Spoilers 857: "Torre"

[Shin_sekaiace]

Muchos ya lo han dicho y yo lo apoyo, yo no me fio de Bege, además comp Luffy se va a aliar con él, ataco a uno de su propia banda!! Es la clase de persona q más odia Luffy

[j0asS]

Y como curiosidad, sobre la alianza con Capone, parece que se ha hecho una votación, con resultado 4-2 en contra , con 2 votos a favor, obviamente uno el de Jinbe y el otro supongo que seguramente el de Pedro, con los 4 en contra de Nami, Chopper, Carrot y Brook. Lo gracioso es que no sólo Jinbe, si no Pedro y Carrot también, están actuando como nakamas de facto, interviniendo en las decisiones del grupo y acatando la resolución de Luffy como capitán.

Es más, por la sonrisa que tiene Carrot (y sabiendo como es) no descartaría que los dos votos a favor fueran de Jinbe y de Carrot, y los 4 en contra fueran Nami, Chopper, Brook y Pedro (puesto que Pedro es más sensato y Carrot más lanzada a la aventura).

Estoy de acuerdo que posiblemente Carrot y Jinbei fueran los que votarán a favor y el resto en contra, pero discrepo totalmente en el porqué. Pedro está dispuesto a morir por hacer pagar a Big Mom por lo que hizo así que dudo que haya declinado el pacto por lo arriesgado que es, creo que lo ha rechazado por lo que Bege le ha hecho a Pekoms.

[magic4]

muy buen capitulo con este giro inesperado, pero yo no creo que haya una alianza, será mas bien un tu a lo tuyo y yo a lo mío sin interferir que ya ajustaremos cuentas después, no creo que se vayan a ayudar mutuamente

[HoJu]

Capitulo de mucha información y muy interesante. Como bien han comentado algunos, esto si que se asemeja más a una alianza pirata 'real'. Ambos bandos juntan fuerzas persiguiendo un mismo objetivo pero en ningún momento se preocupan por la integridad del otro. La que se va a liar en la boda con todos los frentes abiertos y las diferentes alianzas puede ser monumental.

[ASDFG]

Me decepciona que al final Bege sea un personaje plano, aburrido y nada interesante. "No le importa el poder, es malo porque sí y punto". Venga Oda, ¿no te cansas?

Por lo demás, es un giro interesante. Esta saga está siendo genial.

El diálogo de Nami atravesando el pecho de Sanji... ¡buenísimo!

Es lo que se llama ser un sádico, personaje plano por eso?? Porque no quiere poder?? Entonces el Joker de Heath Ledger por esa misma regla de tres, es un personaje plano también, no estoy de acuerdo para nada ni tampoco en que sea algo reiterado en Oda, de hecho el único malo que era malo porque sí en One Piece ha sido Hody Jones, el resto tienen su transfondo.

[Lance1]

Me decepciona que al final Bege sea un personaje plano, aburrido y nada interesante. "No le importa el poder, es malo porque sí y punto". Venga Oda, ¿no te cansas?

Por lo demás, es un giro interesante. Esta saga está siendo genial.

El diálogo de Nami atravesando el pecho de Sanji... ¡buenísimo!

Es lo que se llama ser un sádico, personaje plano por eso?? Porque no quiere poder?? Entonces el Joker de Heath Ledger por esa misma regla de tres, es un personaje plano también, no estoy de acuerdo para nada ni tampoco en que sea algo reiterado en Oda, de hecho el único malo que era malo porque sí en One Piece ha sido Hody Jones, el resto tienen su transfondo.

Estoy de acuerdo en que ser sadico no significa ser plano. Pero es que tampoco el Joker es el gran personaje... No pasa de ser un psicopata con un estilo visual que termino pegando bastante.

[Jack Shark]

No es plano por ser un sádico, es plano porque es plano, punto. El sadismo es un extra.

Es plano porque su maldad no responde a ninguna motivación ni a un trasfondo elaborado. Es malo porque le gusta hacer cosas malas porque está malito de la cabeza, punto. No tiene una evolución, ni un desarrollo ni nada. Es malo porque sí y fin. Hody Jones tampoco es un buen ejemplo, también era un personaje absolutamente planísimo y mal construido. El Joker tiene una mentalidad de vida que lo hace complejo y justifica sus actos, es otro caso distinto. Estás confundiendo las cosas totalmente.

No es tan difícil de entender.

¿Por qué coño siempre te contesta gente cuando algo no te gusta? No sabía que para gustarte One Piece tenías que meterte en una secta.

[siakito]

Buen capitulo, aunque en verdad considero que estaba de mas el tema del mundo de las mafias, para qué seguir agregando más cosas al universo de one piece, si con lo que está ya es demasiado, y al final, las mafias resultaran no ser tan trancendentales en la historia de OP, y quedaran ahi como randoms. Con decir de Bege es mafioso con eso ya bastaba y sobraba a mi parecer.

La alianza con Bege, la verdad yo me lo esperaba, de hecho lo venia diciendo hace capitulos atras...

Unos puntitos que me gustaron:
Los trozos del espejo que tenian nami, chopper y luffy mientras estaban arriba del KingBaum, al final fueron estos mismos que encontro luffy y sanji para comunicarse con la mirrorworld. Eso me hace pensar que Oda ya tenia planeado el reencuentro entre ellos.

Al final, el tipo que sale a la izquierda se parece mucho a Caesar, me pregunto si sera él que fue liberado o bien se trata de un hermano, o simplemente Oda se kedo sin ideas y repitio el diseño.

De la alianza yo espero que los mugis se dediquen a lo suyo, sin entremoterce con los asuntos de Bege y viceversa, un trato de mutuo acuerdo para evitar conflictos innecesarios para el bien del ambos bandos.

Me imagino, que para el próximo cap. tendremos un salto de temporal y quedaremos a minutos del comienzo de la boda. Y habran ocurrido muchas cosas offpanel entre esas horas (planes,estrategias,trampas) que a medida que pasan los sgtes capitulos se iran revelando de poco.

Ya estan todos los ingredientes listos para dar inicio al punto final de la Saga.

[Lance1]

Se me hace tan predecible que la alianza no va a poder bajarse a Big Mom que lo que de verdad me emociona es pensar que Oda lo de vuelta y que de verdad caiga.

[LeoUsuiTakumi]

Lo que me causó mucha gracia fue jinbei diciendo "solo somos 10" incluyendo a los que tienen secuestrados jajaja
Muy incluyente no discrimina raza, religión, especie, tripulación o color de piel, el a todos los manda a la madriza
Me recordó a Sirenoman diciendo "y conmigo somos 10"

[ASDFG]

No es plano por ser un sádico, es plano porque es plano, punto. El sadismo es un extra.

Ojo¡¡¡ Libro abierto a la vista¡¡¡¡

Es plano porque su maldad no responde a ninguna motivación ni a un trasfondo elaborado. Es malo porque le gusta hacer cosas malas porque está malito de la cabeza, punto. No tiene una evolución, ni un desarrollo ni nada. Es malo porque sí y fin. Hody Jones tampoco es un buen ejemplo, también era un personaje absolutamente planísimo y mal construido. El Joker tiene una mentalidad de vida que lo hace complejo y justifica sus actos, es otro caso distinto. Estás confundiendo las cosas totalmente.

Es decir, que Capone está malito de la cabeza y punto y por eso es malo y por eso no tiene evolución ni desarrollo (apenas ha salido en esta serie, no conocemos su pasado ni de cerca) mientras que El Joker no está PARA NADA malito de la cabeza es simplemente su mentalidad de vida lo que justifica su maldad. Entonces en que se diferencian las motivaciones de ambos?? Que mentalidad de vida tiene Capone distinta a la del Joker de Ledger???

No es tan difícil de entender.

Libro abierto a la vista. VOLUMEN 2.

¿Por qué coño siempre te contesta gente cuando algo no te gusta? No sabía que para gustarte One Piece tenías que meterte en una secta.

No es que te conteste porque no te guste OP, de hecho yo soy bastante crítico con Oda como su reiteración por las princesas en apuros, que nadie muera después de que te rompan el craneo y la nariz con un bate de 4 toneladas, el tema Pell, la pésima segunda parte de Dressrosa, etc. Te contesto por la justificación que le das a esa crítica, la excusa del personaje plano que mucha gente cita cuando algo no le cuadra y casi nadie, quitado Gia y 4 más sabe justificar, suena ya a postureo y a cliché.

[Castiel100]

Muy flipado este Bege. Demasiado creído se lo tiene, me parece a mí.

[AnibalCartago]

Me decepciona que al final Bege sea un personaje plano, aburrido y nada interesante. "No le importa el poder, es malo porque sí y punto". Venga Oda, ¿no te cansas?

No entiendo el "¿No te cansas?". Es justamente el tipo de personajes que no abundan en OP. Casi todos los villanos mostrados hasta ahora buscan poder y son malos por diversas razones (véase Arlong, Doflamingo, Moriah, Barbanegra)
No creo que presentar a un personaje "desquiciado porque sí" sea algo redundante en OP. Al contrario.
Y todavía no conocemos a Bege a fondo, solo que viene de familia de mafiosos y nada más. Así que esta teoría podría desvanecerse más adelante.

¿Por qué coño siempre te contesta gente cuando algo no te gusta? No sabía que para gustarte One Piece tenías que meterte en una secta.

No estás en una secta, estás en un foro de debate. Por eso la gente te contesta...

[Borgia_Cesar]

Joder como molan Capone y su banda, yo lo sabia, a pesar de que nadie les tenia fe. Lo que si me parece algo tonto de el es que su objetivo sea asesinar a Big Mom el solo, es que no sé, la gorda parece tener un poder abrumador del que solo vimos la superficie. Si los Sweet Comanders son así de poderosos, no quiero imaginar como serán los oficiales veteranos, los cuales deben estar a un nivel semejante al de la mismísima Yonkou. Por eso, a menos que tenga una estrategia que debilite y/o neutralice a Big Mom no le veo futuro a su atentado.

Maldito Jinbe, no es que no me agrade pero... quería que el papel de estratega que esta jugando el lo protagonice el mismo Sanji, pero bueno, ya veremos como juegan las cartas en el momento de la boda. En cuanto a la ceremonia en si se me ocurren dos frentes posibles:

-Explosión del Tamatebako y resultado a favor de los Mugiwaras: Jinbe sabe que entre los tesoros que le dieron en la Isla Gyojin se encuentra la bomba, por lo que pueden persuadir a Capone para que haga abrir el cofre antes de la ceremonia y aprovechar el momento de confusión luego de la explosión para salir cagando leches y que recaiga en él toda la ira de Big Mom y sus piratas. De esta forma, utilizarían la alianza en su favor para infiltrarse y desviar la atención de la Yonkou del Germa, para que estos puedan escapar también.

-Traición de Capone y alianza con el Germa: en esta situación se vería desaprovechado el Tamatebako para reemplazarlo por la introducción de Caesar. Sabemos que los piratas de Firetank sienten una gran admiración por el Germa, por lo que seria contradictorio de su parte dejar que Big Mom los elimine. Entonces, se llevaría la conspiración encabezada por estas dos organizaciones (Piratas de Firetank y los Vinsmoke) utilizando el gas de Caesar para neutralizar a Big Mom y sus oficiales. Luego de que el operativo se lleve a cabo, no creo que Judge deje escapar a Sanji así como así. Acá se daría el momento estrella del cocinero, reventándole la cara a todos los Vinsmoke, uno por uno.

[MugiwaraShaggy]

Sabía que Luffy en algún momento iba a mostrar molestias con Capone por lo de Pekoms. En fin, la alianza por como lo dice Jinbe, me da entender que es por conveniencia, para poder infiltrarse en la boda y rescatar a la familia de Sanji.

Ganas de ver a los demás Ministros y a los tipos de los bajos fondos, se va armar una buena en esa boda.

PD: El que aparece a la par de Capone o es Caesar o es su hermano gemelo