poder tanto como en la realidad, viejos como Rayleigh o Shirohige son capaces de enfrentar a un Almirante.

Si Garp tenía nivel Almirante, en su vejez debe seguir siendo capaz de vencer a un Comandante. Su poder actual podría estar a medio camino entre uno y otro, que es donde se encuentra Luffy ahora. Aunque me inclino a pensar, por lo que se cuenta de él, que en su época Garp estaba por encima del poder de un Almirante, así que ahora seguiría siendo más fuerte que Luffy.

Se podría pensar que Garp fue para Roger lo que Smoker para Luffy, es decir, que no lo enfrentó en su plenitud de poder. Pero ahora sabemos que obtuvo su título de Héroe de la Marina por encargarse de Rocks, lo que es indicativo de que Garp era realmente poderoso.

[wild animal]

Sabo vs Katakuri:

Un duelo dificil, de los mas duros que hemos visto aqui. Sabo se ventiló a Burguess sin fruta (y para mi Burguess es una bestia aunque muchos piensen que no). Aun sin fruta era el 2do al mando de un ejercito temido y que se impone ante el mismo gobierno, así que ya imaginamos el nivel que deben de manejar. Un talento natural para manejar un fruta bastante poderosa y un estilo de pelea que le va bien.

Por otro lado tenemos a Kata, con el 2do mejor haki de observación que hemos visto, capaz de adaptarse en una pelea, copiar movimientos y mejorarlos en plena acción. No se vería afectado por el fuego como dicen algunos, por que ya vimos es inmune a él.

Le doy la victoria con dificultad a Sabo. Creo su nivel antes de la mera mera ya era bastante similar al de Kata, pero ahora con ella, y con los ataques monstruosos que sabemos puede hacer, tiene una dificil victoria.


Smoker y Tashigi vs Daifuku y Amande

No conocemos bien a Amade ni a Daifuku, pero Smoker es el saco de boxeo del nuevo mundo, quien no le ha pegado es por que no ha tenido tiempo.


Luffy vs Garp:

Luffy es fuerte, pero aun tiene un largo camino que recorrrer. Me inclino a pensar que Garp tiene un nivel similar al de un almirante. Si antes tenia un nivel similar a Roger, y este supongo era igual o mas fuerte que un Yonko, pienso Garp en su juventud era mas fuerte que un almirante actual. Como se ha dicho, en One Piece los años bajan el nivel pero no te debilitan demasiado. Garp en un 100% seguro podría con Luffy (si planeaba enfrentar a Akainu no creo Luffy sea un problema).


Katakuri y Cracker vs Luffy y Doflamingo:

Doflamingo esta muy infravalodado en estos días. Dejó mucho que desear en su pelea contra Luffy, pero sigue siendo el mismo monstruo que salio de Marineford sin una herida. Recordemos que no es un 1 vs 1 y 1 vs 1, si no un 2 vs 2. Kata y Craker se unirian bien, pero la ventaja de Kata sería solo para él, pues no puede ir por ahí diciendole a su hermano que van a hacer aquellos una y otra vez. Dofla con sus hilos puede acabar con los clones de galleta, aunque si tendría problemas con el Cracker real, pero para eso esta Luffy. Mientras Luffy enfrenta a Craker, Dofla mantiene a raya (mas no lo derrota) a Katakuri.

[Sinbad]

No me puedo creer que en la última haya dudas, Doflamingo está muy infravalorado por lo que parece.

Ya se vio que Luffy se puede bajar a Katakuri él solito (cosa que no pasó con Dofla), por lo que ese versus ya estaría resuelto. Así que, si todo se decide en el otro, ¿en serio creéis que Cracker le ganaría a Dofla? Si precisamente crear clones de galleta sería una ventaja para el español (por el control de los hilos), es decir, usaría los clones a su favor. Eliminando ese problema, la principal fuente de poder de ese comandante, sólo le quedaría su armadura básica (bastante fácil de destruir), y ya luego el 1vs1 propiamente dicho. Y ahí Dofla se impondría con facilidad por varios motivos: 1. Un repertorio de ataques mucho más amplio. 2. Aplicaciones de su fruta que le darían la iniciativa en todo momento: el despertar y la jaula. 3. Una resistencia muchísimo mayor.

El luffy de whole cake es mas fuerte que el de dressrosa. No solamente en dressrosa no pudo durar mas de 30 min en g4 cosa que contra katakuri duro mas de 2 horas. Si no que cuando salia del g4 seguia podiendo correr solamente dejaandolo sin poder usar haki.En whole cake mostro un g4 mas rapido y desafiante que el boundman.

El luffy de whole cake tiene mejor haki de observacion a millares, mejor haki de armadura y una resistencia sublime. Doffy era fuerte, pero katakuri lo es aun mas. Doffy no le hubiese durado mas de las 11 horas al luffy de whole cake.

Hablas de destruir la galleta base de cracker como si doffy tuviese un ataque tan potente para destruirsela. Habria que ver. Cracker juega en la misma liga que doffy. Solo que con una resistencia inferior. Y también hay que admitir que el golpe de luffy no fue cualquier cosa. Fue contra sus propias galletas que de por si son durisimas.

Doffy no podria con alquien del calibre de katakuri. Ni el mismo luffy fuera de guion pudo.

[-Ichigo-]

Que luffy puede con katakuri? Que mentira es esa? Katakuri le perdono la vida a luffy varias veces, ya luffy al final por protagonista power se levanto una y otra vez. Aun asi, sin la intervencion de la inutil de flampe esto pudo haber terminado de otra manera.
Katakuri en 1 vs 1 contra luffy sin el segundo poder escapar, no hay chance.

Habria que ver eso gilgach... Que te hace pensar que doflamingo no quiere devolversela a luffy? O incluso traicionarlo por la espalda?

[Esmir]

Que luffy puede con katakuri? Que mentira es esa? Katakuri le perdono la vida a luffy varias veces, ya luffy al final por protagonista power se levanto una y otra vez. Aun asi, sin la intervencion de la inutil de flampe esto pudo haber terminado de otra manera.
Katakuri en 1 vs 1 contra luffy sin el segundo poder escapar, no hay chance.

Habria que ver eso gilgach... Que te hace pensar que doflamingo no quiere devolversela a luffy? O incluso traicionarlo por la espalda?

Pero qué estás contando?, Katakuri no le perdono la vida en ningún momento, y la no intervención de Flampe no hubiese cambiado nada. Para mí la victoria de Luffy fue irreal, pero las cosas como son, por lo que de quedarse ambos solos y encerrados, Katakuri seguirá fallando los ataques cruciales, hasta que llegase el momento de Luffy ventilárselo igual.

No me puedo creer que en la última haya dudas, Doflamingo está muy infravalorado por lo que parece.

Ya se vio que Luffy se puede bajar a Katakuri él solito (cosa que no pasó con Dofla), por lo que ese versus ya estaría resuelto. Así que, si todo se decide en el otro, ¿en serio creéis que Cracker le ganaría a Dofla? Si precisamente crear clones de galleta sería una ventaja para el español (por el control de los hilos), es decir, usaría los clones a su favor. Eliminando ese problema, la principal fuente de poder de ese comandante, sólo le quedaría su armadura básica (bastante fácil de destruir), y ya luego el 1vs1 propiamente dicho. Y ahí Dofla se impondría con facilidad por varios motivos: 1. Un repertorio de ataques mucho más amplio. 2. Aplicaciones de su fruta que le darían la iniciativa en todo momento: el despertar y la jaula. 3. Una resistencia muchísimo mayor.

El luffy de whole cake es mas fuerte que el de dressrosa. No solamente en dressrosa no pudo durar mas de 30 min en g4 cosa que contra katakuri duro mas de 2 horas. Si no que cuando salia del g4 seguia podiendo correr solamente dejaandolo sin poder usar haki.En whole cake mostro un g4 mas rapido y desafiante que el boundman.

El luffy de whole cake tiene mejor haki de observacion a millares, mejor haki de armadura y una resistencia sublime. Doffy era fuerte, pero katakuri lo es aun mas. Doffy no le hubiese durado mas de las 11 horas al luffy de whole cake.

Hablas de destruir la galleta base de cracker como si doffy tuviese un ataque tan potente para destruirsela. Habria que ver. Cracker juega en la misma liga que doffy. Solo que con una resistencia inferior. Y también hay que admitir que el golpe de luffy no fue cualquier cosa. Fue contra sus propias galletas que de por si son durisimas.

Doffy no podria con alquien del calibre de katakuri. Ni el mismo luffy fuera de guion pudo.

Me parece que estas olvidando un montón de cosas, que hacen tu análisis no tan certero.

El tiempo de exposición en DR y WK siempre fue el mismo, 30 minutos, salvo que en DR Luffy lo llevaba al limite porque no tenía de otra, y por ende experimentaba un desgaste mayor. Además en esa ocasión su desgaste era mayor que el que tenia cuando lo uso contra Cracker y cuando lo uso por primera vez con Katakuri. Aclarado esto, si es evidente que Luffy mejoró, pero no tanto como pareces indicar. Mejoro un poco su haki de observación, en lo demás puede haber mejoría, pero muy poca, recordemos que Luffy no posee el Zenkai de los Saiyajin.

Por lo demás, estoy más o menos de acuerdo. Considero a Doflamingo inferior a Katakuri, pero no de manera abrumadora, y a la vez lo considero muy superior a Cracker, el cual perdería rápido si Doflamingo logra conectarle algunos golpes, cosa que no seria muy complicado si puede rebanar sus muñecos a una velocidad vertiginosa.

[-Ichigo-]

Que luffy puede con katakuri? Que mentira es esa? Katakuri le perdono la vida a luffy varias veces, ya luffy al final por protagonista power se levanto una y otra vez. Aun asi, sin la intervencion de la inutil de flampe esto pudo haber terminado de otra manera.
Katakuri en 1 vs 1 contra luffy sin el segundo poder escapar, no hay chance.

Habria que ver eso gilgach... Que te hace pensar que doflamingo no quiere devolversela a luffy? O incluso traicionarlo por la espalda?

Pero qué estás contando?, Katakuri no le perdono la vida en ningún momento, y la no intervención de Flampe no hubiese cambiado nada. Para mí la victoria de Luffy fue irreal, pero las cosas como son, por lo que de quedarse ambos solos y encerrados, Katakuri seguirá fallando los ataques cruciales, hasta que llegase el momento de Luffy ventilárselo igual.

No me puedo creer que en la última haya dudas, Doflamingo está muy infravalorado por lo que parece.

Ya se vio que Luffy se puede bajar a Katakuri él solito (cosa que no pasó con Dofla), por lo que ese versus ya estaría resuelto. Así que, si todo se decide en el otro, ¿en serio creéis que Cracker le ganaría a Dofla? Si precisamente crear clones de galleta sería una ventaja para el español (por el control de los hilos), es decir, usaría los clones a su favor. Eliminando ese problema, la principal fuente de poder de ese comandante, sólo le quedaría su armadura básica (bastante fácil de destruir), y ya luego el 1vs1 propiamente dicho. Y ahí Dofla se impondría con facilidad por varios motivos: 1. Un repertorio de ataques mucho más amplio. 2. Aplicaciones de su fruta que le darían la iniciativa en todo momento: el despertar y la jaula. 3. Una resistencia muchísimo mayor.

El luffy de whole cake es mas fuerte que el de dressrosa. No solamente en dressrosa no pudo durar mas de 30 min en g4 cosa que contra katakuri duro mas de 2 horas. Si no que cuando salia del g4 seguia podiendo correr solamente dejaandolo sin poder usar haki.En whole cake mostro un g4 mas rapido y desafiante que el boundman.

El luffy de whole cake tiene mejor haki de observacion a millares, mejor haki de armadura y una resistencia sublime. Doffy era fuerte, pero katakuri lo es aun mas. Doffy no le hubiese durado mas de las 11 horas al luffy de whole cake.

Hablas de destruir la galleta base de cracker como si doffy tuviese un ataque tan potente para destruirsela. Habria que ver. Cracker juega en la misma liga que doffy. Solo que con una resistencia inferior. Y también hay que admitir que el golpe de luffy no fue cualquier cosa. Fue contra sus propias galletas que de por si son durisimas.

Doffy no podria con alquien del calibre de katakuri. Ni el mismo luffy fuera de guion pudo.

Me parece que estas olvidando un montón de cosas, que hacen tu análisis no tan certero.

El tiempo de exposición en DR y WK siempre fue el mismo, 30 minutos, salvo que en DR Luffy lo llevaba al limite porque no tenía de otra, y por ende experimentaba un desgaste mayor. Además en esa ocasión su desgaste era mayor que el que tenia cuando lo uso contra Cracker y cuando lo uso por primera vez con Katakuri. Aclarado esto, si es evidente que Luffy mejoró, pero no tanto como pareces indicar. Mejoro un poco su haki de observación, en lo demás puede haber mejoría, pero muy poca, recordemos que Luffy no posee el Zenkai de los Saiyajin.

Por lo demás, estoy más o menos de acuerdo. Considero a Doflamingo inferior a Katakuri, pero no de manera abrumadora, y a la vez lo considero muy superior a Cracker, el cual perdería rápido si Doflamingo logra conectarle algunos golpes, cosa que no seria muy complicado si puede rebanar sus muñecos a una velocidad vertiginosa.

Pero que me estas container, ni tu te crees eso, los ataques marcados, lentos y anunciados? De esos hablas? Me dices que katakuri estaba dando su máximo ahi o te lo crees tu solamente?

Katakuri le perdono la vida a luffy varias veces y otra luffy escapo cobardemente con la ayuda de brulee. Porque no podia pensar en una manera de ganar, ademas de tampoco poder mas.

Flampe lo cambio todo porque ahi katakuri no se habria herido de muerte cuando de por si, no habia luchado asi en mucho tiempo, es logico pensar que su resistencia siendo muy buena no estaba en un punto tan alto como pudiera tenerla un pirata mucho mas activo.

Hasta entonces kata ni había sufrido daño de consideración, estaba fresco mientras el que se sacudia como babosa en el suelo era luffy.

[Sinbad]

El luffy de whole cake es mas fuerte que el de dressrosa. No solamente en dressrosa no pudo durar mas de 30 min en g4 cosa que contra katakuri duro mas de 2 horas. Si no que cuando salia del g4 seguia podiendo correr solamente dejaandolo sin poder usar haki.En whole cake mostro un g4 mas rapido y desafiante que el boundman.

El luffy de whole cake tiene mejor haki de observacion a millares, mejor haki de armadura y una resistencia sublime. Doffy era fuerte, pero katakuri lo es aun mas. Doffy no le hubiese durado mas de las 11 horas al luffy de whole cake.

Hablas de destruir la galleta base de cracker como si doffy tuviese un ataque tan potente para destruirsela. Habria que ver. Cracker juega en la misma liga que doffy. Solo que con una resistencia inferior. Y también hay que admitir que el golpe de luffy no fue cualquier cosa. Fue contra sus propias galletas que de por si son durisimas.

Doffy no podria con alquien del calibre de katakuri. Ni el mismo luffy fuera de guion pudo.

Me parece que estas olvidando un montón de cosas, que hacen tu análisis no tan certero.

El tiempo de exposición en DR y WK siempre fue el mismo, 30 minutos, salvo que en DR Luffy lo llevaba al limite porque no tenía de otra, y por ende experimentaba un desgaste mayor. Además en esa ocasión su desgaste era mayor que el que tenia cuando lo uso contra Cracker y cuando lo uso por primera vez con Katakuri. Aclarado esto, si es evidente que Luffy mejoró, pero no tanto como pareces indicar. Mejoro un poco su haki de observación, en lo demás puede haber mejoría, pero muy poca, recordemos que Luffy no posee el Zenkai de los Saiyajin.

Por lo demás, estoy más o menos de acuerdo. Considero a Doflamingo inferior a Katakuri, pero no de manera abrumadora, y a la vez lo considero muy superior a Cracker, el cual perdería rápido si Doflamingo logra conectarle algunos golpes, cosa que no seria muy complicado si puede rebanar sus muñecos a una velocidad vertiginosa.

Cual limite hablas? Con el g4 luffy tenia a doffy de saco de boxeo. Contra kata, apenas este recupero su compostura (despues de 1 o 2 minutos) le sampo tremenda tunda a luffy. La pelea de luffy contra kata en g4 duro mas que la de doffy. Doffy solo pudo bloquear a luffy durante 20 min. Kata no solo lo bloqueo, si no que lo estampo a la pared pudiendo luffy hacer nada. Muy diferente a contra cracker que era basicamente el counter de luffy.

Rayleigh dijo en un flashback que los usuarios de haki mejoran sus habilidades mientras mas usen el haki con oponentes mas fuertes. Esto es lo que hizo luffy, enfrentarse a un oponente superior a el en todo haki, experiencia etc, es que joder si hasta en el manejo de frutas era mejor.

El haki de observacion de luffy en DS no era tan bueno, ahora deja a distancia el de sanji quien tenia el mejor haki de los 3. El mismo katakuri admitio que luffy se acerco a su nivel de haki. Haki que hasta ahora nadie mas ha tenido (a saber si kuzan lo tiene por la manera que evito el bisento de BB).

Yo no veo a katakuri muy distanciado de doffy, ya que para mi doffy era un poco mas fuerte que luffy en DS. Pero ahora si veo a luffy superior a doffy.

Acerca de doffy y cracker hay que señalar varias facetas;

El haki de armamento de cracker>haki de doffy.
Defensa de cracker>defensa de doffy
espadachin(cracker) =peleador cuerpo a cuerpo (doffy y ademas vuela)
resistencia doffy>resistencia cracker
estamina cracker=estamina doffy

Los veo muy balanceados mostrando igualdad entre ambos. Mi escala seria esta entre los 4 al final de WC.

Katakuri>=Luffy>Doflamingo>=Cracker

[Gilgach]

Habria que ver eso gilgach... Que te hace pensar que doflamingo no quiere devolversela a luffy? O incluso traicionarlo por la espalda?

¿Qué beneficio podría tener Dofla atacando por detrás a Luffy? me creo que en el caso de que Dofla y Luffy ganasen a los comandantes Dofla aprovechase que Luffy estuviera cansado e intentar devolvérsela por lo de Dressrosa, pero hacer eso teniendo a Katakuri y Cracker delante es pegarse un tiro en el pie, pienso que Dofla no haría algo tan estúpido en una situación así, ni que fuera tonto.

Acerca de doffy y cracker hay que señalar varias facetas;

El haki de armamento de cracker>haki de doffy.
Defensa de cracker>defensa de doffy
espadachin(cracker) =peleador cuerpo a cuerpo (doffy y ademas vuela)
resistencia doffy>resistencia cracker
estamina cracker=estamina doffy

Los veo muy balanceados mostrando igualdad entre ambos. Mi escala seria esta entre los 4 al final de WC.

Katakuri>=Luffy>Doflamingo>=Cracker

Yo veo la defensa de Dofla tan buena como la de Cracker, los hilos despertados eran capaces de bloquear ataques del Gear 4, yo lo veo así:

Fuerza: Doflamingo
Resistencia: Doflamingo
Velocidad: Doflamingo
Haki del rey: Doflamingo
Haki de armadura: Cracker
Haki de observación: empate (ninguno ha mostrado destacar en este haki)
Fruta del Diablo: Doflamingo

Veo a Dofla claramente superior a Cracker, sería una batalla reñida pero no veo como el comandante va a salir victorioso, Cracker tiene la ventaja de tener un mejor haki de armadura pero... y ya, porque por poder puede crear infinitas armaduras sí, pero Dofla también puede crear infinitos hilos, y si a eso le sumas que Dofla es superior en resistencia, velocidad, haki del rey, dominio de la Fruta, etc pues eso, además puede volar y Cracker no ha demostrado poder lanzar ataques a distancia.

[Sinbad]

Yo veo la defensa de Dofla tan buena como la de Cracker, los hilos despertados eran capaces de bloquear ataques del Gear 4, yo lo veo así:

Fuerza: Doflamingo
Resistencia: Doflamingo
Velocidad: Doflamingo
Haki del rey: Doflamingo
Haki de armadura: Cracker
Haki de observación: empate (ninguno ha mostrado destacar en este haki)
Fruta del Diablo: Doflamingo

Veo a Dofla claramente superior a Cracker, sería una batalla reñida pero no veo como el comandante va a salir victorioso, Cracker tiene la ventaja de tener un mejor haki de armadura pero... y ya, porque por poder puede crear infinitas armaduras sí, pero Dofla también puede crear infinitos hilos, y si a eso le sumas que Dofla es superior en resistencia, velocidad, haki del rey, dominio de la Fruta, etc pues eso, además puede volar y Cracker no ha demostrado poder lanzar ataques a distancia.

Entiendo a lo que te refieres. Pero luffy paso por los hilos de doffy al fin y al cabo. Luffy ni con el kong organ pudo pasar por la barrera de galletas.

Y en fuerza cracker se veia superior a luffy base, doffy no era superior en fuerza a luffy base. Estaban empate.
Velocidad estoy de acuerdo contigo igual en la fuerza.
Haki del rey no se ha dicho que cracker no lo tenga.

y Cracker no ha demostrado poder lanzar ataques a distancia.

La cabeza de king baum tajada, dice claramente que el si tiene ataques a distancia.
Doffy no vuela exactamente si no que salta por sus hilos, y si cracker puede cortarlos con sus ataques tampoco podra volar todo el tiempo. Cosa que no estuvo haciendo.

[Esmir]

Pero que me estas container, ni tu te crees eso, los ataques marcados, lentos y anunciados? De esos hablas? Me dices que katakuri estaba dando su máximo ahi o te lo crees tu solamente?

Y según tú en qué momento Katakuri estaba jugando? Él mismo afirmaba no subestimar a Luffy, si lanzaba ataques que no conectaba era porque no podía y aún me parezca que Oda favoreció las cosas para Luffy, no puedo decir que Katakuri no iba enserio, cuando claramente si lo hacía, que Oda lo allá hecho ver como un incompetente es otra historia.

Katakuri le perdono la vida a luffy varias veces y otra luffy escapo cobardemente con la ayuda de brulee. Porque no podia pensar en una manera de ganar, ademas de tampoco poder mas.

A ver, en cuáles capítulos le perdono la vida, que no los recuerdo? y Luffy no huyo cobardemente, simplemente no tenía nada que hacer ante un paralogia en ese momento sin su haki.

Flampe lo cambio todo porque ahi katakuri no se habria herido de muerte cuando de por si, no habia luchado asi en mucho tiempo, es logico pensar que su resistencia siendo muy buena no estaba en un punto tan alto como pudiera tenerla un pirata mucho mas activo.

Flampe no cambio nada, porque por su culpa Luffy fue herido tambien. Piensa en que si Katakuri de un 80% bajo a 50%, Luffy a su vez bajo de un 40% a un 10%, todo gracias a la misma persona. Si Flampe no interviene, Luffy esquiva el ataque, y la pelea hubiese seguido igual, por lo que llegaría un punto en que Katakuri estuviese más exhausto y Luffy aprovecharía para activar el Snakeman. Inclusive, es posible que cuando Katakuri fallase el golpe (no intervención de Flampe), Luffy active el Snakeman, y en vez de ser un 50 contra 10 (intervención de Flampe), seria un 80 contra 40 y todo igual. Y antes de que me saltes al cuello, estos porcentajes son simples ejemplos!

Hasta entonces kata ni había sufrido daño de consideración, estaba fresco mientras el que se sacudia como babosa en el suelo era luffy.

Y hasta entonces Luffy no se sacudía como babosa!!!

Cual limite hablas? Con el g4 luffy tenia a doffy de saco de boxeo. Contra kata, apenas este recupero su compostura (despues de 1 o 2 minutos) le sampo tremenda tunda a luffy. La pelea de luffy contra kata en g4 duro mas que la de doffy. Doffy solo pudo bloquear a luffy durante 20 min. Kata no solo lo bloqueo, si no que lo estampo a la pared pudiendo luffy hacer nada. Muy diferente a contra cracker que era basicamente el counter de luffy.

Hace tiempo debatí bastante sobre este tema, incluso hice un análisis al respecto. Si me animo, recopilare los datos para mostrártelos, pero, en resumen, en ambas situaciones (tanto contra Doflamingo como Katakuri) Luffy duro 20/30 minutos. Pero con Doflamingo Luffy tenía un desgaste mayor y estaba apurado por acabarlo porque no le quedaba tiempo. Mi único punto es dejar en claro que no hubo mejora en el tiempo del G4, aunque así parezca.

Rayleigh dijo en un flashback que los usuarios de haki mejoran sus habilidades mientras mas usen el haki con oponentes mas fuertes. Esto es lo que hizo luffy, enfrentarse a un oponente superior a el en todo haki, experiencia etc, es que joder si hasta en el manejo de frutas era mejor.

No niego esto, no en vano mejoro su haki de observación. Mi punto es que solo fue un poco y no mucho como quieres hacer ver, diciendo que mejoro abrumadoramente en todo, haki, fruta y resistencia.

El haki de observacion de luffy en DS no era tan bueno, ahora deja a distancia el de sanji quien tenia el mejor haki de los 3. El mismo katakuri admitio que luffy se acerco a su nivel de haki. Haki que hasta ahora nadie mas ha tenido (a saber si kuzan lo tiene por la manera que evito el bisento de BB).

Yo diría más bien que no era relevante para la trama y esto aplica para todos. Y es que este haki es inexistente a menos que su autor quiera, por lo que no podemos decir que Luffy tenía un haki de observación regular, solo que a Oda no le daba la gana de que Luffy esquivase los ataques porque es mejor para él que cualquier personaje le pueda meter una paliza.

Dices que deja a distancia a Sanji pero no das un hecho que corrobore esa información. Luffy no se acerco al nivel de Katakuri, Luffy simplemente logro ser capaz de ver un poco en el futuro, cosa que no hacía. Sanji sin enfrentarlo logro esquivarle un ataque a Katakuri al punto de sorprenderlo, por lo que nadie sabe hasta que nivel tenga desarrollado este haki. Sobre lo demás, yo diría que Enel y Fujitora tambien tienen un nivel de haki de observación muy destacable, incluso, junto con Katakuri, cada uno lo ha llevado a un extremo en particular, acorde con sus capacidades.

Yo no veo a katakuri muy distanciado de doffy, ya que para mi doffy era un poco mas fuerte que luffy en DS. Pero ahora si veo a luffy superior a doffy.

Yo tampoco veo a Katakuri muy distanciado de Doflamingo, de hecho, comente que lo veo superior pero no de forma abrumadora.

Acerca de doffy y cracker hay que señalar varias facetas;

El haki de armamento de cracker>haki de doffy.
Defensa de cracker>defensa de doffy
espadachin(cracker) =peleador cuerpo a cuerpo (doffy y ademas vuela)
resistencia doffy>resistencia cracker
estamina cracker=estamina doffy

Los veo muy balanceados mostrando igualdad entre ambos. Mi escala seria esta entre los 4 al final de WC.

Katakuri>=Luffy>Doflamingo>=Cracker

Yo veo considerablemente superior a Cracker en defensa y haki de armadura, más no en la resistencia y estamina, en ambos puntos veo a Doflamingo muy superior, puesto que Cracker era alguien que temía al dolor, y por ello no se exponía físicamente, lo que hacia que fuese muy débil en este sentido. De luchar sin sus galletas, no hubiese durado ni 2 minutos con Luffy.

Yo lo dejaría así Katakuri>=Luffy>Doflamingo>>>>>>>>>Cracker, aunque para Oda es seguro que es Luffy>=Katakuri.

Y si me ciñera por lo que veo y no por las cutres resoluciones de Oda, lo dejaría asi Katakuri>Doflamingo>>Luffy>>>>>>>>>Cracker.