Próximo Nakama XV

[Afro Yokudan]

Es verdad que no hay garantías de que Carrot vaya o no a unirse, pero lo mismo pasó con Franky y con Brook y aún así y todo se dio. Si fuera 2 años atrás donde Carrot recién aparece y algunos ya la proponían de nakama, pues entonces los argumentos de "porque me mola" que sugieren son válidos. Pero ya llevamos un buen tiempo de conocer al personaje, ha tenido un desarrollo y relevancia propio de un nakama y a estas alturas habría que ser ciego para no ver las pistas que ha dejado Oda de su posible ingreso a la banda.

Si hay tantas personas que piensan que va a unirse no es por capricho, sino porque han estado leyendo el manga y a cada capítulo surgen más y más motivos para creer que esto se va a dar. La cantidad de argumentos que da la gente en sus respuestas lo demuestra. Incluso hay gente que directamente no le gusta el personaje y que aún así está convencida de su inminente unión a la banda. A mí me pasó con Brook y Franky. En un principio no los veía como miembros de la tripulación, pero a medida que avanzaba la saga más y más se hacía clara su posible unión, hasta llegado un punto que casi se volvió una obviedad. El punto con Franky para mí fue cuando tuvo su pelea 1 a 1 contra Fukuro, donde por eso fue tratado como un mugiwara ("Mugiwaras vs CP9", incluso hasta aparecía con la banda en el color spread). Con Brook fue durante la pelea con Oars ("Mugiwaras vs Oars" otro caso donde el candidato fue tratado como uno más de la tripulación).

Carrot ya desde muy temprano en la saga de Whole Cake era tratada como una mugiwara más (primero por los piratas Big Mom y luego por los Firetank) a parte de la sinergia demostrada con la tripulación, pasando a integrarse, relacionarse con la tripu y ocupar un puesto en una velocidad que asusta. Pero para mí el punto en que quedó realmente claro fue cuando Pedro le repitió las palabras de Gold Roger (y todos sabemos que Oda nunca trae a este personaje por banalidades) antes de sacrificarse ante sus propios ojos, para luego un par de capítulos después verla tener una super transformación a página completa con un capítulo dedicado a ella demostrando sus habilidades únicas y arriesgando su vida por la banda luchando nada más ni nada menos contra la tripulación de un Yonko por su cuenta.

Una vez más reitero que aún nada se ha confirmado y Carrot bien podría no unirse. Pero a estas alturas me parece a mí más rebuscado tratar de encontrar motivos para que no se una de los que a simple vista se ven para que se una.

[Afro100]

Veo que Katakuri se va perfilando para nuevo nakama de Luffy.
Tiene su pasado triste, es tan fuerte como para formar parte del trio monstruoso que es lo que hace falta en el nuevo mundo y esta acabando su pelea en buenos terminos con Luffy.

[Afro Yokudan]

Veo que Katakuri se va perfilando para nuevo nakama de Luffy.
Tiene su pasado triste, es tan fuerte como para formar parte del trio monstruoso que es lo que hace falta en el nuevo mundo y esta acabando su pelea en buenos terminos con Luffy.

Pero si Kata se une podría terminar comiéndose al zombie de Ace, sería demasiado para el pobre de Luffy.

Nah, siendo serios, por más que Luffy y Katakuri se respeten siguen viéndose como enemigos y dudo mucho que eso vaya a cambiar. Es como Smoker que respeta a Luffy pero no por eso va a dejar la marina y se va a unir a su tripulación.

[Komaru]

Veo que Katakuri se va perfilando para nuevo nakama de Luffy.
Tiene su pasado triste, es tan fuerte como para formar parte del trio monstruoso que es lo que hace falta en el nuevo mundo y esta acabando su pelea en buenos terminos con Luffy.

Pues totalmente. La gente lo flipó en su aparición con su diseño y a mí no me llamó nada. Ahora me está encantando el personaje una barbaridad. Su diseño, el amplio domino de su fruta y sobretodo esa nobleza que ha demostrado. Pelea 10/10.

Nakama no, pero ante la gran posible derrota de BigMom, no os extrañe que acabe como aliado siendo él capitán de una banda. No en plan dentro de la alianza, pero sí ambos respetándose mutuamente.

[Lompiero]

Veo que Katakuri se va perfilando para nuevo nakama de Luffy.
Tiene su pasado triste, es tan fuerte como para formar parte del trio monstruoso que es lo que hace falta en el nuevo mundo y esta acabando su pelea en buenos terminos con Luffy.

Ya tenia que aparecer alguien, XD.

[jordixala]

Es verdad que no hay garantías de que Carrot vaya o no a unirse, pero lo mismo pasó con Franky y con Brook y aún así y todo se dio. Si fuera 2 años atrás donde Carrot recién aparece y algunos ya la proponían de nakama, pues entonces los argumentos de "porque me mola" que sugieren son válidos. Pero ya llevamos un buen tiempo de conocer al personaje, ha tenido un desarrollo y relevancia propio de un nakama y a estas alturas habría que ser ciego para no ver las pistas que ha dejado Oda de su posible ingreso a la banda.

Si hay tantas personas que piensan que va a unirse no es por capricho, sino porque han estado leyendo el manga y a cada capítulo surgen más y más motivos para creer que esto se va a dar. La cantidad de argumentos que da la gente en sus respuestas lo demuestra. Incluso hay gente que directamente no le gusta el personaje y que aún así está convencida de su inminente unión a la banda. A mí me pasó con Brook y Franky. En un principio no los veía como miembros de la tripulación, pero a medida que avanzaba la saga más y más se hacía clara su posible unión, hasta llegado un punto que casi se volvió una obviedad. El punto con Franky para mí fue cuando tuvo su pelea 1 a 1 contra Fukuro, donde por eso fue tratado como un mugiwara ("Mugiwaras vs CP9", incluso hasta aparecía con la banda en el color spread). Con Brook fue durante la pelea con Oars ("Mugiwaras vs Oars" otro caso donde el candidato fue tratado como uno más de la tripulación).

Carrot ya desde muy temprano en la saga de Whole Cake era tratada como una mugiwara más (primero por los piratas Big Mom y luego por los Firetank) a parte de la sinergia demostrada con la tripulación, pasando a integrarse, relacionarse con la tripu y ocupar un puesto en una velocidad que asusta. Pero para mí el punto en que quedó realmente claro fue cuando Pedro le repitió las palabras de Gold Roger (y todos sabemos que Oda nunca trae a este personaje por banalidades) antes de sacrificarse ante sus propios ojos, para luego un par de capítulos después verla tener una super transformación a página completa con un capítulo dedicado a ella demostrando sus habilidades únicas y arriesgando su vida por la banda luchando nada más ni nada menos contra la tripulación de un Yonko por su cuenta.

Una vez más reitero que aún nada se ha confirmado y Carrot bien podría no unirse. Pero a estas alturas me parece a mí más rebuscado tratar de encontrar motivos para que no se una de los que a simple vista se ven para que se una.

el mejor post sobre Carrot que he visto por aqui, bravo

[Toni D Line]

Se acecha el capítulo 900, se acerca un título: La novena persona. Repitiendo con otros títulos con el mismo esquema.

Por lo tanto cuando la saga se ha estirado, habrá sido para hacer cuadrar la unión de Jinbe con el dichoso número.

Puede que se haya dicho ya o puede que no, pero la fórmula era golosa.

[Gromio D Gonz]

Desde el 28 de enero que me citaste jal, ¿no querías respuesta? Pues ya la tienes

Spoiler: Mostrar

La boutade del siglo. "No me extrañaría que otro hubiese muerto en su lugar". Ya majo, pero ha muerto Pedro. Con todo lo que ello implica, con el escenario narrativo que crea y con las conexiones que establece y demuestra.

La muerte de Ace no tuvo ningún impacto en la serie porque se podría haber muerto Squardo en vez de él.

Ha muerto el que debía morir si o si. Pedro o moría allí, de forma honorable sacrificandose por los demás y tal, o moría en Zou, acompañado de sus seres queridos y tal pero sin hacer ninguna gran hazaña final.
Supongo que será sarcasmo lo de que la muerte de Ace no tuvo ningún impacto...

No, qué va. No se presenta en el barco diciendo literalmente que quiere salir de Zou y vivir una aventura, ni a lo largo de la saga continúa incidiendo en ese entusiasmo (capítulo 858, cuando el entusiasmo de Carrot por ver mundo deja de tener fecha de caducidad). Si lo de Pedro le crea un sueño personal sólido es algo que está por desarrollar, pero de momento casualmente actúa como una motivación y una voluntad heredada (capítulo 888). Pero oye, que igual Oda sólo está despistando y le da presencia y enfoque al personaje, a su estado emocional y a su desarrollo a raíz de los acontecimientos vividos porque quiere despedirla a final de saga y que nunca más se sepa de ella.

Pedro: ¿Pretendes causar molestias a nuestros benefactores, Carrot?

Carrot: ¡¡Quería ir de aventuras al mar aunque fuese por una vez~~~!!

Pedro: ¡¡Vamos a infiltrarnos es en escondite de un Yonkou, esto no es un juego!!

Yo de ahí interpreto que quería salir de Zou y vivir una aventura fuera del pais donde ha estado toda su vida, aunque solo fuera una vez; ¿de donde sacas que eso sea un sueño? Un sueño es algo grande, personal y motivacional, es la ambición de cada mugiwara. Lo de Carrot es UNA SIMPLE PETICIÓN, en cambio con el resto de los mugiwaras, es el SUEÑO DE SU VIDA, una meta que desean alcanzar aunque les lleve toda una vida de crecimiento personal, aventuras (en plural, que es muy diferente) y miles de vivencias.
En definitiva, no tiene nada que ver con la simple petición de Carrot, que no es ni de lejos un sueño.

"Todos los mugis su historia trágica ha sido un FLASHBACK"

¡Bienvenidos una semana más a Patrones de Nakamización!
(música de introducción)
Hoy les presentamos: "TODOS LOS MUGIS DEBEN TENER UNA HISTORIA TRÁGICA EN FORMA DE FLASHBACK". ¿Resistirá el paso del tiempo? ¿O se unirá a la larga lista de Patrones de Nakamización fallidos? Entre los que podemos encontrar:
"TODOS LOS MUGIS SERÁN HUMANOS NORMALES"
"TODOS LOS MUGIS DEBERÁN SER INVITADOS A LA BANDA EN PRIMER LUGAR POR LUFFY"
"TODOS LOS MUGIS SERÁN ENCONTRADOS FORTUITAMENTE POR LUFFY"
"TODOS LOS MUGIS ENTRARÁN EN LA BANDA EN EL MISMO ARCO DE SU INTRODUCCIÓN"
"TODOS LOS MUGIS ENTRARÁN EN LA BANDA POR VOLUNTAD DE LUFFY"
"TODOS LOS MUGIS SE CARGARÁN AL FINAL BOSS O A UNO DE SUS ESBIRROS PODEROSOS EN SU SAGA DE INTRODUCCIÓN"
"TODOS LOS MUGIS TENDRÁN UN PUESTO FIJO E INAMOVIBLE EN LA BANDA"
"TODOS LOS MUGIS RONDARÁN LA EDAD DE LUFFY"

¿De donde has sacado esos supuestos patrones? Por si no lo sabías, los pasados trágicos y flashback de cada mugiwara son más que un simple patrón, son la misma esencia de los mugiwaras como individuos protagonistas de OP.

Los sueños han hecho incidencia en la serie como una parte muy especial de estos personajes. Igual que no me puedes negar que el deseo de Luffy de ser el rey de los piratas es de importancia fundamental, lo mismo para el resto de sus sueños, que por cierto, Carrot no tiene como ya expliqué.
Y si me dices que Robin tuvo su flashback muchos capitulos después, pues ok, cuando Carrot muestre su propio flashback y se muestre en detalle sus motivaciones para dejarlo todo e irse con Luffy, podreis argumentar que pueda ser mugiwara.


"Simples patrones": según jal. "¿Tener un sueño, personalidad pasado trágico y ambiciones? Tonterías. Cualquiera puede ser protagonista de la serie mientras me mole y yo piense que sería gracioso verlo en el barco."

Ahora hablemos en serio. Yo personalmente no tengo ni idea de si Carrot sufrió una tragedia antes de los eventos narrados ahora. Es posible, como fue posible que Nami y Robin tuviesen un pasado hiperdramático que descubrimos mucho después, o como ha sido posible que Sanji y Luffy tuviesen trasfondos todavía más tristes y perturbadores que la introducción que nos hicieron de ellos y que vimos centenares de capítulos después.

Pero si Carrot no tuviese un pasado trágico tampoco pasaría nada. Es más, sería un rasgo bastante único del personaje que explica y complementa su ingenuidad. No haber experimentado un sentimiento de pérdida hasta ahora implica que el personaje mantiene una inocencia esencial al respecto. Con lo cual tenemos dos situaciones con esto:

Hay un opening dedicado solo a los pasados trágicos y aún así sigues pensando que son solo patrones que se pueden romper. Son la esencia de los mugiwaras. Tan solo estás buscando escusas para encasquetar a Carrot como válida para nakama.

"Habría sido el momento perfecto"

Lógica circular patrocinada por mis cojones morenos.

Te lo explicaré más clarito. El flashback del ataque de Jack a Zou, no es el pasado de Carrot, es un flashback de los MINKS. Cada vez que aparece una nueva saga los flashbacks se enfocan en el futuro mugiwara, pues es quien será el protagonista de la serie, y por tanto, la trama argumental gira en torno a él. Pues es SU SAGA.
En Zou Carrot ni es protagonista, ni tiene relevancia, ni la trama se centra en ella, solo en los minks en general, y en Totland lo mismo, es una ayudante acompañante, su desarrollo es el de un personaje más, no el de alquien que va a ser futuro protagonista de la serie.

Carrot sabe pegar saltos grandes y usar prismaticos

Vale. Yo te puedo poner también 100 imagenes de Ucy, siendo montura de Luffy desinteresadamente y llevarle hasta Dofla, porque sí, porque es el toro más leal del mundo, y argumentar que el puesto de montura de capitán está libre y Ucy es perfecto para ello.

Su arco de presentación es Zou, su arco de desarrollo es Whole Cake y probablemente Wano. El esquema del personaje lo requiere así, y no creo que haga falta explicarte por qué, a menos que te creas en serio lo que has dicho antes de Pedro. Porque tampoco es que Oda esté siendo sutil con lo que pretende hacer con ella, pero oye, que igual sí visto lo visto.

Pues nada. A esperar. Cuando llegue su momento hablamos.

Qué aburrido es estar respondiendo siempre a lo mismo.
Ya llevamos más de dos años desde que conocimos a Carrot. Cambia el argumentario, anda.

Los cojones morenos con un toque de Nostradamus entran en acción otra vez.

Tranquilo, que dentro de dos o tres años aún habrá cansinos que la proclamen como futura nakama xDDD
No es ser Nostradamus, es ver lo que pasa en el foro durante muchos años y cómo la gente se enfoca solo en lo que le hypea en su momento.

>Literalmente vagando sin rumbo, cantando y volviéndose medio loco

LOL Es la primera vez que veo a alguien llamar loco a Brook. No es como si la extravagancia y las chorradas variopintas no fueran el día a dia en la serie.

Carrot ha demostrado inocencia e ignorancia porque nunca ha salido de Zou. Normalmente la personalidad de un personaje tiene su qué y en el de Carrot Oda lo está anunciando con luces de neón desde que entró en el Sunny. Y como tiene su qué, también tiene su margen para el desarrollo. Hay una narrativa planteada y de hecho en desarrollo con ello. Entenderás que me ría de la chorradita de "para atraer al fandom", típico argumento que alguien con cero capacidad de análisis utilizaría para desvirtuar la razón de ser de un personaje en un manga en el que hasta el más inane tiene motivos de peso para ser como es y hacer lo que hace.

¿Qué hay que analizar de Carrot exactamente según tu? xD
Aparte de ser una acompañante provisional de los mugis con un desarrollo digno de cualquier personaje secundario.

Sinceramente, si confundes a Chopper y a Carrot tanto en el plano físico como en el psicológico, no esperes que te tome en serio en un debate. Hay cosas que no deberían ni ser discutidas a estas alturas y que da mucha pereza recuperar.

Cosas en las que Chopper y Carrot se parecen:
-Juventud (como... ¿la mitad de los Mugis?)
-Nunca habían salido de su isla (como... ¿Luffy y Usopp?)
-Están recubiertos de pelo

Gracias por tan buen nivel en la discusión.

Físicamente no se parecen en nada. Una cara kawaii a lo sumo y el parecido hipersuperficial de tener pelo. Chopper es chibi y Carrot una chica normal, algo bajita. No son de la misma raza (ni especie). Se parecen más Luffy y Nami entre ellos que estos dos.

Su estilo de combate es totalmente distinto.

Su actitud general ante las cosas es completamente distinta, cosa que el propio Oda se encarga de resaltar al hacerles formar equipo. Se complementan.

Ni siquiera la ingenuidad de ambos es la misma ni se demuestra de la misma forma, y eso tiene que ver con su trasfondo y contexto como personajes. Pero oye.

Te olvidas que OP no es solo un manga que ven fans seguidores analíticos desde hace lustros. También es un icono y una marca muy famosa y reconocida en todo Japón, por lo que hay que considerar las repercusiones que tendria hacer prota de la serie un personaje nuevo, con todo lo que ello conllevaría.
Para un fan es facil entender lo que es un mink, para la gente en general, no lo entenderán, verán a Chopper y Carrot y pensarán que son lo mismo, un reno y con conejo humanizados. Hay que pensar más allá de lo que simplemente se ve.
Y sobre lo otro, tu mismo lo has dicho, se parecen mucho aunque quieras negarlo. Su estilo de combate con electricidad se parece mucho a lo que hace Nami. Y su ingenuidad la veo forzada, por no hablar de su trasfondo, que no es más que una mink más de Zou, más fuerte que los demás, pero con la profundidad de un poochie, solo que en kawaii.

Entiendo que esta boutade tiene algún sentido pero no se lo encuentro.

Chopper no tiene un Jump Point post-timeskip.

Y tratar de medir el Jump Point de Chopper con un salto random de Carrot no deja en muy buen lugar al reno.

El arm point se convirtió en Kung fu point, y el único que falta el es jump point. Osea que Chopper tras entrenar dos años para mejorar sus habilidades perdió una, para que Carrot pudiera rellenar ese hueco? El hueco de una de las 7 transformaciones de Chopper? Ok.

Sanji, Franky, Luffy y Usopp utilizan fuego en sus ataques.

No. El que usa fuego es Sanji. Luffy solo lo usó en su Red Hawk, para hacer la referencia a Ace.
Luego Franky y Usopp no les arden una parte de su cuerpo, Usopp dispara proyectiles, y algunos tienen fuego. Y Franky echando fuego por la boca fue algo puntual que solo hizo una vez.

Nami es una peleadora táctica y a distancia. Lucha preparando trampas y adelantándose a su rival, así como buscando sus puntos débiles y dando una apariencia ella misma de fragilidad. Lanzar rayos es sólo una de las cosas que puede hacer porque su poder no es la electricidad, es el control de las condiciones climáticas.

Chopper es un luchador cuerpo a cuerpo táctico. Tiene sentido que tenga un Jump Point o parecido, como tiene sentido que tenga una forma Monster o una forma Guard. También tiene sentido que Carrot se coma con patatas su Jump Point, que Luffy pueda derrotar en fuerza a su Monster o que Zoro pueda llegar a resistir incluso más daño que su Guard, porque no son los stats individuales de estas formas sino la combinación de las mismas y la capacidad para adaptarse a las condiciones de una pelea pasando de una a otra lo que importa.

Lo siento, pero sigo viendo algo absurdo el modo de combate de Carrot. Usando guantes de zarpas, cuando ya debería tener ella zarpas, y sacando electricidad de la nada. De su pelaje furry que acumula electricidad estática. Si, ya lo se, como todos los minks, pero no me convence.

Carrot es una luchadora cuerpo a cuerpo de velocidad. Esquiva, salta y ataca. El "electro" es solamente su forma de dañar al enemigo, su estilo de combate no se reduce a eso de la misma forma que el estilo de combate de Nami no se reduce a lanzar un rayo. Si algo nos subrayó su forma Sulong por otro lado (por si aún hacía falta) es que Carrot es fundamentalmente fiereza e instinto animal canalizados mediante su disciplina de combate, cosa que no se parece en nada al estilo táctico de Chopper y Nami.

Curioso que un conejo tenga fiereza y un reno no xD Básicamente es como Nami pero cuerpo a cuerpo.

Los cojones morenos vuelven a actuar por lo que veo.
Para ser incompatibles, está sobreviviendo bastante bien en terreno de yonkou.

Ya lo expliqué antes.

No, no lo sabía. De hecho Chopper era un personaje inseguro y para nada acostumbrado a lo que se iba a encontrar, cosa que se vio en varias ocasiones y que formó parte de su desarrollo de timeskip en el que además de poner a punto sus conocimientos médicos y sus habilidades en combate finalmente se aceptó plenamente como miembro de la banda.

Carrot en ningún momento ha demostrado ser incapaz de actuar frente al peligro, siquiera de ser incapaz de comprender y asimilar lo que ve. Su ingenuidad va por otro camino, es un personaje que aprende rápido. Obviamente no todo: no entendió lo que Pedro quería hacer hasta que lo vio en HD. Pero no tardó en darse cuenta.

Carrot era una guerrera de élite en Zou, pero no sabe mucho de lo que le espera fuera de Zou.
Chopper en cambio tenía nociones básicas de ser pirata por lo que le explicaba Hiruluk, obviamente no de saquear y navegar, sino del sentimiento de ser pirata, el simbolo del jolly roger y esas cosas.
A Carrot le hablas de una jolly roger o del One Piece y se queda tan pancha.

Por otro lado, si por algo se ha caracterizado desde su introducción es por su disciplina y por reconocer sus figuras de autoridad, lo cual evita que vaya a lo loco y que sea inconsciente. No es casual que tanto ella como Pedro pidan permiso a Luffy antes de actuar en muchas ocasiones, porque son guerreros entrenados y tienen muy claras las jerarquías. Tampoco, por otro lado, que sea perceptiva y tenga una especial predisposición al combate porque ha sido entrenada así desde enana.

Exacto. Es casi una autómata entrenada para luchar y obedecer a sus superiores. Sirve como un guerrero excelente, claro que si, pero en profundidad, personalidad, ambiciones se queda en pañales.
"Es que quiere tener una aventura, quiere a Pedro y quiere vengarlo, y quiere irse con Luffy a ayudarlo a ser rey de los piratas porque salta mucho..."

No, lo siento, no me vale.

...

Me gustaría puntualizar algunas cosas. En el mundo de OP abundan los piratas, pero, por norma general, están mal vistos y son temidos y odiados por la mayoría de la población.
Así pues tenemos a varias clases de civiles (que no son piratas ni marines, ni revolucionarios, etc.):
Los que temen y detestan a los piratas (la mayoría), los que tienen Simpatía por la piratería y los que tienen Afinidad por la piratería, parece lo mismo pero no.

Kokoro por ejemplo tiene simpatía por la piratería, o sea, conoce ese ambiente y tiene buen trato hacia esa clase de personas. Por eso no tema a los mugiwaras al verlos a pesar de ser una simple civil.
Pero eso no significa que tengan predisposición a ser pirata. Afinidad por la piratería significa que tiene inclinación a ser pirata, que lo es o podría llegar a serlo de forma plausible.

Los mugiwaras tenían afinidad por la piratería, tenían algo que les inclinaba y les empujaba a serlo, Luffy no fue más que el empujón final. En cambio con los minks, aunque TODOS tienen simpatía por la piratería (aunque sea solo por los mugiwaras), solo unos pocos tenían afinidad por ella, y se hicieron piratas, como Pedro, Bepo, Inu y Neko.
Carrot en cambio tiene poca necesidad de hacerse pirata y poca ambición por ser pirata. No tiene un sueño ni inclinación hacia la piratería, tan solo es un personaje vacío que se metió en el Sunny para salir un rato por ahí, pero sin sueño ni pasado detrás, antes de conocer a Luffy que le diera afinidad por ser pirata.

Spoiler: Mostrar

¡Igual no es más que una coincidencia! No creo que Carrot esté interesada. Después de todo, ¿qué es el Wonderland para ella?

Que es el Wonderland? Imagino que una referencia a Alicia y el país de las maravillas, haciendo alusión a la saga en la que Carrot está actuando, o sea, Totland. Vamos, que la supuesta aventura de Carrot ya la ha vivido, ya ha conocido su maravillosa Wonderland de sus sueños, o sease, Totland.

¡Igual no es más que una coincidencia! No creo que Carrot esté interesada. Después de todo, ¿qué es el Wonderland para ella?

Que es el Wonderland? Imagino que una referencia a Alicia y el país de las maravillas, haciendo alusión a la saga en la que Carrot está actuando, o sea, Totland. Vamos, que la supuesta aventura de Carrot ya la ha vivido, ya ha conocido su maravillosa Wonderland de sus sueños, o sease, Totland.

A veces no sé si eres mínimamente consciente de lo que escribes o si lo haces por los loles.

Me estás diciendo que Carrot, el personaje amable con todos por naturaleza, la que no deja de alabar a Luffy y a los Mugis siempre que puede, la que reconoce desde el primer momento a Luffy como su superior, la que como parte de la tribu Mink está agradecida de por vida a los Mugis, la que ha vivido con idéntico entusiasmo que la banda los éxitos de la misión y ha mostrado su confianza en Luffy en una escena que iba, literalmente, DE DEMOSTRAR LA CONFIANZA DE LA TRIPULACIÓN EN LUFFY (capítulo 881, para más señas), la que ha arriesgado su vida peleando en su forma Sulong por ayudar a los Mugis, en resumen, me estás diciendo que a este personaje le falta un sentimiento de respeto y camaradería con Luffy. Mira, por ahí xD

Carrot tiene un sueño, otra cosa es que tú por tus santos cojones quieras decidir si es válido o si debería soñar más y mejor.

Una cosa es que les ayude y otra que sea parte de la banda. Y de nuevo, NO TIENE UN SUEÑO, ya lo he explicado y lo repetiré de nuevo si es necesario. Otra cosa es que tu por tus santos cojones pienses que querer "irse de Zou aunque sea solo una vez" se puede considerar un verdadero sueño. Ya te lo expliqué antes, que no lo es ni de lejos.

Es como si me comparas el sueño de Otohime de lograr la paz entre razas y el querer ver un bosque terrestre de Shirahoshi. El primero es un sueño de verdad, algo por lo que sacrificar toda una vida en pos de lograrlo, VIVIR POR UN SUEÑo, lo otro no es más que un simple deseo o excursión que le gustaría hacer.
Es como si me dices que el Sueño de Perona es vivir en un sitio lúgubre xDDD Solo era una simple petición a Kuma, y con Carrot, es lo mismo. Es una simple petición: "me gustaría tener una aventura fuera de Zou aunque fuera una sola vez." CUMPLIDO.

Pero macho, que Pedro le ha enseñado a dominar la forma Sulong, le dio sus armas, trató de pasarle la pelota, Carrot lo trata con respeto y admiración, no sé qué más pistas te tiene que dar Oda para subrayarte que Pedro le ha instruido, y que a todos efectos y sumando a esto la propia actitud mutua y las dinámicas que tienen da que es su MENTOR. Parece que te tienen que resaltar las cosas bien resaltadas, o igual es que no lo quieres ver...

No se puede debatir en serio cuando niegas lo evidente por negarlo.

"¿Le dio unos guantes? Ok." El contexto, Gromio, EL CONTEXTO.

¿Shanks le dio un sombrero a Luffy? Ok.

Fíjate tu en la nimiedad de esa información que ni una viñeta le ha dedicado Oda al asunto, solo a resaltarlo por encima para que Carrot tenga algo nostálgico que recordar tras la muerte de Pedro. Con Robin no le importunó cortar la mitad de la mismísima saga para introducir su pasado. Con Big Mom no le importó tenernos en vilo muchos capítulos para conocer su infancia. Pero con la muerte de Pedro... ¿Carrot? ¿Trasfondo? ¿Pasado? Nah
Mejor pasar de eso, recuerda un par de frases y va que chuta. Parece que no tiene nada que contar de su pasado, sinceramente.
Oda creo que no le ha dedicado ni media viñeta a ver cómo Pedro le da los guantes a Carrot, ni de ese tan especial vínculo que tenían, así que nada.

Me encanta que compares inconscientemente este escenario de Carrot quedándose en Zou con otros igualmente implausibles. La psicología a veces funciona de formas extrañas

Igualmente es de perogrullo que cualquier cosa dentro de unos límites lógicos podría pasar. Pero es que las discusiones no van de eso sino de analizar por dónde va una historia. Y si todo lo que puedes decir a esto es que "podría pasar cualquier cosa" pues lo único que pasa es que das por perdido el debate. Cosa por otro lado absurda cuando tú te traes la conclusión de casa y decides que el resto no pensamos con lógica por no comprártela xD

Perdona, pero era a la otra persona a la que le había respondido eso. Quien me decía que "Oda puede simplemente guardarselo para el final del arco", o sea, que estaba defendiendo a Carrot con argumentos imaginarios que él supone que ocurrirán y que Oda hará lo que el se imagina. De ahí que yo le respondiera tal cosa.

Todo correcto aquí. Pasa que tu argumento es que no se sintió parte de la banda hasta Arlong Park. Cuando precisamente por sentirse parte de la banda le dolió tanto separarse de ellos.

Nami sentía que eran sus nakamas, no parte de la banda ya que ella estaba atada a Arlong. No por nada se apuñaló la mano con tal de salvar a Usopp, ella no haría eso por cualquier desconocido.

Voy a darte unos cuantos motivos a ver si tal:

-Porque QUIERE ver mundo, lo ha dicho y lo ha repetido.
-Porque es joven y tiene proyección, además de haber sido señalada de una forma hiperobvia por la trama:

Ya que te gusta hablar tanto de lógica, me gustaría que señalaras la relacion lógica entre "querer ver mundo" y "luchar contra los 4 yonkos, hacer a Luffy rey de los piratas y convertirse en protagonista de la serie". En fin, luego me llamas a mí rebuscado y que dices que ignoro lo obvio.
Sí, tiene proyección. Sin duda. Siempre sale proyectada hacia arriba para sus chachi-saltos de 100 metros xD Ok, ya paro.

Aunque viendo cómo sudas de cualquier cosa que implique a Pedro y a Carrot igual te lo tendré que pasar destacado con luces de neón, no sé.
-Porque volver a Zou y quedarse quietecita se llama volver al statu quo. Y en One Piece los personajes evolucionan a raíz de sus eventos y experiencias. Si Carrot volviese a Zou ahora después de su aventura solitaria, sabiendo cosas nuevas sobre el mundo y sobre lo grande y complejo que es, habiendo vivido un suceso como el de Pedro y habiendo aprendido y canalizado una motivación de ello

Claro. Porque irse con los mugis a Totland, luchar con ellos, presenciar la muerte de Pedro y toda la pesca, automáticamente significa que debe convertirse en nakama si o si. Vale, hasta luego.

Dicha deriva narrativa sería completamente absurda.
Se me acaban de caer los huevos al suelo con esto.

"Si no se une Carrot todo lo dicho previamente sería absurdo, cualquier cosa que contradiga tal cosa es absurda e inaceptable." Muy bien.

Cazarrecompensas, no pirata. Si su relación con la piratería es que le importaba un pepino ser pirata pues vaya mierda de relación xDDD

Zoro ya iba de isla en isla, saqueaba y atacaba a quien fuera necesario con tal de ganar dinero, no le importaba tener mala fama. Eso sí es afinidad por la piratería.

Odiaba a los piratas, su madre adoptiva era marine, buena relación la verdad.

Su odio era debido a que la mayoría de piratas que conoció eran despreciables, eso cambió al conocer a los mugis. Ella nunca quiso ser marine, ella ya era una ladrona y una pirata independientemente de Arlong, recuerda que llevaba muchos años dedicándose a ello yendo por su cuenta, aunque estuviera atada a Arlong.

Pues te debería extrañar un poco porque Sanji en primer lugar quería ser cocinero, no pirata. Por lo demás todo ok aquí.

En primer lugar, ya era un gran cocinero antes de conocer a Luffy. Su sueño era encontrar el All Blue, qué mejor para eso que ser pirata y explorar lo desconocido, aventurarse a donde nadie ha estado antes.

Cogido por los pelos, porque como he comentado en mi tocho anterior, Chopper no sabía absolutamente nada de la vida pirata. Aparte de lo que le dijo Hiluluk, alguien que no era pirata. Pero aceptamos Merry porque en su motivación entraba la Jolly Roger, aunque no tuviese ni zorra de lo que significa ni de lo que implica porque Hiluluk le dio el significado que le salió de ahí xD

..............

Chopper: Calavera y huesos…

Hiruluk: ¡¡Exacto, está!!
Es un símbolo de “fe”,
¡¡¡que define lo imposible!!!
¡¡Vivo por esta bandera, y lucho como un pirata!!

Chopper: ¿¡Qué es un pirata…!?

Hiruluk: Hay un montón de esos tíos en el mar.
¡¡Parte al mar!! ¡¡Comprobarás que tus problemas son insignificantes!!

Chopper: … ¿¡En serio…!?

Hiruluk si que era pirata. Lo fue en el pasado y se llamaba a sí mismo médico pirata. Él fue quien le metió en la cabeza a Chopper todo lo de los sueños de los piratas, luchar por su bandera, el significado de una jolly roger. Le dice literalmente PARTE AL MAR. Hiruluk le empujó a ser pirata.

De hecho estaba tan acostumbrada que tardó un huevo en fiarse de la banda y en creerse digna de ella. Robin puede haber sido pirata, pero sabía cero de los vínculos y relaciones afectivas en una tripulación.

Lógico. Pues no había conocido nakamas de verdad hasta conocer a los mugis. Fueron la primera tripulación pirata de las que estuvo en la que pudo confiar y tener amigos de verdad.

No veo a ningún pirata aquí. De hecho Franky no quería ser pirata en un principio. Le tuvieron que convencer y arrastrar. Aquí podrías haber mencionado que Franky es hijo de pirata, la verdad. Supongo que se te habrá pasado y tal.

Franky era un maleante, líder de una banda de ladrones y ya tenía mala fama. Realmente, es como si fuera un pirata de tierra firme. Sigues sin enterarte, FRANKY QUERÍA Y DESEABA UNIRSE A LOS MUGIS, le tuvieron que arrastrar porque se sentía responsable de su Franky Family, que era como su familia para él, por eso era necesario que estos le empujaran a ello, para que cumpliera su sueño. La infancia de Franky tambien es algo escueta, pero también es cierto.

Cuando tu estándar de "relacionado con la piratería" es que "no le importa ser pirata" (Zoro) u "odia al GM" (Franky), no me puedes decir que Carrot tiene menos relación que ellos. Más que nada porque Carrot conoce a Pedro y sabe que éste vivió aventuras como pirata. Aventuras en las que recorrió mundo y descubrió cosas, algo que si la coneja es mínimamente avispada pues habrá pensado "oye, hacerse pirata igual implica recorrer mundo y descubrir cosas", por eso se metió casualmente en un barco pirata a vivir una aventura. También trabaja para Inu y Neko que casualmente son... ejem. Y su tribu está relacionada íntimamente con Roger, hasta el punto de que guarda con celo un Road Poneglyph en plena era de la piratería.

Por lo pronto la relación de Carrot con la piratería es más sólida y tiene más razón de ser que la que tenían Zoro, Chopper o Franky. Simplemente por ser consciente de que su mentor era pirata y de que en el pasado viajó por el mundo con su tripulación.

Ya señalé la diferencia entre tener simpatía y tener afinidad por la piratería. ¿Que es lo que empuja a Carrot a ser pirata? Pregunto. Y no me vale lo de tener la puñetera aventura, ya he respondido demasiadas veces a eso.
Por otra parte, lo único que planteas es que ella sería pirata porque todos los demás también lo fueron. Muy bien.
"¡Todos lo hacían, yo solo quiero ser populaaaaaaaaar!"

"Por cambiar de aires un poco" xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Uno no se va de viaje de estrangis y con toda la ilusión del mundo "por cambiar de aires un poco".

A la chorrada de "sólo quería tener UNA aventura" ya he respondido antes. Carrot la Conformista la vamos a llamar.

Con que no eh? xD Muy bien. Intenta explicarme por qué quiere Carrot tener una aventura aparte de porque lleva toda su vida en lo alto de un elefante, y le gustaría hacer un poco de turismo aventurero para ver un poco el mundo.
"Carrot la que ya ha tenido su puñetera aventura y no tiene motivos para acoplarse con los mugis" la deberiamos llamar.

Oda: Mira, aquí tienes a un personaje que es entusiasta a tope, que es muy curioso con el mundo exterior y que tiene unas ganas de aventura que no para quieta.
Gromio: Pues yo creo que es el prototipo de personaje que se conforma, es entusiasta pero sólo hasta un límite sensato, sin extremismos, la clase de personaje que Oda nunca ha escrito porque en un shonen hacer algo así sería una patata.
Oda: Que dice Carrot que el mundo sigue molando y muestra interés por los gigantes.
Gromio: Insisto, ella lo que quiere es quedarse en casa y volver a su rutina 24/7.
Oda: Pues resulta que Pedro le ha mencionado algo...
Gromio: NO SÉ YO NO VEO NINGUNA RELACIÓN CON PEDRO

Es de coña, la verdad xD

Carrot mostraría interés por cualquier cosa, no por nada lleva en su elefante y no tiene ni idea del mundo exterior. Oda le ha dado poquísima profundidad a la relación entre Pedro y Carrot. Carrot es el prototipo de personaje que es entusiasta y kawaii como gag cómico, que sabe luchar y poco más, no tiene profundidad ni motivos de peso que la empujen a ser pirata. Además, yo nunca diría algo como "24/7".

El nombre de Nami significa "ola" en japonés. Nami es navegante. Blanco + en botella.

Franky es un nombre americano hipergenérico. Seguramente Oda lo decidió porque era lo que le sonaba más estadounidense posible.

Si ése es uno de tus argumentos, efectivamente es para hacérselo mirar. Porque además para Oda, daily reminder de que Oda es japonés, Carrot le sonará tan exótico como a ti te puede sonar Nami.

No. Es como si Oda a Nami le hubiera llamado "Orange", o si hubiera llamado a Chopper "Snout", o si le hubiera llamado a Brook "Mr. Bones", etc.
Además que Franky viene de Frankenstein, por lo de estar robotizado, tener tornillos y tuercas, partes desmontables, etc.

Llama Ola a una chica, ok. Llama Chopper a un reno, ok. Llama Zanahoria a una coneja... Vamos, no me jodas.

El diseño de Carrot por lo pronto hace que sea increíblemente fácil de distinguir de otros personajes. Cosa que no pasa con muchos personajes femeninos, incluidas Nami y Robin.

Me hablas de diseño simplón, trillado, insípido y bobo con una alegría que casi parece que la mitad de la banda de Luffy no sean humanos normales, o que no hayamos tenido mil clones de Nami y quinientos de Robin. Todo eso mientras Carrot dentro del universo de One Piece tiene un diseño único e identificable al primer vistazo.

Que sea distintivo (solo dentro de OP) y estrafalario no significa que sea bueno, o que entre en conflicto con lo que ya he dicho. Lo siento, pero una coneja con peluca es lo más simplón y trillado que puedes encontrar en casi cualquier serie de dibujos de animales antropomorfos. ¿Oda se la ha currado? No, evidentemente no, y mucho menos para ser nakama.

Es un diseño eficaz. Es distintivo. No está para nada trillado en One Piece, y sinceramente, si tu argumento es un par de ejemplos de chicas conejo no quiero yo liarme a mencionar ejemplos de hombres o mujeres humanos en la totalidad de los medios audiovisuales que podemos considerar, que guardan la misma relación con los hombres y mujeres humanos de One Piece que la que guarda Carrot con estas dos. Porque sinceramente si ves a Carrot y a la niña de Arthur o a Lola Bunny y piensas que son clones la una de la otra en vez de lo que pensaría todo el mundo, que son chicas conejo, igual te hace falta ir al oculista. Ni siquiera en lo obvio son iguales. Mira los rasgos faciales de Carrot y mira los rasgos faciales de estas dos. Mira la cola de Carrot y mira la cola de estas dos. El motivo es obvio: Oda tiene su estilo y los autores de estos personajes tienen los suyos, y no son comparables más allá de la obviedad superficial. Ah, y otra cosa, Carrot es visiblemente más baja que cualquier humano adulto. ¿Existe un marco comparativo similar en estos dos ejemplos? Lo digo porque también es algo distintivo, su altura es bastante característica.

Un tío con el pelo verde y tres katanas es muy raro y distintivo, lo mismo con un rubio con ceja espiral que nunca se le ve un ojo. Y no he dicho que sean clones, he dicho que su diseño es tan simplón que aparece en cualquier parte, como ya te he mostrado. Una coneja blanca con pelo rubio... venga, por favor.
Tienen cola de conejo, orejas de conejo que sobresalen de su peluca y hocico de conejo. No se que mas quieres. Por no hablar del estereotivo de conejita y sus connotaciones sexuales.

Insípido, dices. Es completamente válido concluir eso. Pero me hace gracia que menciones que "viste como zanahoria" y pases de largo por el motivo. Cosa que por otro lado, de nuevo, me parece normal porque sudas de la relación entre Carrot y Pedro. Pero te daré una pista: la capa verde que lleva tiene un significado muy concreto. Si hablamos de ropitas y complementos desde luego podríamos también mencionar la boina que parece que le gusta llevar, o las zarpas de pega que también lleva.

Pues adelante, cuéntanoslos. No nos dejes sin conocer el misterio.

Si así fuera, por qué no estamos proponiendo a otros mil personajes femeninos que seguramente nos atraigan más físicamente.

Hasta los cojones me tiene esta bobada del "os mola porque es chica y tiene tetas". Que nunca ha llegado a nada. Sirve para que el hater de turno azuce su sesgo de confirmación un poco y se ahorre tener que responder a argumentos.

...
Me temo que no existe ni un solo personaje femenino sexy de OP que no haya sido propuesta a nakama. Si incluso Flambe fue propuesta nada más aparecer xDD Ese es el nivel de las propuestas a nakama en este tema.

Tú eras el de la información objetiva, ¿no? Pues entonces indícame dónde has visto a alguien usar el Electro como lo ha hecho Carrot aquí, si me haces el favor:

Pero no te confundas, no te pongo esto porque crea que ningún mink puede concentrar una bola de electricidad en sus guantes y expulsarla. Lo hago por probar tu lógica.

Todos los mink pueden usarlo así. Solo que Carrot lo hace mejor y es más fuerte, pero es lo mismo que hacen los demás. La misma técnica, mismo estilo de combate. Mientras que los mugis, cada uno tiene un estilo de combate exclusivo, que sólo hemos visto a ellos luchar de esa manera. No por nada son los protas, y no unos secundarios.

Pues ya que insistes en esto, ¿qué aporta Carrot como personaje femenino?
-Una personalidad para nada acorde a los cánones femeninos de One Piece.
-Un diseño facilísimo de distinguir.
-Una actitud y estilo de combate que normalmente adoptan personajes masculinos.

O sea que si vamos por ahí... por mí estupendo. Ahora, no me intentes vender la trola de que yo intento cuadrarla como nakama por eso porque simplemente NO ES ASÍ.

¿Que que aporta? Pues que muchos la postulen como nakama, por ejemplo.
Que no haya más humanoides conejiles no hace bueno su diseño, xD
ME gustaría saber que tiene Carrot de masculino, me temo que nada. Ahora resulta que tu no intentas postularla como nakama, en fin...

De nuevo un factor que no es un factor. ¿Sabes quién SÍ ha utilizado el argumento de la fuerza? Los que argumentan en contra de Carrot. "No tiene nivel para el Nuevo Mundo". "Su forma Sulong sólo se da una vez al mes, el resto no sirve para nada". Etcétera, etcétera. O sea que si la cosa va de ver la paja en el ojo ajeno te estás luciendo pero bien.

Vale, ahora resulta que según tu cuanto más fuerte es un personaje más probable es que sea nakama. Entonces supongo que Big Mom se acabará uniendo tras probar la tarta.

Te falta resaltar el detalle de que Carrot aparte de todo esto está en el barco porque le salió de sus peludísimos ovarios en primer lugar, y no por un sentimiento de obligación hacia Luffy. Esto de por sí ya la coloca en una premisa distinta a la de cualquier otro mink.

Antes dijiste que era leal, y obediente a sus superiores. Ahora dices ella hace lo que le sale de sus peludísimos ovarios. Si, se la ve muy dispuesta y centrada a la susodicha...

Ignorando lo que te conviene, ¿a quién quieres convencer? ¿A ti mismo?

Ya no se cuantos tochacos he llegado a responder sobre la maldita coneja, y ahora resulta que ignoro lo que me conviene??? LOL

Es que me parece de coña esto. Ya no por el chiste de Carrot la Conformista en el que has convertido tu línea argumentativa sino porque literalmente SE LE HA MUERTO PEDRO EN SU CARA EN ESTA SAGA Y ÉSTE LE HA PASADO UN MENSAJE.

1. En ningún momento he dicho que no sea conformista. Solo he hecho hincapié en que no necesariamente debe ir en dirección X, unirse a los mugis no es la solución a todos los problemas ni la respuesta a todo lo que aparece en la serie, como mucho es pretenden afirmar.
2. El mensaje de Pedro le dice que se haga más fuerte. Lo que cabría esperar. No que se una a los mugis. Es que no es más rebuscado porque no queréis, todo se resume en que debe ser nakama porque así queréis y porque es lo que os gustaría, y porque creeis que Oda también está de acuerdo con vuestros deseos.
Cuando no tiene que ser así ni de coña. He señalado miles de obstáculos, imposibilidades, carencias e incoherencias que apoyan el hecho de que Carrot no va a poder ser nakama.

Peo claro, todo se resume en que no quereis verlo y cada uno se refugia en su subjetividad y en el todo puede pasar, y "si yo creo que ir de aventuras es un sueño digno de un porta de OP, pues lo será", etc, etc...
En fin

...

...

...

Demasiados mensajes por responder... Ya os contestaré más adelante

[jal90]

Ayyyy

No sé si podré responderte hoy, Gromio, y aún tengo pendiente al pobre Ulqui. Prepárate para el tochaco de vuelta que te vas a cagar por responderme a dos tochos a la vez

On topic: Carrot for nakama

[Gks1]

¡Ojala Katakuri de nakama! okno Sigo apostando pot Carrot como próxima nakama, el resto de posibles conocidos hasta ahora se me haría muy descabellado.

[Afro100]

Sería un absurdo que después de Whole Cake ni la marina u otro yonko venga a por lo que queda de los piratas de Big Mom.
Si los piratas de Big Mom desaparecen Katakuri o Smothie tienen posibilidades de irse con Luffy.
O ser ejecutados por el gobierno mundial o muertos en manos de otro emperador.
Smothie podría tener el versus perfecto con Catarina Devon, ella era de los presos mas peligrosos de Impel Down y ni Nami ni Robin estan a ese nivel.
Y sabemos que a Oda no le gusta enfrentar hombres con mujeres.

[Lompiero]

Sería un absurdo que después de Whole Cake ni la marina u otro yonko venga a por lo que queda de los piratas de Big Mom.
Si los piratas de Big Mom desaparecen Katakuri o Smothie tienen posibilidades de irse con Luffy.
O ser ejecutados por el gobierno mundial o muertos en manos de otro emperador.
Smothie podría tener el versus perfecto con Catarina Devon, ella era de los presos mas peligrosos de Impel Down y ni Nami ni Robin estan a ese nivel.
Y sabemos que a Oda no le gusta enfrentar hombres con mujeres.

Yo estoy seguro que la marina acabara con BM, lo vengo diciendo desde hace tiempo. Pero es imposible que Katakuri se una. Es demasiado orgulloso como guerrero y, a pesar de todo, ama a su familia. Si Akainu ataca el seria el ultimo en huir, junto con BM. Y de ser Kurohige el que ataque, haria todo lo posible para robarle su fruta, y eso si nerfearia en extremo a Katakuri.

[Wally_tamer]

Sería un absurdo que después de Whole Cake ni la marina u otro yonko venga a por lo que queda de los piratas de Big Mom.
Si los piratas de Big Mom desaparecen Katakuri o Smothie tienen posibilidades de irse con Luffy.
O ser ejecutados por el gobierno mundial o muertos en manos de otro emperador.
Smothie podría tener el versus perfecto con Catarina Devon, ella era de los presos mas peligrosos de Impel Down y ni Nami ni Robin estan a ese nivel.
Y sabemos que a Oda no le gusta enfrentar hombres con mujeres.

Yo estoy seguro que la marina acabara con BM, lo vengo diciendo desde hace tiempo. Pero es imposible que Katakuri se una. Es demasiado orgulloso como guerrero y, a pesar de todo, ama a su familia. Si Akainu ataca el seria el ultimo en huir, junto con BM. Y de ser Kurohige el que ataque, haria todo lo posible para robarle su fruta, y eso si nerfearia en extremo a Katakuri.

Dudo que sea la marina que acabe con Big Mom, pero yo creo que su caida como Yonko se va a deber a las perdidas miliares que tuvo. Osea, es la saga de los Yonko, no la saga de Kaido. Creo que los 4 van a ser destituidos en este arco. (Shanks y Kaido derrotados y Teach y Linlin destituidos).

Smoothie como nakama? Como?

[FanPiece]

Veo que Katakuri se va perfilando para nuevo nakama de Luffy.
Tiene su pasado triste, es tan fuerte como para formar parte del trio monstruoso que es lo que hace falta en el nuevo mundo y esta acabando su pelea en buenos terminos con Luffy.

Me cae bien el tio pero... ZORO Y SANJI deberian entrenar muchisimo para superarle... Incluso Luffy deberia entrenar mas para permanecer como el capitan de la banda

Pudding arreglara su problema, hara que esos idiotas olviden lo que vieron, o del shock lo olvidaran de algun modo.. Espero verlo como un futuro aliado al final de OP en Mariejoa..

CARROT FOR NAKAMA.

[Gromio D Gonz]

En el capítulo en el que Carrot recuerda a Pedro, se ve una conversación entre este y Silician en el que se comenta que Carrot no tiene talento ninguno para pelear con espada y que el la entrenará para que luche con los guantes, además de eso, la coneja dice que Pedro le enseñó a utilizar la forma Sulong. Por no mencionar la frase de "Como diría Pedro "Dejadmelo a mi"", son pequeños detalles pero lo suficientemente significativos como para intuir que Carrot y Pedro tenían una relación mucho más profunda que "simples conocidos".

Como para concluir que la relación Carrot-Pedro es tan insignificante y trivial que Oda apenas le ha dedicado media viñeta. Eso no es ni por asomo comparable a lo que Oda nos enseñó de las relaciones entre Franky-Tom, Robin-Olvia, Chopper-Hiruluk, Sanji-Zeff, etc, etc.

¿Cuando dice que sólo quiere vivir una aventura unica y exclusivamente? Que yo recuerde, dice claramente que le gustaría vivir aunque sea una aventura no "Es que me apetecía salir a que me diera el aire", además, si fuera así ¿Por qué luego se sorprendería tanto del tema de Elbaf y se remarca ese interés? No tiene sentido xD

Imaginate que llevas toda tu vida viviendo en tu ciudad y sin salir de tu ciudad nunca. Cuando dices "quisiera poder ir de turismo, aunque sea una vez" lo lógico es entender que quieres ver un poco de mundo y luego regresar a tu vida, no que quieres abandonar tu ciudad para siempre e irte con unos desconocidos sin rumbo por el mundo, sin motivación ni ambición alguna.

Además, no sería para nada extraño que siendo un ave de los gobernantes haya escuchado las historias de los viajes tanto de Inuarashi y Nekomamushi, con la curiosidad que muestra Carrot por el mundo que la rodea y su inocencia ¿No crees que también puede querer ver con sus propios ojos todas esas historias?

De nuevo: motivación. Os lo pondré más facil. Existen muchos piratas que se hicieron piratas PORQUE SI, un buen ejemplo de ello son Barto, Cavendish, Ideo, y el resto de aliados de Luffy. Tan solo son piratas aliados y puntos, no hace falta más, pues no son protagonsitas, tan solo secundarios que ayudarán a Luffy en momentos puntuales.
Lo mismo con minks piratas, Carrot se podría volver pirata perfectamente, pero entre eso y volverse, no solo pirata, sino protagonista de la serie, HAY UN MUNDO. Carrot no tiene ni sueño, ni ambiciones, ni motivaciones para entrar en la banda de Luffy.

En cuanto al diseño... Los nakamas del east blue y Robin no es que tengan los diseños más originales y diferente del manganime precisamente eh, de hecho, creo que distinguimos más a los personajes por sus habilidades y/o personalidades que por el diseño en si, las únicas excepciones serían Chopper, Franky y Brook que si que tienen diseños bastante distintivos.

Esto ya lo respondí antes. Y una mujer con un muro por tabique nasal no es que sea algo muy común de ver en cualquier serie. Todos los mugis tienen un diseño currado y caracteristico. Carrot no es más que la típica coneja antropomorfica con peluca que puede aparecer en cualquier serie animada infantil.

Y sobre el sueño... El hecho de ver mundo es algo que ya llevaba de serie con lo que comenté antes, aun no sabemos que es el amanecer del mundo puede ser algo tremendamente importante para la historia equiparable incluso a los Poneglyps. Es un tema del que aun no sabemos nada, pero por diálogos como los de Pedro en Zou podemos intuir que es la voluntad del pueblo Mink, Carrot al ser una nakama del futuro rey de los piratas podría cargar con la voluntad de todo su pueblo al igual que Robin con los científicos de Ohara.

Eso no es un sueño. Y luego elucubras un poco. Y ya que estamos, Ucy como montura del futuro rey de los piratas podría cargar con la voluntad no solo de Luffy, sino de todos los animales oprimidos que son nerfeados ante insignificantes humanos, cuando por lógica un animal de 10 metros debería poder reventar a cualquier humano y tener tanta superfuerza como ellos.

Oh y sobre el pasado pirata... Pedro (maestro de Carrot), e Inu y Neko fueron piratas bastante relevantes en el pasado, así que eso también lo cumple.

... ESOS minks fueron piratas, no Carrot. Esos minks son independientes de Carrot. Ellos fueron piratas, no ella. Conocer a gente pirata no predispone a dicha persona a ser pirata. Makino estuvo en contacto con muchos piratas y eso no le hizo cambiar, sería una locura que ella se hiciera pirata. No se si me explico.

Hiluluk no era pirata, que Robin tampoco era pirata (era una criminal, igual que muchos bandidos o los revolucionarios), y eso de "La quieren porque es mujer y es kawai", ABSOLUTAMENTE NADIE que haya defendido su union (hablo de los que pusieron argumentos seriamente, descarto a los trolls) a la tripulacion hablo de tal cosa, honestamente es muy ridiculo.

Hiruluk si era pirata, más arriba se lo he explicado a jal. Y Robin si era pirata, se unió a bandas de pirata en el pasado (y muchas), por tanto era pirata. Por favor, los argumentos de que sabe pegar saltos y luchar (muy similarmente a Nami o Chopper) no son más que la fachada, todos sabemos cuales son los verdaderos motivos por el que la susodicha encandila tanto al fandom

Y lo de criticar su nombre, por favor. Mas rebuscado imposible:

Spoiler: Mostrar

- Luffy se apellida, literalmente, "Mono"
- Usopp es "Mentira" con dos "p" al final
- El apellido de Sanji se puede traducir de diferentes formas, la mas comun "Parracigarrillo"
- Kurohige originalmente se iba a llamar "Everything D. Teach"
- Law se llama "Trafalgar Water D Law", es decir "Trafalgar (la batalla) Agua D Ley"
- Killer, un supernova, fue un nombre que Oda se invento de casualidad porque no sabia como llamarlo
- Casi todos los miembros de la familia "Charlotte" tienen nombres de alimentos (golosinas en general)
- Kuma = Oso
- Inuarashi y Nekomamushi, literalmente "Perro" Y "Gato"
- Smoker = Fumador

Y puedo seguir todo el dia. El punto es ¿En serio dices algo TAN rebuscado como quejarte que su nombre se traduce como "Zanahoria" cuando el maldito protagonista se llama "Mono"?

Luffy no es un mono. El apellido de Sanji al menos proviene de dos palabras mezcladas. Kurohige me da igual. Law más. Y el resto no son mugiwaras, no critico que Oda le ponga nombres simples a secundarios, lo que es grave es que se los ponga a los mugiwaras.
Carrot sería un buen nombre para el conejo mascota de Chimney, no para una mugiwara y futura protagonista de la serie, vamos no me jodas.

Su relacion con la pirateria es mas grande que la de muchos otros: Los dos lideres a los que estima eran piratas, muchos compañeros y conocidos lo son, enfrento a uno de los grupos de piratas mas fuertes de la serie. Y la relacion con Pedro es mas que clara, lo que dices es como decir "Shanks solo le dio un sombrero y le salvo la vida a Luffy, nada mas". Inuarashi y Nekomamushi se fueron hasta Raftel y regresaron a liderar su nacion, no se porque Carrot no tiene derecho a regresar luego de acompañar a Luffy.

Ya lo expliqué antes, conocer piratas y tener simpatía por los piratas no te da afinidad por la piratería. Necesita una motivación, una ambición, algo que la empuje a ser pirata, que le haga ver que su destino es ser pirata, y no me vale el "es que quieere tener chupiaventuras porque esta aburrida de su elefanteee".
Y que defendais eso como un sueño ya es de risa.

Y el argumento de "seré pirata, pues todos los minks lo hacian yo solo quiero ser popular" ya me mata xDDD

PD: Hombre, si tanto quieres a Ucy enviale una carta a Oda reclamando su union a la tripulacion.

Ni que Oda decidiera el futuro de la serie por lo que le digan los fans xDD
Ucy acabará siendo la legendaria montura de Luffy algún dia, que no te quepa la menor duda.

Me encanta tu reducción a lo absurdo sólo para que te cuadre lo que dices.

Básicamente lo que todo el mundo hace en este tema para defender su nakama-waifu preferido.

Hombre, el hecho de que ella se lanzara en forma de Sulong contra una flota entera liderada por Daifuku (considerado uno de los hermanos más poderosos tras los 3 comandantes) y sabiendo que cuando no estuvo en dicha forma lunar éste pudo con ella, implica que arriesgó su vida por los mugiwaras, evidentemente, pero es que no dista mucho más de lo que hicieron los mugiwaras pretimeskip: Brook, se puso delante de Kuma para proteger a Usopp, y apenas había entrado en la banda, ¿cuánto? ¿2 días antes? Porque Sabaody fue inmediatamente después que Thriller Bark. Lo mismo con Zoro y Mihawck, Usopp y Chew, Sanji y Kuroobi, Chopper en toda la saga de Arabasta, Robin y Enel o mismamente Franky y el cp 9 (éste aún peor, en la misma saga). Carrot esta haciendo lo mismo que los anteriores mugiwaras, ni más ni menos.

Rayleigh se enfrentó a un maldito almirante y a Kuma con tal de salvar a los mugis. Bon Cure casi muere desangrado con tal de defender a Luffy. Chahige salvó la vida de los mugiwara y les llevó a cuestas a lo largo de todo Punk Hazard, etc, etc. Según tu logica todos ellos deberían ser mugiwaras.
Por cierto, SW es canon, Sabaody fue más de una semana despues de TB

A lo mejor eres tú el que no mira más allá. Carrot se jugó su posición y todo ante la posibilidad de viajar y tener al menos (remarco el al menos) una aventura. Urdió un plan para colarse en el barco, sabiendo que si pedía permiso no le iban a dejar viajar, por lo que su sueño venía de antes. ¿Qué ha aprovechado a Luffy y cia para salir de Zou? Sí, ¿y?, Nami también les utilizó y Robin más de lo mismo. ¿Qué Oda le ha añadido un sueño con la muerte de Pedro y su legado? Evidentemente, ha desarrollado más aún al personaje, hemos visto crecer a un personaje en toda una saga, partiendo sin saber prácticamente nada de él, hasta conocer su sueño, posición, tragedia, gustos y fricadas (¿te suena? exactamente lo mismo que con cualquier mugiwara?).

Perdona a qué sueño te refieres? La diferencia está en que los mugiwaras son protagonistas de sus sagas y se hace enfasis en su profundidad como personaje, pasado, motivaciones, etc. Carrot no solo no tiene nada de eso, sino que Oda la trata como a un secundario más.

Esto es lo que más me ha parecido a lo absurdo. Si, Pedro le entregó unos guantes para que peleara de otra forma, y le inspiró con las palabras adecuadas para que se hiciera fuerte. Pero no solo eso, se sabe que Pedro fue su maestro porque cuando se transforma en Sulong ella misma lo dice (palabras textuales): "¡No os preocupeis! ¡Pedro me entrenó para ello!"

Ya respondí antes a eso. Oda no le ha dedicado más que una o dos viñetas a ese asunto porque realmente Carrot es un personaje del que no tiene ningún pasado ni profundidad que contar al respecto.

Como ya te demostré antes que Pedro fue el maestro de Carrot, y como se ha visto que Pedro fue el capitán de los piratas Nox, con una recompensa de 382 millones, ahí tienes su relación con la piratería. Su mentor, relacionado con la piratería, muere para que ella y los mugiwaras puedan continuar con el legado.

¿Qué legado? Soy yo u os estáis inventando ya películas sobre cómo inexorablemente Carrot debe acabar uniéndose a los mugiwaras? xD

¿Y qué tiene de original un niño mentiroso, con la nariz larga y cobarde (Pinocho)? ¿O un reno con la nariz de un color anormal (Rudolf)? ¿Un hombre que su fuerza está basado en consumir un alimento y cuyos antebrazos son anormalmente grandes (Popeye)? ¿O un esqueleto andante con traje que canta (Jack Squeleton)? La gracia no es el diseño, es su desarrollo como personaje.

Vale que es feo, pero Usopp tiene la edad de Luffy, tan niño no es. Y que si Usopp es mentiroso? Lo de Chopper es solo un guiño por lo de su pasado, lo mismo con el guiño a Popeye. Y ya se sabe que Thriller Bark estaba basada en Pesadilla antes de Navidad. Nada de eso es comparable a una coneja que se llama Zanahoria, viste como zanahoria y come zanahorias...
¿¿Carrot tiene desarrollo como personaje?? Cual exactamente? En todo lo que hemos visto de ella no parece más que un títere que obedece ciegamente lo que le dicen los mugiwaras. No tiene ambiciones, ni sueño, ni profundidad como personaje, ni nada que le de aptitudes a convertirse en nakama.

Sabes que es lo más gracioso, que la mayoría de los que la defendemos, no hacemos alusión al hecho de que sea mujer, y eso mismo es a lo que os aferráis los que no la queréis en la banda. Aunque ya lo expliqué hace tiempo, Oda intentó meter en la banda a Margaret (mujer guerrera, que no ha salido nunca de su isla, inocente e ingenua, hasta con el mismo cabello), incluso tenía pensado darle la akuma no mi del gato (tal y como él mismo dijo) pero yo creo que se encontró con el problema de que si metía a otro usuario de zoan en la banda éste podría utilizar también las rumble balls de Chopper y quedaría muy repetitivo el Power Up. De tal forma que creo a Carrot, mujer mitad animal que no es gracias a ninguna akuma no mi y a la cual puede darle el PU que le de la gana.

¿Cómo voy a repudiarla como nakama por ser mujer? Si yo también desearía que el próximo nakama fuera chica.
Interesante teoría, aunque ya puestos a elegir, si hablamos de cuerpo a cuerpo no se yo si una munk conejo es lo más acertado. Vale que pueda dar saltos grandes, pero y eso de necesitar guantes cuando ya tienes zarpas? xD

Claro porque los 4 primeros nakamas tienen un diseño muy elaborado, por no mencionar su unión a la piratería cogida alguna con pinzas (ejem zoro ejem, que pasa de ser su cazador a ser pirata, o Nami que pasa de ser lo que más odia en el mundo a convertirse en una), ¿justificado? algunos mejor que otros (Nami mucho más justificado que Zoro).

En realidad si que está justificado. Ya lo expliqué todo eso antes.

No es saltar al cuello, es argumentar lo que tu descaradamente as obviado para que te cuadre tu historia.

Yo no he obviado nada, a diferencia de otros que se olvidan de la realmente gran repercusión que significa que un personaje se vuelva protagonista de la serie y todo lo que ello conlleva. Es que no es tan sencillo, no cualquiera puede volverse nakama, simplemente quiero decir eso.