Próximo Nakama XVI

[Argon8]

Evidentemente la percepción de cada uno puede variar, pero no hay que olvidar que Baroque Works fue la causante de la sequía y hambruna de un país entero, así como de intentar desatar una guerra civil en el mismo.

Y que pintaba Robin en Baroque Works mas que acompañar a Cocodrile y relizar labores de organización y poco mas. Su papel se vió bastante claro a la hora de la verdad, cuando descubieron los Poneglyphs. Hizo mucho mas en favor de esa guerra, sequia y hambruna Mr. 2 y todos coincidimos en que lo hemos perdonado.

Se perdono, pero Robin se unio a Crocodile por sus propios motivos. Si crocodile no hubiese tomado Arabasta, se hubiese juntado con Cobra (que es buena gente) para encontrar el Poneglyph.

[Rainex]

Spoiler: Mostrar

Lolz, tus propias referencias del.Manga ni siquiera mencionan la palabra 'Consciencia'.
La cual dado el perfecto modo de hablar de Pekomz, demuestra que no pierde jamás, sin embargo físicamente si se nota un descontrol.

Y una vez mas PEKOMZ ESTA PERFECTAMENTE TRANSFORMADO, y estas en todo tu derecho de hacerme saber que es eso que le faltó al Sulong de Pekomz que Carrot si tenía.(cosa que yo veo, ambos tienen todas las caracteristicas del Sulong perfectamente visibles).

Y una vez mas Si, derrotar a Daifoku hubiera sido mejor, ya que en esa flotilla no hay ningun otro personaje de renombre e incluso el mismo Brook sin ningún esfuerzo durmió a un barco entero.

Creo que hay que aclarar dos cosas:

1.- No todos los Minks tienen control total sobre el Sulong, hay que entrenar para mantener los impulsos ferales controlados, ya que es fácil perder el control, esto se explica en los capítulos 889 y en el 897.

2.- No tenemos idea que tanto aumenta el poder de combate la forma Sulong, pero si vemos un aumento considerable en las capacidades físicas y del electro en Carrot. Si era capaz de pelear contra Daifuku o no es entrar al terreno de especulación, lo que si esta claro que Carrot prefirió no entrar en combate directo (Sin importar las razones que tuviese) por lo cual no es evaluable decir si hubiese tenido posibilidades o no, simplemente no se enfrentaron.

Dicho esto, Pekoms NO TENIA CONTROL DE SU FORMA SULONG, no es lo mismo pelear contra un animal salvaje, que contra un luchador con experiencia. Que Pekoms no tuviese control de su forma Sulong fue expuesto en la historia varias veces, diciendo puntualmente que Pedro era el único capaz de calmar dicha forma.

Que Pekoms haya sido abatido en combate no demuestra nada, puesto que Pekoms es Pekoms y Carrot es Carrot (La cual Pedro consideraba fuerte) Por lo cual seguimos hablando en bajo supuestos si decimos que como Pekoms fue derrotado, que podría hacer Carrot frente a alguien del poder de Oven o Daifuku.

Como otro dato agregare, solo hace falta tapar la luna para que el Sulong pierda poder, esto es explicado por Carrot cuando le dice a Brook las formas de destransformarse. Además que en combates navales SI IMPORTAN LOS NÚMEROS, por lo cual deshabilitar los barcos de la flota de Big Mom si era la mejor opción, al menos bajo mi criterio.

Nos podemos acoger al post de Rainex y cerrar el debate del Sulong aquí? Está claro que es una faceta de la cual no sabemos casi nada y fué introducida en un contexto que no era favorable para su desarrollo total (para ver como se desenvuelve un personaje en forma Sulong en un 1 vs 1).

De acuerdo contigo y espero que vayamos acabando el tema Sulong que me parece ridiculo darle tantas vueltas, para acabar diciendo que Carrot pueda o no enfrentarse a Perospero. Sobretodo cuando Oda te puede meter el tema emocional como motivacion del personaje que le hace sacar fuerzas de donde no las hay y se carga toda la logica de poderes (la que nosotros nos inventamos).

Saludos.

Concuerdo que no hay evidencia exacta de la capacidad de la transformación Sulong, pero si creo que hay puntos que podemos discutir (Aunque no se si este el tema adecuado para ello), lo que si esta claro es:

1.- Aumenta las capacidades físicas, aunque no existe evidencia que diga la cantidad de ese POWER-UP.
2.- Aumenta capacidades innatas del Mink, como en el caso de Carrot aumentaba su capacidad de salto y de flotar.
3.- Se activa al mirar directamente a la luna llena y pierde efecto por nubes en el cielo o cubrirse los ojos.
4.- Hay que tener fortaleza mental para mantener los impulsos del Sulong a raya.

A todo esto, me pregunto cual sera la impresión de Luffy al ver la forma Sulong de los Minks, esto ¿Aumentara quizá las probabilidades de Carrot?

Evidentemente la percepción de cada uno puede variar, pero no hay que olvidar que Baroque Works fue la causante de la sequía y hambruna de un país entero, así como de intentar desatar una guerra civil en el mismo.

Y que pintaba Robin en Baroque Works mas que acompañar a Cocodrile y relizar labores de organización y poco mas. Su papel se vió bastante claro a la hora de la verdad, cuando descubieron los Poneglyphs. Hizo mucho mas en favor de esa guerra, sequia y hambruna Mr. 2 y todos coincidimos en que lo hemos perdonado.

Las relaciones piratas son complejas... Pero siento que Caesar (Que si mal no recuerdo por eso hablamos de Robin) hizo algo que es un taboo para Luffy, lo cual es traicionar a sus seguidores... Ese es el tipo de personas que Luffy más odia...

[Klvn12]

Perdón por si ya se ha comentado pero no se supone que iban a ser 10 los miembros de los sombrero de paja?

Quizás con Jimbei este cerrada la banda y no haya nuevo nakama.

Todos los demás son demasiado “actores de reparto”. Si Vivi no lo fue, si Kinemon que lleva más capítulos no se le aprecia intención de salir a navegar...

He votado Carrot porque es la más lógica de todas pero no deja de ser una actriz invitada, no tiene el peso argumental de todos los demás.

[Argon8]

Perdón por si ya se ha comentado pero no se supone que iban a ser 10 los miembros de los sombrero de paja?

Quizás con Jimbei este cerrada la banda y no haya nuevo nakama.

Todos los demás son demasiado “actores de reparto”. Si Vivi no lo fue, si Kinemon que lleva más capítulos no se le aprecia intención de salir a navegar...

He votado Carrot porque es la más lógica de todas pero no deja de ser una actriz invitada, no tiene el peso argumental de todos los demás.

Yo creo que seran 11 en total, haciendo el paralelismo con la tripulacion de barbanegra, ellos son 11 asi que de cara a los vs contra ellos, deberia haber 1 contra 1. Queda la duda del 11 tripulante que puede ser Aokiji y acabe traicionandolos o el como enfrentaran contra San Juan Wolf, que puede ser 2vs1 o todos contra el.

[Rainex]

Perdón por si ya se ha comentado pero no se supone que iban a ser 10 los miembros de los sombrero de paja?

Quizás con Jimbei este cerrada la banda y no haya nuevo nakama.

Todos los demás son demasiado “actores de reparto”. Si Vivi no lo fue, si Kinemon que lleva más capítulos no se le aprecia intención de salir a navegar...

He votado Carrot porque es la más lógica de todas pero no deja de ser una actriz invitada, no tiene el peso argumental de todos los demás.

Es discutible, pero hay ciertos detalles que indican que la tripulación se cerrara en 11 miembros:

1.- Luffy en las traducciones oficiales dice que necesitara de 10 personas.
2.- Hay capítulos que indican el número de tripulante que se une (Zoro: "La Primera Persona" Cap.6, Sanji: "La Cuarta Persona" Cap.68, Brook: "La Octava Persona" Cap.489). Bajo esa lógica Jinbei seria "La Novena Persona", por lo cual al menos quedaría 1 nakama más.
3.- Oda ya hizo referencia que más nakamas se unirán sucesivamente. (Previo a la unión de Jinbei, por lo cual se puede estar hablando de al menos 2 nakamas, usando uno de esos cupos el propio Jinbei)
4.- Existe cierto paralelismo en la tripulación de Kurohige con los Mugiwaras, por lo cual si ahora se sabe que Kurohige tiene 10 capitanes titanicos (Haciendo referencia a sus nakamas) es un pequeño indicio que podría existir esa tendencia en la banda de Luffy. (Como dato extra, Stronger se considera "Mascota/Acompañante" de Doctor Q, por lo cual no seria contado)

Otro dato es que Oda ha hecho alusión a su fanatismo en el futbol, haciendo referencia que podrían ser 11 miembros, pero este ultimo dato seria entrar a la especulación.

[Klvn12]

Perdón por si ya se ha comentado pero no se supone que iban a ser 10 los miembros de los sombrero de paja?

Quizás con Jimbei este cerrada la banda y no haya nuevo nakama.

Todos los demás son demasiado “actores de reparto”. Si Vivi no lo fue, si Kinemon que lleva más capítulos no se le aprecia intención de salir a navegar...

He votado Carrot porque es la más lógica de todas pero no deja de ser una actriz invitada, no tiene el peso argumental de todos los demás.

Es discutible, pero hay ciertos detalles que indican que la tripulación se cerrara en 11 miembros:

1.- Luffy en las traducciones oficiales dice que necesitara de 10 personas.
2.- Hay capítulos que indican el número de tripulante que se une (Zoro: "La Primera Persona" Cap.6, Sanji: "La Cuarta Persona" Cap.68, Brook: "La Octava Persona" Cap.489). Bajo esa lógica Jinbei seria "La Novena Persona", por lo cual al menos quedaría 1 nakama más.
3.- Oda ya hizo referencia que más nakamas se unirán sucesivamente. (Previo a la unión de Jinbei, por lo cual se puede estar hablando de al menos 2 nakamas, usando uno de esos cupos el propio Jinbei)
4.- Existe cierto paralelismo en la tripulación de Kurohige con los Mugiwaras, por lo cual si ahora se sabe que Kurohige tiene 10 capitanes titanicos (Haciendo referencia a sus nakamas) es un pequeño indicio que podría existir esa tendencia en la banda de Luffy. (Como dato extra, Stronger se considera "Mascota/Acompañante" de Doctor Q, por lo cual no seria contado)

Otro dato es que Oda ha hecho alusión a su fanatismo en el futbol, haciendo referencia que podrían ser 11 miembros, pero este ultimo dato seria entrar a la especulación.

De ser así me callo y opto por Carrot por la continuidad. Tama es muy pequeña y se ha diluido su presencia a lo largo de la saga (aunque su poder bien usado neutraliza todas las zoan, es megatop). Vivi y Momo suenan como armas ancestrales, al igual que Shirayoshi, pueden ser cruciales y grandes aliados pero no mugiwaras al uso.

Optar por alguien nuevo, con lo avanzada que está la serie...nunca seria tan importante como Franky, Robin, ya no digamos Ussop o Sanji...las continuidad de estos es antológica ya y meter a alguien post-wano seria inadecuado. Todos los que tenemos ahora son pre-3D2Y además.

O es Carrot, o es Aokiji o alguien sin asignación a un “team” al que le sea fiel previamente (descarto revos, descarto otras bandas piratas, ningún marine,...pero tiene que ser alguien conocido, con trasfondo, legal bueno/neutral... sugerencias aparte de los nombrados arriba?

[Darude2804]

El temas de nakamas es interesante

Y el unico personaje que siempre quise de nakama fue a

Bonclay tenia todo pero no escapo de impel down.

En cuanto a carrot no la veo. No llama algo me dice que no a hacer nakama por los comentarios de luffy al llegar a zou "un pais llenos de chopper" dijo eso pero enfin

Si de llega unir bienvenida sea.

[Monquito]

Lolz, tus propias referencias del.Manga ni siquiera mencionan la palabra 'Consciencia'.
La cual dado el perfecto modo de hablar de Pekomz, demuestra que no pierde jamás, sin embargo físicamente si se nota un descontrol.

Y una vez mas PEKOMZ ESTA PERFECTAMENTE TRANSFORMADO, y estas en todo tu derecho de hacerme saber que es eso que le faltó al Sulong de Pekomz que Carrot si tenía.(cosa que yo veo, ambos tienen todas las caracteristicas del Sulong perfectamente visibles).

Y una vez mas Si, derrotar a Daifoku hubiera sido mejor, ya que en esa flotilla no hay ningun otro personaje de renombre e incluso el mismo Brook sin ningún esfuerzo durmió a un barco entero.

Creo que hay que aclarar dos cosas:

1.- No todos los Minks tienen control total sobre el Sulong, hay que entrenar para mantener los impulsos ferales controlados, ya que es fácil perder el control, esto se explica en los capítulos 889 y en el 897.

2.- No tenemos idea que tanto aumenta el poder de combate la forma Sulong, pero si vemos un aumento considerable en las capacidades físicas y del electro en Carrot. Si era capaz de pelear contra Daifuku o no es entrar al terreno de especulación, lo que si esta claro que Carrot prefirió no entrar en combate directo (Sin importar las razones que tuviese) por lo cual no es evaluable decir si hubiese tenido posibilidades o no, simplemente no se enfrentaron.

Dicho esto, Pekoms NO TENIA CONTROL DE SU FORMA SULONG, no es lo mismo pelear contra un animal salvaje, que contra un luchador con experiencia. Que Pekoms no tuviese control de su forma Sulong fue expuesto en la historia varias veces, diciendo puntualmente que Pedro era el único capaz de calmar dicha forma.

Que Pekoms haya sido abatido en combate no demuestra nada, puesto que Pekoms es Pekoms y Carrot es Carrot (La cual Pedro consideraba fuerte) Por lo cual seguimos hablando en bajo supuestos si decimos que como Pekoms fue derrotado, que podría hacer Carrot frente a alguien del poder de Oven o Daifuku.

Como otro dato agregare, solo hace falta tapar la luna para que el Sulong pierda poder, esto es explicado por Carrot cuando le dice a Brook las formas de destransformarse. Además que en combates navales SI IMPORTAN LOS NÚMEROS, por lo cual deshabilitar los barcos de la flota de Big Mom si era la mejor opción, al menos bajo mi criterio.

Aaah por qué nadie mas es como tú, tus replicas hacen perfecto sentido.

Entonces estamos de acuerdo en que Pekomz si se transformó y si estaba consciente, pero claramente había una falta de control física.(que se justifica perfectamente por la falta de entrenamiento)

Por ahora igual dejemoslo, ahí. Pero si les recomiendo que consideren un poco mas el nivel de Perospero y no sobrevaloren demasiado el Sulong, pues además de Inu, Neko y presumiblemente Shishilian, yo no veo a nadie más derrotando a algún enemigo de renombre.

[Rainex]

Aaah por qué nadie mas es como tú, tus replicas hacen perfecto sentido.

Entonces estamos de acuerdo en que Pekomz si se transformó y si estaba consciente, pero claramente había una falta de control física.(que se justifica perfectamente por la falta de entrenamiento)

Por ahora igual dejemoslo, ahí. Pero si les recomiendo que consideren un poco mas el nivel de Perospero y no sobrevaloren demasiado el Sulong, pues además de Inu, Neko y presumiblemente Shishilian, yo no veo a nadie más derrotando a algún enemigo de renombre.

Es que muchos en el afán de tener la razón exponen sus puntos de vista de forma muy tajante, o es así, o es así, pero no muchos están dispuestos a decir que alguien que opina totalmente distinto esta exponiendo puntos razonables... Por ejemplo, se que muchos te tachan de hater de Carrot por no querer "ver la verdad" o no aceptar "las pistas" que deja Oda, esas verdades y pistas son supuestos... Yo creo que en este punto tu aceptas que Carrot, a pesar de que no quieras que entre en la tripulación, o que no tenga los puntos suficientes para ser Nakama, yo creo que entiendes que es la única actualmente podría unirse en el corto periodo de tiempo, como así alguna vez se hablo de Rebecca, Margaret, Monet, Caesar, etc... Algunos daban por sentado su unión y finalmente no fue así, otras estuvieron en contra y tuvieron razón, ahora solo pasa lo mismo... Son opiniones diferentes nada más...

Carrot es la única, a mi criterio, que actualmente tiene un chance de entrar a la tripulación, a viajado con ellos, tiene interés en sarpar, tiene buena química con los Mugiwaras, se sabe defender sola, etc... Falta profundizar más su personaje y sobresalir más, pero es un hecho que tiene posibilidades. (Al igual como las tuvieron muchos otros personajes) De aquí a que pase ya el tiempo lo dirá...

Yo en lo personal creo que serán 11 o 13 Nakamas, ¿por qué estos números?, en un post anterior expongo porque 11, lo cito.

Es discutible, pero hay ciertos detalles que indican que la tripulación se cerrara en 11 miembros:

1.- Luffy en las traducciones oficiales dice que necesitara de 10 personas.
2.- Hay capítulos que indican el número de tripulante que se une (Zoro: "La Primera Persona" Cap.6, Sanji: "La Cuarta Persona" Cap.68, Brook: "La Octava Persona" Cap.489). Bajo esa lógica Jinbei seria "La Novena Persona", por lo cual al menos quedaría 1 nakama más.
3.- Oda ya hizo referencia que más nakamas se unirán sucesivamente. (Previo a la unión de Jinbei, por lo cual se puede estar hablando de al menos 2 nakamas, usando uno de esos cupos el propio Jinbei)
4.- Existe cierto paralelismo en la tripulación de Kurohige con los Mugiwaras, por lo cual si ahora se sabe que Kurohige tiene 10 capitanes titanicos (Haciendo referencia a sus nakamas) es un pequeño indicio que podría existir esa tendencia en la banda de Luffy. (Como dato extra, Stronger se considera "Mascota/Acompañante" de Doctor Q, por lo cual no seria contado)

Otro dato es que Oda ha hecho alusión a su fanatismo en el futbol, haciendo referencia que podrían ser 11 miembros, pero este ultimo dato seria entrar a la especulación.

¿Por qué también creo que serán 13?, pues ya por este lado son cosas más teóricas y en base algunos supuestos...

1.- Hasta el momento se han unido 4 nakamas por mar, 4 East Blue, 4 Paraiso, y quizá 4 en el nuevo mundo.
2.- Imagen de los 13 gatos que acompañan a Nekomamushi, la cual da para pensar un poco si piensa que ya antes Oda a ocultado información en ese tipo de portadas.
3.- La enciclopedia de las Vivre Cards tiene sospechosamente 2 cupos usados por barcos, siendo las cartas del Merry y el Sunny ubicadas entre la 10ma(Jinbei) y la 13va(Vivi) carta. Si la tripulación hubiese estado cerrada, podrían haber puesto a Vivi como la 11va.
4.- Se menciona que Kurohige tiene 10 capitanes titanicos como Nakama (9 de los cuales ya se les conoce) 1 desconocido, pero se sabe que Aokiji lo fue a ver y que Moria fue invitado a la tripulación. Lo cual sospechosamente también da 13 miembros.

Aunque estos son supuestos, hay más hechos que apoyan que serán 11 tripulantes, pero vamos, una de las cosas más entretenidas de One Piece es especular quien sera el siguiente Nakama jajaja

[FanPiece]

Lo que dijo Oda sobre Sabo y Vivi parece que hizo que subiera el Hype sobre su union de nuevo..

Yo creo que es mas sencillo que acabe con los revolucionarios en el caso de que Sabo de algun modo acabara en Arabasta..

Vivi no era un luchador fuerte en PARAISO ni creo que haya podido mejorar como para ser digna de estar en los mugis en el NUEVO MUNDO.. Es solo que la gente la echa de menos incluso años despues de la saga arabasta.

Ademas me suena haber leido que Oda ya la considera una nakama.(en esa guia donde daba informacion sobre personajes) pero Vivi es un caso especial y no puede viajar con ellos.

[Xtrem1714]

Evidentemente la percepción de cada uno puede variar, pero no hay que olvidar que Baroque Works fue la causante de la sequía y hambruna de un país entero, así como de intentar desatar una guerra civil en el mismo.

Y que pintaba Robin en Baroque Works mas que acompañar a Cocodrile y relizar labores de organización y poco mas. Su papel se vió bastante claro a la hora de la verdad, cuando descubieron los Poneglyphs. Hizo mucho mas en favor de esa guerra, sequia y hambruna Mr. 2 y todos coincidimos en que lo hemos perdonado.

Las relaciones piratas son complejas... Pero siento que Caesar (Que si mal no recuerdo por eso hablamos de Robin) hizo algo que es un taboo para Luffy, lo cual es traicionar a sus seguidores... Ese es el tipo de personas que Luffy más odia...

Si, es porqué comentan que Caesar nunca podría estar en buenos términos con Luffy por las cosas "malas" que ha echo.

Yo pienso que todo es relativo, no se cuales son los criterios de Luffy para tachar de proscrito a alguien o si siquiera los tiene ya que viendo sus interacciones con Bon Clay y Crocodile me hacen pensar que no.

Yo creo que Caesar tiene cosas muchas peores que las que has mencionado, de todas formas si tuviéramos en cuenta lo de traicionar como algo tabú para Luffy, Robin traiciono a Baroque Works y luego a los mismos Mugiwara, claro que no me dan ninguna pena los de Baroque Works y con lo de los Mugiwara se "justificaba" de cierta forma, pero yo lo veo de una forma similar con Caesar, pues todos ellos eran viles criminales a los que mintió para que le ayudaran, ni más ni menos.

Yo creo que Luffy vio en Robin que a pesar de todo lo que había o hubiera echo (porqué no sabemos exactamente todo lo que hizo dentro de la organización, pero viendo lo que hacia el resto no creo que estuviera todo el día leyendo libros), a alguien con buen corazón.

Sobre los experimentos de los niños, si no recuerdo mal (corregidme si me equivoco) Caesar desconocía los efectos mortales de los caramelos, a lo que yo achataría a su "incompetencia" y rivalidad con Vegapunk al tratar de superarlo.

A lo que voy, y lo que quiero decir, es que Caesar puede ver que sus acciones quizá no fueron las más acertadas, decidir dejar su rivalidad con Vegapunk a un lado y tratar de enmendar sus acciones al mismo tiempo que trata de conseguir un futuro mejor para todos con sus inventos. Es decir que yo creo que habría formas de hacer que Caesar terminara en buenos termino con Luffy, o incluso de aliado si mejorase su actitud.

Se perdono, pero Robin se unio a Crocodile por sus propios motivos.

Sobre Robin, pues básicamente es como dice Argon, entrar en Baroque fue su decisión, así como ayudarles durante 4 años, podría haber elegido otros caminos, pero ella elijo ese. Bon Clay lo mismo y tan amigo de Luffy xD

[Arteacher]

Buenas,

Un poco de coña: Prueba definitiva e irrefutable de Carrot nakama.

Spoiler: Mostrar

Saludos.

[Monquito]

Yo creo que en este punto tu aceptas que Carrot, a pesar de que no quieras que entre en la tripulación, o que no tenga los puntos suficientes para ser Nakama, yo creo que entiendes que es la única actualmente podría unirse en el corto periodo de tiempo

No.

he sido bastante claro en este aspecto pero supongo que no leíste algunos de esos posts donde lo dije. Así que lo repetiré.

A mi forma de ver las cosas, yo no creo que existe una "barra de posibilidades" en la que Oda hace las cosas al ahí se va y mete al Crew al que "gane esa barra de posibilidades", al contrario, yo creo y estoy perfectamente seguro de Oda ya tiene planeado quien se une y quien no, y para muestra un botón, todos esos personajes(femeninos) que mencionas que supuestamente "tenían posibilidades" ¿dónde están ahora?, las dejaron atrás a todas, ¿por qué? por que nadie nunca tuvo realmente posibilidades, Oda ya tenía escrito que no se unirían y como tal, se deshace de ellas.

Ahora, lo que yo si creo, es que la narrativa te puede indicar que un personaje va a unirse sin lugar a dudas, y la cosa es que Carrot está recibiendo el mismo tratamiento narrativo que las demás, ¿cumpliste tu propósito?, perfecto ya no te necesito, no hagas nada, es mas ni siquiera de vigía, ya nunca lo vuelvas a hacer. TODO el set de habilidades que hacían a Carrot la "perfecta" vigía, se esfumó desde llegamos a Wano, ya no salta, ya no toma los binoculares, ya no tiene vista de zanahorias, ya no avisa los peligros, nada de nada, ¿qué me dice está narrativa a mi?, que Carrot no va en lo absoluto a unirse al Crew nunca.

La cuestión acá es que Carrot forma parte de Los Minks que por extensión están involucrados con el Clan Kozuki y por ende, en el conflicto contra Kaido, lo que justifica perfectamente su presencia.(presencia en la que insisto, hay que notar que no ha hecho nada en 60 capítulos, SESENTA CAPÍTULOS, eso está lejos de la común excusa de que "no ha habido tiempo"), este el "gran" problema para su candidatura, por que su presencia ya no se va a justificar en el siguiente arco, si no la escriben en esa dirección aquí, pues entonces; "puff, gone, desaparecida, adiós, arrivederchi, te quedas atrás, bye bye". Oda no va a tener absolutamente ninguna razón para no dejarla atrás y al igual que con las otras candidatas, no habrá explicación ni un por qué, nada, simple y sencillamente tal y como la desapareció de Wano, la desaparece de la historia.

[Rainex]

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Si, es porqué comentan que Caesar nunca podría estar en buenos términos con Luffy por las cosas "malas" que ha echo.

Yo pienso que todo es relativo, no se cuales son los criterios de Luffy para tachar de proscrito a alguien o si siquiera los tiene ya que viendo sus interacciones con Bon Clay y Crocodile me hacen pensar que no.

Yo creo que Caesar tiene cosas muchas peores que las que has mencionado, de todas formas si tuviéramos en cuenta lo de traicionar como algo tabú para Luffy, Robin traiciono a Baroque Works y luego a los mismos Mugiwara, claro que no me dan ninguna pena los de Baroque Works y con lo de los Mugiwara se "justificaba" de cierta forma, pero yo lo veo de una forma similar con Caesar, pues todos ellos eran viles criminales a los que mintió para que le ayudaran, ni más ni menos.

Yo creo que Luffy vio en Robin que a pesar de todo lo que había o hubiera echo (porqué no sabemos exactamente todo lo que hizo dentro de la organización, pero viendo lo que hacia el resto no creo que estuviera todo el día leyendo libros), a alguien con buen corazón.

Sobre los experimentos de los niños, si no recuerdo mal (corregidme si me equivoco) Caesar desconocía los efectos mortales de los caramelos, a lo que yo achataría a su "incompetencia" y rivalidad con Vegapunk al tratar de superarlo.

A lo que voy, y lo que quiero decir, es que Caesar puede ver que sus acciones quizá no fueron las más acertadas, decidir dejar su rivalidad con Vegapunk a un lado y tratar de enmendar sus acciones al mismo tiempo que trata de conseguir un futuro mejor para todos con sus inventos. Es decir que yo creo que habría formas de hacer que Caesar terminara en buenos termino con Luffy, o incluso de aliado si mejorase su actitud.

Se perdono, pero Robin se unio a Crocodile por sus propios motivos.

Sobre Robin, pues básicamente es como dice Argon, entrar en Baroque fue su decisión, así como ayudarles durante 4 años, podría haber elegido otros caminos, pero ella elijo ese. Bon Clay lo mismo y tan amigo de Luffy xD

Yo no excluyo a ningún personaje, solo digo una opinión en contra a la unión de Caesar, porque es un hecho que luego que se le entregara su corazón este desapareció... Podría sumar posibilidades si hicieran unas mini historias en las portadas, al mismo estilo que las de Jinbei... Pero es un personaje que aunque se le evangelice difícilmente podría entrar a la tripulación, y no es por ser un criminal, pero no tiene ese sentimiento de equipo y unidad que por ejemplo Franky tenia (El cual por un periodo de tiempo fue villano, participando en el robo y luego paliza que le dieron a Usopp), por otro lado Robin tenia razones fuertes para actuar como lo hizo, mintiendo a su "Jefe" para no revelar información sobre un arma ancestral... En cambio Caesar no tiene ese sentimiento de lealtad, sea a sus ideales por un bien mayor o grupal. Entiendo la dinámica divertida que ofrecía de una relación de odio a pesar de estar viajando junto a los Mugiwaras... Sin embargo haré lo siguiente.

Entre los personajes ya presentados (Porque de unirse más tripulantes post-Jinbei ya debieron haber sido presentados) los más discutidos son:

1.- Caesar Clown: Científico Malvado que trabajaba para Kaido en la producción de Smiles, fue pieza clave en el plan de Law, siendo capturado por la Alianza "Straw Hat-Heart". Un personaje con una inclinación malvada, experimentaba con niños aun sabiendo que traería consecuencias, además de sacrificar a sus siervos (Cosas imperdonables para Luffy, Chopper y Nami)... Sin embargo durante el viaje con los Mugiwaras mostró una buena química, aunque no se le mostró cariño y tampoco mostró signos de arrepentimiento.

2.- Monet: En un momento se hablo bastante sobre ella, en especial luego de que ayudara a Chopper y todos vieran eso como indicios de que Monet no le era fiel a Doflamingo. La verdad aun creo que quedaron muchos misterios relacionados con este personaje, ¿Por qué ayudo a Chopper?, ¿Por qué dijo que Doflamingo seria el Rey de los Piratas si este nunca manifestó querer serlo?, yo siento que es difícil que Monet este viva, pero en caso de estarlo pienso que quizá era miembro de Sword, y si es cierto se me levantan las sospechas frente a la posibilidad que Law también lo sea, pero eso es tema para otro momento.

3.- Rebecca: Se hablo de ella principalmente por ser una Nami pelirosa bien encuerada, ¿Quien en su sano juicio hubiese estado en contra? Pero realmente aportaba poco a la historia, simplemente fue una damisela en apuros la cual Luffy ayudo.

4.- Margaret: Fue la primera amazona que interactuó con Luffy de forma directa, muchos vieron potencial en ella que se esfumo tan rápido como nació, otra hubiese sido la historia si hubiese tenido la fruta neko neko no mi como Oda tenia planeado al inicio y si hubiese acompañado a Luffy a Impel Down, sin embargo posteriormente podría haberle quitado protagonismo a Jinbei al apoyar post-Ace.

5.- Bon Clay: Creo que fue uno de los personajes más queridos de la saga de Impel Down, otro de los personajes que se gano el perdonazo de Luffy (Junto a Nico Robin), no creo que sea lo ultimo que veamos de Mister 2, pero posiblemente si vuelve aparecer sea como un gran aliado, más que como Nakama, no se que hubiese pasado si hubiese escapado de Impel Down, pero creo que Oda lo dejo en ese lugar por un motivo. Me agrada Bon Clay.

6.- Carrot: Mink que se subió al Sunny por voluntad propia, buena luchadora, buena química con los Mugiwaras en general, falta afianzar probablemente los lazos con Luffy, pero en su momento Franky tampoco afianzo muchos sus lazos con Luffy hasta el final de la saga de Ennies Lobbys. En mi opinión actualmente Carrot es el personaje con más posibilidades de mantenerse en el Sunny, pero como ya se ha expuesto en varios mensajes aun falta ver de ella para corroborar esto, solo Oda sabe su destino.

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Yo creo que en este punto tu aceptas que Carrot, a pesar de que no quieras que entre en la tripulación, o que no tenga los puntos suficientes para ser Nakama, yo creo que entiendes que es la única actualmente podría unirse en el corto periodo de tiempo

No.

he sido bastante claro en este aspecto pero supongo que no leíste algunos de esos posts donde lo dije. Así que lo repetiré.

A mi forma de ver las cosas, yo no creo que existe una "barra de posibilidades" en la que Oda hace las cosas al ahí se va y mete al Crew al que "gane esa barra de posibilidades", al contrario, yo creo y estoy perfectamente seguro de Oda ya tiene planeado quien se une y quien no, y para muestra un botón, todos esos personajes(femeninos) que mencionas que supuestamente "tenían posibilidades" ¿dónde están ahora?, las dejaron atrás a todas, ¿por qué? por que nadie nunca tuvo realmente posibilidades, Oda ya tenía escrito que no se unirían y como tal, se deshace de ellas.

Ahora, lo que yo si creo, es que la narrativa te puede indicar que un personaje va a unirse sin lugar a dudas, y la cosa es que Carrot está recibiendo el mismo tratamiento narrativo que las demás, ¿cumpliste tu propósito?, perfecto ya no te necesito, no hagas nada, es mas ni siquiera de vigía, ya nunca lo vuelvas a hacer. TODO el set de habilidades que hacían a Carrot la "perfecta" vigía, se esfumó desde llegamos a Wano, ya no salta, ya no toma los binoculares, ya no tiene vista de zanahorias, ya no avisa los peligros, nada de nada, ¿qué me dice está narrativa a mi?, que Carrot no va en lo absoluto a unirse al Crew nunca.

La cuestión acá es que Carrot forma parte de Los Minks que por extensión están involucrados con el Clan Kozuki y por ende, en el conflicto contra Kaido, lo que justifica perfectamente su presencia.(presencia en la que insisto, hay que notar que no ha hecho nada en 60 capítulos, SESENTA CAPÍTULOS, eso está lejos de la común excusa de que "no ha habido tiempo"), este el "gran" problema para su candidatura, por que su presencia ya no se va a justificar en el siguiente arco, si no la escriben en esa dirección aquí, pues entonces; "puff, gone, desaparecida, adiós, arrivederchi, te quedas atrás, bye bye". Oda no va a tener absolutamente ninguna razón para no dejarla atrás y al igual que con las otras candidatas, no habrá explicación ni un por qué, nada, simple y sencillamente tal y como la desapareció de Wano, la desaparece de la historia.

Okas, entiendo, si, es valido tu punto y es cierto, Oda ya sabe quien se unirá y quien no, por lo cual solo Oda sabe el verdadero destino de Carrot (Y quizá su editor), quien tenga la razón fue porque vio cosas que los otros no, nada más.

Pero bueno, no es malo tener opiniones distintas porque así tenemos una perspectiva más amplia de la obra. Así que la verdad te invito a comentarme y que rebatamos puntos de vista jajaja (Dandonos madrazos en el foro) Por lo menos para mi es entretenido cuando alguien expone su opinión como lo haces tu, en base a la obra y hechos. Que Oda le de la razón alguno de los dos al final del arco de Wano, suerte estimado.

PD:

Loooool jajajaja mejor evidencia mejor mostrada!! jajaja

[kaskaroto]

Buenas,

Un poco de coña: Prueba definitiva e irrefutable de Carrot nakama.

Spoiler: Mostrar

Saludos.

Ya está, todo encaja