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Game of Thrones T.VII
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Re: Game of Thrones T.VII
Aunque a mi me esta gustando mucho como ha empezado esta temporada y que Euron es una de mis sorpresas para bien, he de decir que he quedado un poco decepcionado con un tema referente a él y ese es "the gift". El regalo que le debía traer a Cersei. Ojo Spoilers para lo que no leáis los libros:
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Re: Game of Thrones T.VII
Yo pensaba exactamente lo mismo, que
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No more mutants---By Bolivar FearStyle
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¡Y no os perdáis este hilo!: http://www.pirateking.es/foro/post1120680.html#p1120680
Re: Game of Thrones T.VII
¿Lyanna peleó en la Batalla de los Bastardos? Bear Island es famosa por sus mujeres guerreras, pero lo que Jon pedía no es que solo las mujeres peleen, sino que chic@s tan jovenes como 10 años comienzen a practicar con armas para pelear contra Zombies en un invierno frío como pocos.Grouchox escribió:Pero justamente en este caso tiene una explicación que sea Lyanna Mormont la que diga estas palabras. En la Isla del Oso los hombres salen a pescar todo el dia, dejando la defensa de la isla ante ataques de la flota del hierro y salvajes a manos de las mujeres que se quedan en tierra para cuidar de los niños. Por este motivo vemos a una Mormont (la madre de Lyanna si no recuerdo mal) entre las filas y entre los consejeros de Robb Stark, pues las mujeres de la Isla del Oso sí van a la guerra.
Jon: Todos, entre 10 y 60 años, entrenaran diario con lanzas, picos, arco y flecha.Grouchox escribió:Lyanna Mormont, al ser la gobernante de la Isla del Oso tiene el papel de ir a la guerra si es necesario, y lo único que le dice a Lord Glover (con sus propias palabras) es "de donde yo vengo es lo más normal que las mujeres cojan armas y protejan su tierra".
Glover: Ya es hora de que enseñemos a estos niños de verano como pelear
"Todos": *risas*
Jon: No solo los niños. No podemos defender el Norte si solo la mitad de la población pelea.
Glover: ¿Esperas que ponga una lanza en la mano de mi nieta?
Hasta ahí me parece que el dialogo es normal, sociedad obviamente machista. Pero la preocupación de los personajes es lo que se podría considerar razonable.
Lyanna: No planeo tejer junto al fuego mientras los hombres luchan por mí. Puede que sea pequeña Lord Glover, y puede que sea una niña, pero soy tan norteña como cualquiera.
Glover: Asi eres m'lady *tips fedora*. Nadie ha cuestionado...
Lyanna: Y no necesito vuestro permiso para defender el Norte. Empezaremos a entrenar a cada hombre, mujer, niño y niña en Bear Island.
Todos: Si!! *festejos*
Glover: *olly nod*.
Vamos ¿De verdad te parece una buena escena o una respuesta justificada? Tenían una buena oportunidad para plantear un argumento interesante. En Bear Island las mujeres pelean, las mujeres Wildlings también (Shit, Karsi probablemente sea el mejor personaje original del show).
Esa escena se caga en toda la lógica del universo creado, solo para que quede un momento citable de una actriz que a los fans les gusta.
Precisamente. Por eso el pedido de Jon debía causar tanta controversia.Grouchox escribió:Cierto es que lo podría hacer Sansa, pero las mujeres Stark no tienen esta tradición de cojer armas e ir a la guerra.
Yo entiendo lo absurdo de cuestionar una serie tan popular y aclamada por muchos como es GoT; pero al menos en mi caso, y creo que en muchos también, las críticas nacen por un deseo de algo mejor. En gran medida, porque están los elementos necesarios para contar una mejor historia.
Sansa le dice a Jon como Dany planea gobernar sobre los 7 Reinos. Y el Norte es uno de esos Reinos. ¿Saben que otra porción de Westeros es parte de los 7 Reinos y lowkey muy importante? El Valle de Arryn.
Ni una puta mención sobre el Valle, que probablemente sea el reino menos afectado por estas últimas guerras. Entiendo porque Littlefinger se queda callado, ya que todos los consejeros de Dany lo conocen demasiado bien, pero ¿Yohn Royce? Nah, mejor que le recuerde a Jon lo loco que estaba Aerys, porque seguramente eso es lo que necesitan los espectadores. No es como si ese fue el argumento de Cersei solo hacía unos minutos, no es como si hubiera otro Targaryen que podría ser importante y que tenga alguna relación con el Norte coughRhaegarcough.
No es como si para ser una amenaza para el Norte, antes Dany tendría que encargarse del Valle que literalmente, le queda de pasada.
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Re: Game of Thrones T.VII
Pero una cosa está clara. Sigo pensando que el que interviniera Lyanna Mormont es un hecho totalmente justificado. No, no peleó en la Batalla de los Bastardos, precisamente porqué no sabía pelear. La cosa es que ella es una mujer y además es niña. Es la más afectada por el comentario de Lord Glover al decir que no tenía intención de dar una espada a su nieta. Lyanna podría ser su nieta, y le dice que ella sí quiere llevar una espada. Por lo que Lyanna es la más adecuada para luchar.Ichibujin escribió:¿Lyanna peleó en la Batalla de los Bastardos? Bear Island es famosa por sus mujeres guerreras, pero lo que Jon pedía no es que solo las mujeres peleen, sino que chic@s tan jovenes como 10 años comienzen a practicar con armas para pelear contra Zombies en un invierno frío como pocos.Grouchox escribió:Pero justamente en este caso tiene una explicación que sea Lyanna Mormont la que diga estas palabras. En la Isla del Oso los hombres salen a pescar todo el dia, dejando la defensa de la isla ante ataques de la flota del hierro y salvajes a manos de las mujeres que se quedan en tierra para cuidar de los niños. Por este motivo vemos a una Mormont (la madre de Lyanna si no recuerdo mal) entre las filas y entre los consejeros de Robb Stark, pues las mujeres de la Isla del Oso sí van a la guerra.
Jon: Todos, entre 10 y 60 años, entrenaran diario con lanzas, picos, arco y flecha.Grouchox escribió:Lyanna Mormont, al ser la gobernante de la Isla del Oso tiene el papel de ir a la guerra si es necesario, y lo único que le dice a Lord Glover (con sus propias palabras) es "de donde yo vengo es lo más normal que las mujeres cojan armas y protejan su tierra".
Glover: Ya es hora de que enseñemos a estos niños de verano como pelear
"Todos": *risas*
Jon: No solo los niños. No podemos defender el Norte si solo la mitad de la población pelea.
Glover: ¿Esperas que ponga una lanza en la mano de mi nieta?
Hasta ahí me parece que el dialogo es normal, sociedad obviamente machista. Pero la preocupación de los personajes es lo que se podría considerar razonable.
Lyanna: No planeo tejer junto al fuego mientras los hombres luchan por mí. Puede que sea pequeña Lord Glover, y puede que sea una niña, pero soy tan norteña como cualquiera.
Glover: Asi eres m'lady *tips fedora*. Nadie ha cuestionado...
Lyanna: Y no necesito vuestro permiso para defender el Norte. Empezaremos a entrenar a cada hombre, mujer, niño y niña en Bear Island.
Todos: Si!! *festejos*
Glover: *olly nod*.
Vamos ¿De verdad te parece una buena escena o una respuesta justificada? Tenían una buena oportunidad para plantear un argumento interesante. En Bear Island las mujeres pelean, las mujeres Wildlings también (Shit, Karsi probablemente sea el mejor personaje original del show).
Esa escena se caga en toda la lógica del universo creado, solo para que quede un momento citable de una actriz que a los fans les gusta.Precisamente. Por eso el pedido de Jon debía causar tanta controversia.Grouchox escribió:Cierto es que lo podría hacer Sansa, pero las mujeres Stark no tienen esta tradición de cojer armas e ir a la guerra.
Yo entiendo lo absurdo de cuestionar una serie tan popular y aclamada por muchos como es GoT; pero al menos en mi caso, y creo que en muchos también, las críticas nacen por un deseo de algo mejor. En gran medida, porque están los elementos necesarios para contar una mejor historia.
Sansa le dice a Jon como Dany planea gobernar sobre los 7 Reinos. Y el Norte es uno de esos Reinos. ¿Saben que otra porción de Westeros es parte de los 7 Reinos y lowkey muy importante? El Valle de Arryn.
Ni una puta mención sobre el Valle, que probablemente sea el reino menos afectado por estas últimas guerras. Entiendo porque Littlefinger se queda callado, ya que todos los consejeros de Dany lo conocen demasiado bien, pero ¿Yohn Royce? Nah, mejor que le recuerde a Jon lo loco que estaba Aerys, porque seguramente eso es lo que necesitan los espectadores. No es como si ese fue el argumento de Cersei solo hacía unos minutos, no es como si hubiera otro Targaryen que podría ser importante y que tenga alguna relación con el Norte coughRhaegarcough.
No es como si para ser una amenaza para el Norte, antes Dany tendría que encargarse del Valle que literalmente, le queda de pasada.
Eso es debido básicamente en que en la Isla del Oso tienen la tradición de que las mujeres luchen, como la madre de Lyanna en la batalla de Oxcross, por ejemplo (como ya he dicho). Lyanna no luchó por el mismo motivo que Bran o Rickon no lucharían, porque no saben.
Además, el comentario de Glover entiendo que no hacia referencia a las niñas en concreto, sinó a las mujeres en general, pero eso es interpretación personal.
En cuanto a lo que comentas al final, no acabo de entender cual es tu objetivo. Pero como hemos visto, Meñique es el lider del Valle. Por tanto, si Meñique no se queja, los señores del Valle tampoco. Y aunque no fuera así, los señores del Valle pueden pensar lo que les de la gana, tanto estar de acuerdo con Jon, como no estarlo.
Grouchox Hijodeputa escribió:Que te calles, excremento.
justclir8 escribió:esta vez se que tarde o temprano tendran que tragarse sus palabras.
espartaconepiece escribió:Lo puse suponiendo que hay tipos tan poco inteligentes como tú
Re: Game of Thrones T.VII
Que Lyanna encaje en el "perfil" no hace a la escena menos estúpida.Grouchox escribió:Pero una cosa está clara. Sigo pensando que el que interviniera Lyanna Mormont es un hecho totalmente justificado. No, no peleó en la Batalla de los Bastardos, precisamente porqué no sabía pelear. La cosa es que ella es una mujer y además es niña. Es la más afectada por el comentario de Lord Glover al decir que no tenía intención de dar una espada a su nieta. Lyanna podría ser su nieta, y le dice que ella sí quiere llevar una espada. Por lo que Lyanna es la más adecuada para luchar.
Y Bear Island no deja de ser solo una de las regiones que componen el Norte. Lyanna estaba hablando en nombre de todas las nenas y nenes de 10 años.Grouchox escribió:Eso es debido básicamente en que en la Isla del Oso tienen la tradición de que las mujeres luchen, como la madre de Lyanna en la batalla de Oxcross, por ejemplo (como ya he dicho). Lyanna no luchó por el mismo motivo que Bran o Rickon no lucharían, porque no saben.
Miralo desde el otro lado, Arya odiaba todas las 'clases' que tenía que tomar para ser una Lady. Pero a Sansa le parecían de lo más normal. Seguramente alguien como Jeyne Poole la envidiaba. Ahora imaginate una discusión entre Ned y Catelyn. Catelyn diciendo como todas las mujeres tienen que aprender esas cosas para ser parte de la nobleza. Y Ned diciendo que Arya no está interesada en ello, que ella es como su tía, etc.
De la nada sale Sansa y dice "Yo no pienso estar ensuciandome con barro y moretones por aprender a cabalgar o luchar con espadas de madera. Puedo ser una Stark, pero también soy Tully y tengo tanto derecho como cualquiera a comportarme como una princesa".
Ned: "Sabes que, tienes razón. Desde mañana Arya tomara las mismas clases que tu". wut...
Posiblemente esa fue la intención y seguramente muchos más también lo entendieron de esa forma. Las reacciones de Sansa o Brienne así lo sugerían.Grouchox escribió:Además, el comentario de Glover entiendo que no hacia referencia a las niñas en concreto, sinó a las mujeres en general, pero eso es interpretación personal.
Que como dije, en lugar de plantear esa decisión desde una posición más madura o consistente con el universo creado, tomaron el camino fácil y fueron por la demagogia barata.
No es que tenga un objetivo, solo una simple queja sobre la falta de importancia que se le está dando a la política en pos de avanzar la trama, supongo. No es una dirección que me guste y no estoy viendo los beneficios.Grouchox escribió:En cuanto a lo que comentas al final, no acabo de entender cual es tu objetivo. Pero como hemos visto, Meñique es el lider del Valle. Por tanto, si Meñique no se queja, los señores del Valle tampoco. Y aunque no fuera así, los señores del Valle pueden pensar lo que les de la gana, tanto estar de acuerdo con Jon, como no estarlo.
Esta idea de que si el "lider" dice algo, el resto lo apoya sin quejas no tiene cabida en Juego de Tronos.
El problema no es que estén o no de acuerdo con Jon, el problema es que pareciera que están más preocupados por la salud de Jon y lo que pudiera pasar en el Norte que sus propios hogares.
東一番の悪
Re: Game of Thrones T.VII
Muy satisfecho con este segundo capítulo, no tengo pegas, sobretodo gran batalla al final pero Euron me sigue dando sida.
Con la discusión de arriba muy de acuerdo en todo con Ichibujin, sobretodo en lo del motivo de las críticas, pero por añadir algo.
La lógica en la política hace tiempo que se perdió, no busquéis más, si Meñique representa al Valle, muy poco sentido tiene que tenga tan poco peso, o que haya dos grandes casas extintas gobernadas por mujeres de que ni siquiera son de esas casas, es muy gracioso lo de Dorne y el Dominio, la política murió con Tywin
La semana que viene vuelven D&D...
Con la discusión de arriba muy de acuerdo en todo con Ichibujin, sobretodo en lo del motivo de las críticas, pero por añadir algo.
La lógica en la política hace tiempo que se perdió, no busquéis más, si Meñique representa al Valle, muy poco sentido tiene que tenga tan poco peso, o que haya dos grandes casas extintas gobernadas por mujeres de que ni siquiera son de esas casas, es muy gracioso lo de Dorne y el Dominio, la política murió con Tywin
La semana que viene vuelven D&D...
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Re: Game of Thrones T.VII
Uhh, si sigo con las críticas ya voy a parecer un hater. Así que voy a intentar guardarlas para mi mismo esta semana
La trama está avanzando bastante rápido me pareció. Eso es bueno, hace que los capítulos te mantengan atento todo momento. Supongo que debe ser cierto que algunos de los actores ya no quieren seguir trabajando en la serie porque tranquilamente se podrían haber estirado mucho más estas historias.
La trama está avanzando bastante rápido me pareció. Eso es bueno, hace que los capítulos te mantengan atento todo momento. Supongo que debe ser cierto que algunos de los actores ya no quieren seguir trabajando en la serie porque tranquilamente se podrían haber estirado mucho más estas historias.
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Re: Game of Thrones T.VII
Pues este capítulo me ha parecido muy a la altura del anterior:
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Grouchox Hijodeputa escribió:Que te calles, excremento.
justclir8 escribió:esta vez se que tarde o temprano tendran que tragarse sus palabras.
espartaconepiece escribió:Lo puse suponiendo que hay tipos tan poco inteligentes como tú
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Re: Game of Thrones T.VII
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Re: Game of Thrones T.VII
Creo que te has ido un poco en lo de la batalla,a los tyrrel y los dornienses se los llevó la armada greyjoy de euron ,no han tocado casi a los inmaculados ,dothraki y mucho menos a los dragones
El mensaje es para grouchox
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Re: Game of Thrones T.VII
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Re: Game of Thrones T.VII
Pero Daenerys no ha perdido nada... simplemente le han trastocaron lo de que King's Landing no debía ser tomada por forasteros.
Los Inmaculados se tomaron fácilmente Casterly Rock, cierto, de acuerdo con los ejércitos que hay en el continente, puede ser difícil mantenerla, no tienen suministros y no pueden devolverse para Dragonstone porque Euron hundio la flota... Pero que ejército se las va quitar? Euron? Es un pirata, fuera del agua debe ser como su estandarte... Sí el ejército Lannister va a por ellos, pues quién protege a la Reina?
Fácilmente pueden salir marchando hacia la capital y dejar una guarnición por si tontamente deciden enviar ejércitos a tomarse la ciudad (ahora lo importante esta del otro lado, han dejado a la Reina sin protección con el enemigo muy cerca).
En el momento en que decidan enviar los Dothrakis (por lo que se entiende siguen teniendo barcos y no hay flota Greyjoy en ese lugar) y los 3 Dragones, el ejército Lannister y la flota Greyjoy no tienen nada que hacer, superioridad numérica solo la tienen ahora que Dany solo ha movido una de sus fichas.
Los que han perdido son los que se querían unir a ella, ni siquiera pudieron formarse para hacerlo.
A ver que hace el ejército Lannister si en algún momento se encuentran a los Dothrakis o a los Dragones... masacre es lo único que les espera.
Con la flota de Euron y el Ejército Lannister al otro lado de Kingslanding, no se que pueda salir mal.
PD: Bronn va a salvar a la Arena de buenas tetas.
Los Inmaculados se tomaron fácilmente Casterly Rock, cierto, de acuerdo con los ejércitos que hay en el continente, puede ser difícil mantenerla, no tienen suministros y no pueden devolverse para Dragonstone porque Euron hundio la flota... Pero que ejército se las va quitar? Euron? Es un pirata, fuera del agua debe ser como su estandarte... Sí el ejército Lannister va a por ellos, pues quién protege a la Reina?
Fácilmente pueden salir marchando hacia la capital y dejar una guarnición por si tontamente deciden enviar ejércitos a tomarse la ciudad (ahora lo importante esta del otro lado, han dejado a la Reina sin protección con el enemigo muy cerca).
En el momento en que decidan enviar los Dothrakis (por lo que se entiende siguen teniendo barcos y no hay flota Greyjoy en ese lugar) y los 3 Dragones, el ejército Lannister y la flota Greyjoy no tienen nada que hacer, superioridad numérica solo la tienen ahora que Dany solo ha movido una de sus fichas.
Los que han perdido son los que se querían unir a ella, ni siquiera pudieron formarse para hacerlo.
A ver que hace el ejército Lannister si en algún momento se encuentran a los Dothrakis o a los Dragones... masacre es lo único que les espera.
Con la flota de Euron y el Ejército Lannister al otro lado de Kingslanding, no se que pueda salir mal.
PD: Bronn va a salvar a la Arena de buenas tetas.
- Grouchox
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Re: Game of Thrones T.VII
¿Qué no ha perdido nada? Solo toda su flota. Porque entre el ataque de Euron en Kings Landing que se cargó a la flota Greyjoy y la Dorniense (según entendí), y ahora que se ha cargado la flota de Immaculados (con Immaculados dentro, es de suponer) tras teletransportarse, como bien has dicho, se ha quedado más o menos sin barcos. Le quedarían los Tyrell, pero entre los Tarly y Lannister parece ser suficiente para tomar Highgarden...Ulqui escribió:Pero Daenerys no ha perdido nada... simplemente le han trastocaron lo de que King's Landing no debía ser tomada por forasteros.
Los Inmaculados se tomaron fácilmente Casterly Rock, cierto, de acuerdo con los ejércitos que hay en el continente, puede ser difícil mantenerla, no tienen suministros y no pueden devolverse para Dragonstone porque Euron hundio la flota... Pero que ejército se las va quitar? Euron? Es un pirata, fuera del agua debe ser como su estandarte... Sí el ejército Lannister va a por ellos, pues quién protege a la Reina?
Fácilmente pueden salir marchando hacia la capital y dejar una guarnición por si tontamente deciden enviar ejércitos a tomarse la ciudad (ahora lo importante esta del otro lado, han dejado a la Reina sin protección con el enemigo muy cerca).
En el momento en que decidan enviar los Dothrakis (por lo que se entiende siguen teniendo barcos y no hay flota Greyjoy en ese lugar) y los 3 Dragones, el ejército Lannister y la flota Greyjoy no tienen nada que hacer, superioridad numérica solo la tienen ahora que Dany solo ha movido una de sus fichas.
Los que han perdido son los que se querían unir a ella, ni siquiera pudieron formarse para hacerlo.
A ver que hace el ejército Lannister si en algún momento se encuentran a los Dothrakis o a los Dragones... masacre es lo único que les espera.
Con la flota de Euron y el Ejército Lannister al otro lado de Kingslanding, no se que pueda salir mal.
PD: Bronn va a salvar a la Arena de buenas tetas.
No se, repito que me ha parecido muy buen capítulo pese a todo esto. Pero no deja de sorprenderme que el superejército que Dany formó hace literalmente cuatro capítulos, ya esté en la mierda. Y que Cersei haya superado estratégicamente a Tyrion, y que haya conseguido mover el ejército Lannister des de la Roca hasta Highgarden (y Tarly) sin que Varys se entere...
A parte del hecho que hayan conseguido tomar La Roca gracias a un agujero que hizo Tyrion para entrar a sus putas. Muy oportuno ese pasadizo.
Pero bueno, supongo que son detalles al fin y al cabo.
Grouchox Hijodeputa escribió:Que te calles, excremento.
justclir8 escribió:esta vez se que tarde o temprano tendran que tragarse sus palabras.
espartaconepiece escribió:Lo puse suponiendo que hay tipos tan poco inteligentes como tú
- juananhouse
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Re: Game of Thrones T.VII
Yo habia entendido que Euron no estaba en los barcos que atacaron Roca Casterly, simplemente era otra flota al mando de alguien mas. Es posible, no?
Y Cersei no esta sola mandando, esta tambien Jaime y digo yo que Qyburn sabrá algo.
Varys en verdad ya no puede hacer nada porque sus pajaros se "perdieron" hace mucho.
Meñique es el que me pone nervioso en todas las escenas xD Parece que tiene planeado algo pero no hace nada, solo hablar y tampoco dice mucho.
Y Cersei no esta sola mandando, esta tambien Jaime y digo yo que Qyburn sabrá algo.
Varys en verdad ya no puede hacer nada porque sus pajaros se "perdieron" hace mucho.
Meñique es el que me pone nervioso en todas las escenas xD Parece que tiene planeado algo pero no hace nada, solo hablar y tampoco dice mucho.