Gumuguts escribió:Gilgach escribió:¿Gracia infantil?
me refería a que seas mas directo para dirigir tu supuesta superioridad ante el resto de los usuarios.
te vengo leyendo y no haces mas para alimentar todo lo cool que pretendes ser con indirectas de niño de primaria.
tiras la piedra y escondes la mano, para mi eso es una amariconada
Y con lo de "me dan ganas mas de reportarte que de contestarte" es un recurso para que veas justamente el formato de tus propios post.
Me acabas de dar la razón, el cuerpo físico de Smoker, para que el cuerpo físico de Smoker saliese volando estás diciendo que Smoker no estaba hecho de humo en ese momento sino que era el cuerpo real de Smoker, por lo que Dragon no utilizó haki en ese momento sino que al igual que Ace utilizó su fruta.
No!, si Smoker no usa su akuma no mi para contrarrestar el ataque de dragón es porque se vio imposibilitado de hacerlo, y la única respuesta a esto es haki, por lo que tiene dos opciones:
-Smoker se acobardo
-Smoker no pudo
Porque en ese momento Ace obligó a Smoker a desistir de seguir persiguiendo a Luffy, por lo que no tenía ninguna razón para utilizar haki ya que Smoker en ese momento ya no era una amenaza.
Lo era desde el momento en el que Smoker atentaba contra su hermano pequeño, Para Ace eso era suficientemente amenazante. Por otro lado, habría sido mucho más fácil enseñarle las distancias a Smoker con Busoushoku, en vez de haber tenido una pelea para el chiste y en tablas. ¿Qué razón tenía Ace para que Smoker piense que él no tiene otra arma para frenarlo más que su akuma no mi?
Y que tampoco habría tenido sentido a nivel argumental que Smoker hubiese sido derrotado por un tio que apareciese en un capitulo
Una basura de argumento, ese tipo era el oficial de la banda pirata que acotaba ser la banda del hombre más fuerte del mundo; pirata tan fuerte como Gold D. Roger.
lo derrotase y volviese a desaparecer de la trama, Smoker en ese momento era un personaje bastante importante en la trama como para eliminarlo.
Eliminarlo no!, derrotarlo tampoco!.
Mostrarnos que el nivel de Ace siendo el comandante de Shirohige esta a la altura de su titulo SI!
Smoker un oficial de la marina Versus Ace un comandante de flota Yonkou, y no vimos ninguna diferencia entre los dos.
Esa es la razón por la que a nivel de trama Ace no habría tenido la necesidad de utilizar el haki, ahora, ¿la razón por la que creo en mayor medida que no utilizó haki? porque de nuevo y aunque te parezca cansino: en ese momento el haki de armadura NO EXISTÍA, no puedes exigirle a un personaje que use un poder que acabaría apareciendo 300 capítulos después.
Ese es el argumento de un
Acelover, o un
Odalover, "El haki no existía"...
si como no!, te voy a creer ese argumento cuando el manga esta basado en dragon ball y que desde su oneshot que shanks muestra signos de que existe una
ENERGÍA Dragón mas tarde lo insinúa.
Menos te lo voy a creer cuando Oda se inventa enemigos
inmortales/intangibles como los Logia.
dale ese argumento a un noob.
Lo mismo pasa con Dragon, tanto Ace como Dragon obligaron a Smoker a desistir de seguir persiguiendo a Luffy y todo sin utilizar haki, ambos lo consiguieron utilizando sus frutas del diablo.
Dragón se vio 90000 veces mejor parado que Ace.
del chap 100>154 hay una enorme distancia semanal.
Dragon se mostró superior a Smoker sin utilizar haki
PERSPECTIVAS, si dragón puede mandar a volar a Smoker sin que Smoker pueda defenderse, o mejor dicho Trasformarse , es debido a algo mas extraordinario que una simple habilidad de fruta.
que es de lo que estamos hablando, al igual que Ace se mostró superior al obligar a Smoker a desistir de seguir persiguiendo a Luffy.
Smoker no es obligado a nada, es Ace el que no puede concretar superioridad si no que mas bien
IGUALDAD .
Ace solo puede distraer a Smoker para luego escapar de su radio de visión.
da lo mismo que Ace fuera mas fuerte que smoker, si no lo puede tocar.
Como da lo mismo que Rucchi sea mas fuerte que Enel si Enel con un rayo lo mata.
¿Qué Dragon mostró más superioridad que Ace? eso es lo de menos ya que al final ninguno de los dos utilizó haki.
en tu fantasía si.
¿Supongo que también excusaras a Sengoku cuando tampoco utilizó haki contra Kurohige verdad?¿tampoco necesitaba utilizar haki contra un Kurohige que estaba hundiendo Marineford?
la drastica diferencia entre una escena con la otra es que Sengoku Con Luffy golpea un Giganto Fussen con Un Candle wall de Mr3.
- Spoiler: Mostrar
y la de Teach es un golpe directo y de lleno, evidentemente con haki porque lo deja muy afectado y sangrando.
- Spoiler: Mostrar
así que No!, no es comparable una situación con la otra, aunque te esfuerces @
Gilgach
¿Que qué me hace pensar que no lo tenía pensado desde el principio? es el propio Oda el que ha dicho en muchas ocasiones que tenía pensado acabar la serie en 5 años como máximo, es debido al alargamiento de la serie lo que le obliga a ir metiendo más y más poderes.
Te contestas tu solo!...
Como oda pierde el norte de la duración de esta serie es que incorpora más poderes en su libro de recetas, y estos poderes tienen simbología desde el oneshot, así que tú me vengas a decir que no, es una contramedida que tienes como perdedor en un debate de lógicas.
La intimidación de Shanks que inicialmente era simplemente la intimidación de un personaje que a priori era poderoso
Intimidación = Energía
Poderoso >Intimidante = aura>energía.
acabó siendo oficializado en Amazon Lily, 500 capítulos después del inicio de la serie.
Que haya tenido un arco donde se oficialice el poder no tiene absolutamente nada que ver.
y si hablamos de oficializarlo, tenemos el Archipiélago shaboady antes de Amazon lily.
El haki puede no haber tenido un nombre ni una regla, pero esta decidido desde el capitulo 100, donde Oda nos muestra enemigos invencibles como los logias.
tu tratas de llevar a cabo los eventos a tu conveniencia para validad tus pésimos argumentos de que ace no tenia el haki porque el haki no existía, lo pero de todo es que mientras me respondes pones ejemplos con los que mas mal parado quedas.
El Mantra de Enel y sus subordinados que inicialmente era un poder exclusivo de ellos y que nadie volvió a mostrar acabó siendo oficializado y renombrado en Amazon Lily, 500 capítulos después del inicio de la serie.
A esto me refiero con que tus ejemplos van de mal en peor.
El mantra fue una
energía diagnosticada en la escala de poder , en Skypiea que para ser mas preciso, fue desde el chap 241 con Satori, si para el 500 oda te canta la receta, da exactamente igual...
El haki de armadura dio su primer destello con Garp en Ennies Lobby, 400 capítulos después del inicio de la serie y fue oficializado en Amazon Lily, 500 capítulos después del inicio de la serie.
Las energías existían desde siempre, la receta o la formula para estructurarlas puede que tuvo un crecimiento, y cuando Hablamos de Ace, hablamos de un pez gordo, y Oda decide que este señor no tiene ningún poder extraordinario mas allá que su Mera mera no mi.
Como puedes ver, es MUY debatible que Oda tuviese preconcebido el haki desde el principio, si la serie hubiese durado lo que tenía planeado desde un principio lo más probable es que el haki nunca hubiese existido ya que en el caso de que el final boss de turno hubiese sido un Logia, no hay nada que nos diga que Luffy no se las habría ingeniado para derrotarlo al igual que hizo con Crocodile sin utilizar haki.
si la serie hubiese durado menos, los clímax hubiesen sido mas rápidos.
No determina que el uso de una Energía como el haki no hubiese existido.
Tu hablas de un universo que habría limitado en la fruta logia, y después de derrotarla, Luffy es rey pirata y encuentra el one piece, mira el absurdo con el que se lee eso. Si la historia hubiese sido mas corta, los eventos hubiesen sido mas apresurados, pero la composición hubiese sido la misma.
Pero como hemos visto, es gracias al alargamiento de la serie que ideas como la intimidación de Shanks, el Mantra de Enel o los puños de amor de Garp se han acabado convirtiendo en lo que conocemos hoy en día como el haki y eso no es más que la evidencia de que Oda no tenía pensado desde el principio el haki sino que fue un poder que fue metiendo sobre la marcha.
Todo lo contrario, es evidencia de que oda estuvo en todo momento dispuesto a incorporar energías en su escala de poder, que no haya empezado con una en concreto, es porque one piece se caracteriza por una digestión lenta.
si de aquí al capitulo 200 y tanto, Oda le inventa un hermano a Luffy que es oficial de una de las mas famosas, poderosas y grandes tripulaciones piratas. Le da un escenario con un personaje
INFERIOR A ÉL, y la pelea no demuestra mas que tablas, es porque el personaje no estaba dotado del apartado en el que ponemos "extraordinarios" "energías" "Haki".
Incluso en Marineford sigue habiendo inconsistencias con el haki de armadura aún estando oficializado, como para exigirle a un personaje que lo use 400 capitulos antes de que apareciese.
Marineford no hace mas que rectificar que el Busoushoku de Ace era obligatorio, sin embargo, el tipo nunca lo demostró y murió sin él
Claro que ya había un arma para contrarrestar las Logias en el momento en el que aparecieron, el arma apareció en el capitulo 100 y se llama kairoseki, sin embargo el haki de armadura apareció sin darnos cuenta en Ennies Lobby y fue mostrado con más detenimiento en Amazon Lily.
El Mantra es otra clara prueba de que Oda no tenía preconcebido el haki ya que se nos mostró como algo único de Enel y luego Oda renombró el Mantra como haki de observación.
te jodes tu solo
El Kairoseki emite una
energía del mar que debilita a los usuarios.
Kairoseki = Energía
No no, es gracias al alargamiento de la serie y a la explicación que nos dieron a mitad de serie que esa intimidación de Shanks se llama haki del rey. Si la serie hubiese acabado como tenía planeado hacer desde el principio entonces ese poder se habría quedado en eso, una intimidación de alguien que pintaba a ser alguien importante. ¿Por qué Shanks no dejó KO al rey marino como hace ese poder con el resto de personajes? porque sencillamente esa intimidación que mostró Shanks no era inicialmente un poder especial que te hacía perder la conciencia sino simplemente intimidación.
Esa intimidación fue reconvertida años después en haki del rey, un poder que deja KO a cualquier personaje que no tenga la voluntad suficiente, no puedes decir que ya estaba ahí desde el principio xDDD
gracias al alargamiento de la serie = Bullshits
Las energías tenían intención de ser incorporadas en la formula de poder desde siempre.
como te digo, inténtale convencer de todo eso a un newbie
si Shanks no deja KO al rey marino es por que la RECETA DE ENERGÍAS va teniendo un
crecimiento.
Esa intimidación fue reconvertida años después en haki del rey, un poder que deja KO a cualquier personaje que no tenga la voluntad suficiente, no puedes decir que ya estaba ahí desde el principio xDDD
es obvio que el Haoshoku, Kembunshoku, Bosushoku, no estuvieron desde un principio como tales, pero si como energías en periodo de crecimiento Tú tienes una pésima idea de como funciona la composición de un shonnen de este tipo.
Es inconsistente porque estás cerrado en banda a pensar que no, pero es que Ace no ha sido la única "víctima" de la tardía implementación del haki en la serie, personajes como Dragon, Crocodile, Lucci o Kuzan tampoco lo utilizaron en su momento pero nadie duda de que actualmente todos tengan un gran haki.
-Dragón lo usa (isinuativo) al dejar inhabilitado en Combate a Smoker siendo este personaje invencible.
-Crocodile no tiene porque tenerlo.
-Rucchi Tampoco debía tenerlo por obligación
- Kuzan no necesito usarlo porque no tenia ningún motivo.
pon ejemplos mejores man, ya es cansino
Es más, el hecho de que el CP9 y concretamente Lucci no conociesen el haki es otra prueba de que el haki no fue preconcebido desde el inicio de la serie, ¿Lucci se pegó 20 años entrenando y no pudo ni aprender un haki de armadura aunque fuese al nivel más básico?¿no te parece una incongruencia bastante maja?
¿Y de dónde te sacaste que Rucchi no conocía el Haki?
¡O que Crocodile no conocía el Haki?..
¿¿¡¡Donde dijeron eso!!???
Una cosa es conocerlo y otra cosa es poseerlo, mira!, si esto ni siquiera debía tener explicación.
Me parece que hay personajes que no se les da y a otras que si.
para esto tienes el caso de Coby que lo despierta por una eventualidad especial, o Aisa que nace con él.
Como Rucchi esta Moriah que 50 años tiene , se enfrento a Kaidou y todo, y no tenia ningún haki.
Ace
NO TENIA bUSOUSHOKU, PERO SI EL hAOSHOKU, joder es que no lo agarras?
El problema de Ace fue que era carente de los atributos necesarios para que este posea un titulo como comandante Yonkou. los otros ejemplos dan exactamente igual, porque no tenían que demostrarle nada a nadie.
Claro que hicieron lo mismo, ambos consiguieron parar y obligar a Smoker a desistir de seguir persiguiendo a Luffy y ambos lo consiguieron sin utilizar haki.
NO!.
Dragon no le da oportunidad alguna.
Ace pelea con el y no logra nada...
es mas Smoker podría haber derrotado a Ace con su Yutte de haberse dado una pelea mejor tratada.
¿Era Smoker nivel de comandante Yonkou?
Esa interpretación te la sacas de la manga ya que ni Oda ni Ace ni Smoker han dado a entender quien puede o no puede tocar a quien, Ace habla exclusivamente de sus frutas del diablo.
Traducción de Samba:
Ace: Déjale.
Puede que tú seas “humo”, pero yo soy “fuego”.
Tu habilidad no tiene nada que hacer contra mí.
ahaha!
tus respuestas son todas a beneficio mio!...
si Ace menciona las akumas no mi es porque no tiene Haki.
en otra pantalla podria haber sido:
"si te sientes invencible por tu cualidad de Logia estas equivocado"... PERO NO!
Ese Ace del que hablas era un Ace que según vosotros, ni sabía haki, ¿por qué das por sentado que ese Ace no mejoró nada desde entonces? no tiene sentido que desde que se unió a Shirohige no haya mejorado nada, la banda de Shirohige "vio" como Ace derrotó a Jinbe y aún así Ace no fue promovido a comandante tras unirse, no fue hasta tiempo después tras hacer numerosos logros que Ace fue propuesto a comandante lo que da a entender que hubo mejora.
mejora que no implicaba el Busoushoku no haki.
Por lo pronto Ace habría podido entrenar los 3 tipos de haki aunque sea a un nivel decente, y eso ya sería un power up importante, ¿qué te hace pensar de nuevo que un Ace con los 3 hakis entrenados no esté a la altura de los comandantes que has nombrado? no hay evidencias para pensar eso.
En ese lapso Ace perfectamente podría haber entrenado los 3 Haki, pero Poseia solo 1 demostrado Haoshoku.
el mantra que puede ser bastante complicado de averiguar en metódica conceptual, ya que se puede confundir perfectamente con un apartado de Reflejos e Instinto, definitivamente el Busoushoku no fue demostrado, y no hay ningún argumento viable que determine lo tenga si no que todos apuntan en contra de que
NO LO TENIA.
Es curioso que pongas a Jack por delante de Ace teniendo en cuenta que Jack de momento no ha demostrado nada de nada, solamente ha mostrado una resistencia fuera de lo común y ya.
mira!, algo bueno que pones!, si puede que haya sido tememrrio al poner a Jack, pero es obligatorio lo tenga a menos que su fuerza sea tan mounstrosamente exagerada como para que el armamento no sea necesario, y aun tendría que tenerlo para poder enfrentarse con enemigos que no puede tocar. o oda inventarse un método donde pueda usar Kairoseki=Energia sin que Jack se vea afectado
de momento que no lo tenga , esta bien, no es el primer caso no?. Ace tampoco lo tenia
